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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38373429
Ulti
Pif investor
Posté le 06-06-2014 à 13:58:54  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'attends l'avis de SdB pour me positionner [:le depotoir de gary:4]

 

Il se passe quelque chose sur Orapi ?

Message cité 1 fois
Message édité par Ulti le 06-06-2014 à 13:59:49

---------------
Mon petit clip - Team POGNON
mood
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Posté le 06-06-2014 à 13:58:54  profilanswer
 

n°38373522
c2800
Posté le 06-06-2014 à 14:05:01  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Achat de résidence principale --> Investissement en bourse --> rien à battre des pertes

 

A mon avis ça devrait marcher dans ce sens là pour en avoir effectivement rien à foutre.

 

Pour moi. C'est déterminant, tant que je serai pas proprio je mettrai pas plus d'un tiers.

 

Par contre, je basculerai sur 50 % max quand je serai proprio.

 

L'idée c'est qu'un krach c'est jamais plus de 40 % pour un portif correctement constitué donc j'accepte de perdre 12 % de mon patrimoine en gros aujourdhui et 20 % quand je serai proprio.

 

Mon rrbalancement je le fais en mensuel donc je verrai à la fin du mois si je revends ou non si je dépasse 1/3


Message édité par c2800 le 06-06-2014 à 14:07:41
n°38373628
Macnigore
Posté le 06-06-2014 à 14:11:13  profilanswer
 

boulgakov a écrit :

 

Oui, si être proprio de ta résidence principale est important [:spamafote]


Toutafé  :jap:

 


C'est quoi le rapport? lol

 

Pour moi la perte acceptable sur mon patrimoine actuel qui servira d'apport pour achat immo est 1% maxi et encore...donc très peu exposé actions.

 

Par contre après l'achat ça me dérangera pas d'être 70/80% actions et d'avoir des fluctuations de porc  [:8086rulez]

 

Les bonnes années on partira en vacs autour du monde et les mauvaises, bah ça changera rien.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-06-2014 à 14:12:12
n°38373643
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2014 à 14:12:20  profilanswer
 

Ulti a écrit :

J'attends l'avis de SdB pour me positionner [:le depotoir de gary:4]


je ne bouge plus pour le moment

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-06-2014 à 14:12:33

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°38373706
c2800
Posté le 06-06-2014 à 14:15:43  profilanswer
 

On est donc en tendance neutre haussière  [:nicobule:2]

n°38373723
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 14:16:57  answer
 


Macnigore a écrit :


C'est quoi le rapport? lol

 

.

 

Non mais juste que tu peux décider que tu t'en tapes d'être proprio de ton logement parce que ça n'est finalement pas si important  [:heow]

n°38373819
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 06-06-2014 à 14:22:05  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Bah personne ne peut savoir si ca va monter ou baisser, tu veux qu'on te réponde quoi ?
Les collègues qui racontent des dictons de grand mère, comment dire... y'a pas grand chose à expliquer. Tu dis juste hin-hin en opinant du chef et tu passes à autre chose.

 

Si y'avait une recette connue qui marchait, elle n'existerait plus du seul fait qu'elle fonctionne et soit connue.

 
Ulti a écrit :

 

Un jour, un homme a dit.

 

"Participer à toutes les IPO, c'est être sûr de gagner à tous les coups.
Je me fais plus de 1k€ par an avec cette technique."

 

On connait la suite :o

 

Ah mais non non, je demandai pas dans le cas précis de Bouygues hein :D
Mais juste de manière générale dans ce type de situation ou une boite est appelée à se faire racheter dans un futur proche ?
Ca devrait avoir tendance à monter dès l'annonce de la rumeur et ce pendant quelques temps, ou ça tiens jusqu’à l’annonce officielle et l'officialisation n'a aucun impact sur le cours du "racheté" ?

 

Je sais que ma question est pas claire, mais je me doute bien qu'il y a eu des scénario équivalents par le passé, non ?  [:docteur g]

 

Je cherche à savoir si il y a un scénario type à ce genre de truc :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par clovis86 le 06-06-2014 à 14:23:05
n°38373883
Macnigore
Posté le 06-06-2014 à 14:26:08  profilanswer
 


Oui je parlais de mon cas uniquement.

