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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°38209420
visiteur d​u futur
Futur du soir
Posté le 22-05-2014 à 14:32:33  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Messieurs, M'Dame, bonjour :jap:
 
Jours de POGNON en ce moment. Mon stop sur ORA a sauté hier, à 12.1e ; chouette pv sur le pru à 10.2e
On écrème un peu aujourd'hui, sur gsz : un tiers de la ligne environ, pour un pru de 16.7e. Une pv qui fait plaisir aussi.  
 
Je remarque que ses mes valeurs B&H de PEA, au final j'ai tendance à privilégier la pv réalisée et "sure" quand j'atteins un certain seuil. Ça tourne, une fois frais déduis, autour des 3 ans de dividende  (sachant que je prends des rendements > à 4.5% en cible).  
 
Ça me semble une méthode relativement sereine de sécuriser son POGNON, sachant que je n'ai pas d'objectif de sortir du PEA en rente (du moins par pour le moment) et que je pars du principe que tout est remis à 0 après les 5 ans (sauf conservation ou "transformation" en CTO ? connais pas bien).  
 
Un peu de ce pognon bien mérité (:D) ré-investit dans AXA (pru 17.7e) ; ça me rassure, ça équilibre le portif et le rendement estimé est correct.  
 
Petite pensée philosophique : pas trop mécontent d'avoir coupé les pertes sur les IPO (et pourtant ça a fait mal :sweat: ), ça m'aura donné un peu de cash pour ORA et sa pv, mais c'est un vrai coup de bol, pas de mérite :)
 
Prochaine cible : RAL ? SOLOCAL ? (j'ai peur... couteau, tout ça)
 
Les trackers j'ai du mal à faire de l'analyse dessus :s


---------------
"Actually, doing things get you fired. In fact, I'm writing a book on this very phenomena." "Really, you're writing a book ?" "No because that would be DOING something !"
mood
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Posté le 22-05-2014 à 14:32:33  profilanswer
 

n°38209480
BenFromLA
Posté le 22-05-2014 à 14:37:01  profilanswer
 


 
Tracker magique PEA-compliant :o

n°38209502
Ark77
Posté le 22-05-2014 à 14:38:19  profilanswer
 

Vous pensez quoi de cofidur?  
je crois que j'avais vu évoquer la valeur il y a quelque temps sur le topic...

n°38209615
Ark77
Posté le 22-05-2014 à 14:45:51  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Tracker magique PEA-compliant :o


 
 
je ne dégote que celui la FR0010410266 qui n'est pas PEA compliant..

n°38209631
ramseys
Posté le 22-05-2014 à 14:47:07  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Tracker magique PEA-compliant :o


Ben donne le :o

n°38209644
Ark77
Posté le 22-05-2014 à 14:48:30  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
 
je ne dégote que celui la FR0010410266 qui n'est pas PEA compliant..


 

ramseys a écrit :


Ben donne le :o


 
 
ah, apparemment, il a été remplacé par celui pour le PEA:
FR0011551019
 

n°38209751
BenFromLA
Posté le 22-05-2014 à 14:55:13  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
 
ah, apparemment, il a été remplacé par celui pour le PEA:
FR0011551019
 


 
Ouais c'est celui-là mais j'en ai pas encore pris.
Je place une louche dans des endroits exotiques tous les mois, c'est ma façon de voyager n'ayant pas de vacances  :(

n°38209804
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-05-2014 à 14:59:01  profilanswer
 

[:ddr555], certains font pareil avec les timbres...


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°38209941
BenFromLA
Posté le 22-05-2014 à 15:07:40  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

[:ddr555], certains font pareil avec les timbres...


 
Faut pas se moquer des philatélistes, mon grand-père se fait des plus-value de 10000% en vendant petit à petit sa collection de timbres à des chinois  :D  

n°38210052
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-05-2014 à 15:15:23  profilanswer
 

héhé :)
 
tiens, les trackers Tequila et Baht ne sont pas PEAOK [:tristou:4]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
mood
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Posté le 22-05-2014 à 15:15:23  profilanswer
 

n°38210129
xibos
Posté le 22-05-2014 à 15:21:00  profilanswer
 

Pour les noobs (et les moins noobs) ya des formations gratuites par Bourse Direct sur Paris et Toulouse bientot:
http://www.boursedirect.fr/nos-for [...] ?doct=9115
 
J'irais aux 2 sur Toulouse la semaine prochaine.

n°38210255
Hangleton
Posté le 22-05-2014 à 15:30:14  profilanswer
 

Bonjour à tous,

 

Question au sujet de l'obligation FR.0.0.1.0.3.1.7.5.0.3 (enlever les points).
Il est prévu un remboursement en 2015 à hauteur de 122.5% du nominal. L'obligation ne délivre qu'un coupon à maturité.
Apparemment ce n'est pas une zéro coupon (le prospectus est assez évasif à ce sujet) et on a bien l'indication d'un coupon couru d'un peu plus de 19% (sur Bourso par exemple).

 

Je n'arrive donc pas à savoir si un acheteur aujourd'hui recevra l'intégralité du coupon de 22.5% à maturité...
Sachant que l'obligation cote 100.7 %, il doit forcément y avoir un loup mais je n'arrive pas à le trouver.

 

Le prospectus peut se trouver ici http://www.credit-agricole.com/con [...] 011000.pdf

 

Des idées ?

Message cité 1 fois
Message édité par Hangleton le 22-05-2014 à 15:43:50
n°38210359
Ark77
Posté le 22-05-2014 à 15:38:06  profilanswer
 

BenFromLA a écrit :


 
Ouais c'est celui-là mais j'en ai pas encore pris.
Je place une louche dans des endroits exotiques tous les mois, c'est ma façon de voyager n'ayant pas de vacances  :(


 
 
A priori, on est dans du tracker normal,  il n'y a pas de frais supplémentaires sur ces louches exotiques ? Parce que je me suis fait eu sur BD avec une sicav qui m'a pris 30e ( plus de 10%) de frais de souscription..

n°38210434
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 15:43:23  profilanswer
 

Hangleton a écrit :

Bonjour à tous,
Question au sujet de l'obligation FR.0.0.1.0.3.1.7.5.0.3 (enlever les points).
Des idées ?


 
Je l'ai beaucoup traitée depuis son