 

Perso je chargerai comme un porc que quand j'aurai des revenus salariés suffisants pour vivre au quotidien sans mes revenus du patrimoine et une résidence principale viable à long terme. Avant c'est niet.

Message cité 1 fois
Message édité par Macnigore le 06-06-2014 à 14:26:31
n°38373969
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2014 à 14:31:11  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Perso je chargerai comme un porc que quand j'aurai des revenus salariés suffisants pour vivre au quotidien sans mes revenus du patrimoine et une résidence principale viable à long terme. Avant c'est niet.


idem pour moi
je pense qu'on tient là l'explication de pourquoi la bourse est délaissée ces dernières années (les chiffres sont passés il y a qq pages) : les gens attendent que les prix de l'immobilier redeviennent raisonnables pour acheter, et c'est seulement ensuite qu'ils s'autoriseront à investir sérieusement en bourse...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-06-2014 à 14:33:34

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°38373988
hey_popey
Beta vulgaris
Posté le 06-06-2014 à 14:32:21  profilanswer
 

clovis86 a écrit :

Je cherche à savoir si il y a un scénario type à ce genre de truc :whistle:


Citation :

Les performances passées ne sert de courir qui met le feu aux poudres avant les boeufs

J'ai toujours appliqué ça sans soucis [:ojap]

mood
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Posté le 06-06-2014 à 14:32:21  profilanswer
 

n°38373993
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 14:32:47  answer
 

sire de Botcor a écrit :


idem pour moi
je pense qu'on tient là l'explication de pourquoi la bourse est délaissée ces dernières années (les chiffres sont passées il y a qq pages) : les gens attendent que les prix de l'immobilier redeviennent raisonnables pour acheter, et c'est seulement ensuite qu'ils s'autoriseront à investir sérieusement en bourse...

 


Et moi j'ai abandonne l'idée de pouvoir me payer une RP avant la retraite au mieux  [:aokiji]

n°38374017
Macnigore
Posté le 06-06-2014 à 14:34:11  profilanswer
 


Ha bha c'est sûr que si tu n'as pas le talent et le mérite d'avoir des cerises, tu tends le bâton aussi  [:heow]

n°38374070
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 06-06-2014 à 14:37:34  profilanswer
 

Et dire que je peux me payer actuellement 1,5 fois ma RP actuelle et je ne le fais pas.  [:frag_facile]  
 
J'achèterai le jour où je perdrai mon boulot, pour marquer le coup :o

n°38374100
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 14:39:29  answer
 

Macnigore a écrit :


Ha bha c'est sûr que si tu n'as pas le talent et le mérite d'avoir des cerises, tu tends le bâton aussi [:heow]

 


C'est vrai que j'ai été assez stupide pour faire ça, et en plus le ratio achat/loyer de 600+ clos la boucle :(

 

M'enfin je m'en fous, je loue un château pour quelques queues de cerises  [:julm3]


Message édité par Profil supprimé le 06-06-2014 à 14:40:38
n°38374127
c2800
Posté le 06-06-2014 à 14:41:33  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je ne bouge plus pour le moment

 

Dix minute après le cac erectionne de +0,3 %

 

[:flagadadim]

 

Putain mais t'es assis sur de l'or mec, je sais pas si tu te rends compte :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 06-06-2014 à 14:42:28
n°38374193
izno1978
Posté le 06-06-2014 à 14:45:19  profilanswer
 


 
+1 je m en tape totalement pour le moment  :D  peut etre à +50 ans je la paierai cash quand j'en voudrai une  :o

n°38374266
Ulti
Pif investor
Posté le 06-06-2014 à 14:49:15  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Dix minute après le cac erectionne de +0,3 %
 
[:flagadadim]
 
Putain mais t'es assis sur de l'or mec, je sais pas si tu te rends compte :o


 
 [:rofl]  [:rofl]  [:rofl]


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38374307
clovis86
LIfe is hard and so am I
Posté le 06-06-2014 à 14:51:20  profilanswer
 

hey_popey a écrit :


Citation :

Les performances passées ne sert de courir qui met le feu aux poudres avant les boeufs

J'ai toujours appliqué ça sans soucis [:ojap]


 [:implosion du tibia]  [:tammuz]  
Au moins c'est clair  [:boisse]  [:klivan:1]

n°38374459
Macnigore
Posté le 06-06-2014 à 14:59:00  profilanswer
 

Sur une durée de 20 ans, le rendement d'un appart familial parisien est entre 4 et 5% brut.
 
  [:vertexes:1]


Message édité par Macnigore le 06-06-2014 à 14:59:17
n°38374463
ignomo
Posté le 06-06-2014 à 14:59:17  profilanswer
 

Si vous avez entendu l'histoire du plafond de 4 ou 5x le revenu annuel pour les emprunts immo au UK ?  
 
Ca serait peut-être une base de calcul simple et efficace, au moins autant que "pas d'emprunt au delà de 20 ans" :sol:

n°38374901
mesh
⭐⭐⭐⭐⭐
Posté le 06-06-2014 à 15:22:24  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je ne bouge plus pour le moment


Spoiler :

Je suis sûr que tu l'as oublié ...  
Je te le remets :
 
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/self/caa2801dd1e4e6be79e8d0a734730c0bc8a07098.jpg
Hum ... Vendredäy ... toussa ...  
 
 
 
Désolé.  [:iryngael]


 
Il est à combien ton stop ... [:ultra2:2]


---------------
Le mieux est l'ennemi du bien parce que seul le détail compte.
n°38375264
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-06-2014 à 15:43:13  profilanswer
 

mesh a écrit :


Spoiler :

Je suis sûr que tu l'as oublié ...  
Je te le remets :
 
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/self/ [...] a07098.jpg
Hum ... Vendredäy ... toussa ...  
 
 
 
Désolé.  [:iryngael]


 
Il est à combien ton stop ... [:ultra2:2]


:lol:
je n'ai pas mis de SL, mais mon TP est à 35.79€ sur Lyxor shc, ça doit correspondre à un cac autour de 4350/4400, je dirais


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°38375277
stephaneF
Posté le 06-06-2014 à 15:43:50  profilanswer
 

Revente de 3 louches encore aujourd'hui. Ca passera lundi soir.
Les même fonds que l'ordre d'hier. Qui passe ce soir.

n°38375278
Fight-Club
Posté le 06-06-2014 à 15:43:55  profilanswer
 

mesh a écrit :


Spoiler :

Je suis sûr que tu l'as oublié ...  
Je te le remets :
 
http://hfr-rehost.dev.syn.fr/self/ [...] a07098.jpg
Hum ... Vendredäy ... toussa ...  
 
 
 
Désolé.  [:iryngael]


 
Il est à combien ton stop ... [:ultra2:2]


 
[:rofl]

n°38375596
c2800
Posté le 06-06-2014 à 15:59:31  profilanswer
 

mesh a écrit :


Spoiler :

Je suis sûr que tu l'as oublié ...
Je te le remets :

 

http://hfr-rehost.dev.syn.fr/self/ [...] a07098.jpg
Hum ... Vendredäy ... toussa ...

  

Désolé. [:iryngael]

 

Il est à combien ton stop ... [:ultra2:2]

 

Ce génie de la finance qui s'ignore...

n°38375735
Ulti
Pif investor
Posté le 06-06-2014 à 16:06:55  profilanswer
 

Content d'avoir pris du EDF avant le détachement du div moi...
Même si je ne comprends pas pourquoi ça monte autant aujourd'hui :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°38376429
0b1
There's good in him
Posté le 06-06-2014 à 16:46:49  profilanswer
 

Ulti a écrit :

Content d'avoir pris du EDF avant le détachement du div moi...
Même si je ne comprends pas pourquoi ça monte autant aujourd'hui :o


Citation :

EDF engrange 3,75% à 26,55 euros, enregistrant ainsi sa troisième séance de hausse d’affilée. Le Times faisait état ce matin de rumeurs selon lesquelles Centrica, le premier fournisseur britannique d’énergie, pourrait faire l’objet d’une offre de la part de l’électricien français

n°38376441
babysnoopy
Posté le 06-06-2014 à 16:47:39  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Louches [:ashkaran]
get  [:yann39]  
Solocal [:yann39]


 
t'aurais dû attendre encore un peu pour solocal (j'attends encore un peu..)


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°38376533
Ark77
Posté le 06-06-2014 à 16:52:01  profilanswer
 

babysnoopy a écrit :


 
t'aurais dû attendre encore un peu pour solocal (j'attends encore un peu..)


 
ah, ma louche vient de passer aussi...  
tu attends combien ? 0.75?

n°38376627
babysnoopy
Posté le 06-06-2014 à 16:58:26  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
ah, ma louche vient de passer aussi...  
tu attends combien ? 0.75?


 
J'attends la prochaine correction du CAC (qui devrait mécaniquemet peser un peu sur le titre) pour me positionner.
Je n'achète pas au-dessus de 0.71 (on y était il y a 15 jours).


---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°38376976
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 06-06-2014 à 17:26:20  profilanswer
 

Messieurs, bonjour bonjour :jap:
 
Belle journée de POGNON, on sent que l'annonce de Mario redonne un coup de boost. J'aime bien le nouveau titre du topic :)
 
Bon ça faisait un an en Mai que j'avais ouvert mon PEA et débuté dans ce monde merveilleux des brokers & trade, il était temps de faire un bilan.  
Résultat : performance d'environ 17% donc en un an (comprendre que la valeur du portif a augmenté de 17% par rapport à l'année dernière et en retirant l'épargne ajouté).  
 
Youpi, content, tout ça, à moi le POGNON ! [:clooney15]
 
Oui mais non, comparons un peu à la référence maintenant (sinon ça ne veut rien dire, à plus forte si le cac fait +30% :o) : quand je regarde l'indice CAC GR (dividende réinvestit) sur la même période bah ça fait... 17% :D
 
Ah ça valait le coup ! :lol: J'aurais aussi bien fait de prendre le tracker et de m'éviter les frais d'ordres (probablement une vingtaine d'euros qui est partie en fumée). Mais bon d'un autre coté ça m'aura permit d'apprendre  (ah les fameux pru foireux de Bourso après opération, ah la découverte de ce qu'est l'ordre ATP :love:  ah ces satanés IPO !) et de l'autre j'ai l'impression que ma volatilité est plus faible que l'indice.  
 
 
Je me dis que je devrais profiter des liquidités dégagées par la prise de pv pour réinvestir dans un tracker, peut-être world ce coup-ci. Faut réfléchir à tout ça.  
 
En tout cas merci à ce topic qui m'aura évité une bonne quantité d'erreurs et qui aura su me faire profiter de MCPHY ! Et dans une moindre mesure d'ETL aussi :)


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
n°38377104
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 17:38:29  answer
 

Vous me conseillez quoi comme trackers, actions ou OPCVM pour équilibrer mon PEA ? Je suis profil équilibré.
 
Je débute, je n'ai aucune ligne, j'ai 50K€ en liquidités. Merci.

n°38377173
ramseys
Posté le 06-06-2014 à 17:44:27  profilanswer
 

sur Bourso, il y a moyen d'avoir un graph histo des perfs du PEA ?
(un peu plus fancy que sur la page d'accueil)

n°38377303
chris_hunt​er
Posté le 06-06-2014 à 17:58:39  profilanswer
 

footeure a écrit :


C'est pas du tout cette logique que j'ai pu voir sur les dernières entrées et sorties du cac, au contraire...


Dans un premier temps ça chute (à l'annonce et au chgt effectif) puis pour vivre heureux vivons caché et ça remonte fort (ALU, ALO, AF...).
Ma ligne VK (je prends dividende en actions-reçu comme d'habitude le mail de Binck à ce sujet) va doubler dans qques semaines.
 :love:  
 
 

kurtosis a écrit :

FIFO pour l'ancienneté et les abattements, mais le PRU est "unique" donc coût moyen pondéré pour les prix de revient nécessaires au calcul de la PV/MV.
 
Et pas d'abattement pour les prélèvements sociaux.


Voilà c'est ça !
Mais c'est aberrant la différence de calcul entre PV et abattement  :o  
 
 

Terox a écrit :


 
Pour info, comment tu valorises tes foncières ?


Je regarde entre autres l'ANR, FFO, AFFO...
 


---------------
Force et Honneur
n°38377322
chris_hunt​er
Posté le 06-06-2014 à 18:01:57  profilanswer
 


 
Rentrer à raison de 2K/ mois et dispatcher entre des trackers US, émergents, etc.
Le mieux c'est de suivre C2800 dans les trackers pour quelqu'un qui suit ce genre d'allocation. Il est cohérent.


---------------
Force et Honneur
n°38377344
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 18:04:13  answer
 

Ok, mais il me faut des noms de trackers :/ Et quand acheter ? Stephane me dit que c'est too late, pas le moment de rentrer sur le marché

n°38377722
outlaw6
Posté le 06-06-2014 à 18:53:46  profilanswer
 


A 4000/4100, certains ici disaient que c'était aussi trop tard :o


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38377734
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 06-06-2014 à 18:55:14  profilanswer
 

C'est jamais trop tard pour acheter.
Par contre dans l'autre sens...


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
n°38377736
Profil sup​primé
Posté le 06-06-2014 à 18:55:23  answer
 

outlaw6 a écrit :


A 4000/4100, certains ici disaient que c'était aussi trop tard :o


 
 
Mais c'était déjà trop tard  [:fegafobobos:2]
 

thermocline a écrit :

C'est jamais trop tard pour acheter.
Par contre dans l'autre sens...


 
http://hfr.toyonos.info/generateurs/fb/?t=Les%20acheteurs%20de%202000%20et%202007%20

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-06-2014 à 19:07:16
n°38377772
footeure
Face x 50
Posté le 06-06-2014 à 19:00:12  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Non, si je prends depuis que je mesure ma perf ici jexplose le msci world car mes plis beaux jours datent d'avant la mise en place officielle du tableau de concours de bythes.
 
Mais j'attends surtout de voir dans les phases de baisse, ca va pas être la même...on verra ;) je pense être premuni contre une baisse des US mais exposé à une baisse de certains émergents, ca me parait être une co configuration aussi sur et avec plus de potentiel mais on verra.
 
Sans compter que moi je ninclus pas les dividendes contrairement à ce tracker (c est comme si vous vous compariez au cac 40 GR), sur une journée ca change rien maos si tu commences à mesurer sur plusieurs mois ca commence à compter.
 
Et sans compter que je prends comme référentiel de comparaison les trackers des pays que j'ai choisi alors qu'en réalité j'ai des fonds qui font largement mieux, maos pour le suivi quotidien, c'est plus simple.
 
Après je peux inclure tous ces paramètres dans le suivi quotidien... mais je préfère faire un point annuel qui tient compte de tout. Même si je sais que toi tu inclus t'es dividendes dans ta perf tout en.te comparant au cac 40 qui ne les inclus pas :o


 
Moi aussi mes plus beaux jours datent de juste avant :D (la montée de SOLOCAL)
 
Je n'inclus pas non plus les dividendes finalement, vu que googlefinance les retraite des cours :)
Mais ta perf c'est celle de tes fonds ou celle des trackers ? Moi je parlais du world comme comparaison pour toi
 
Moi aussi je me compare au CAC dans le fichier, alors que le CAC pèse moins de 15% de mon portefeuille

n°38377788
thermoclin​e
Geek intelligent
Posté le 06-06-2014 à 19:02:44  profilanswer
 


 
 
 
7 + 7 = 14  [:damze:3]  


---------------
Les bureaucrates: "S'ils tombaient d'un immeuble, il leur faudrait une semaine pour s'ecraser." "All I ever wanted All I ever needed Is here in my arms Words are very unnecessary They can only do harm               Enjoy the silence"
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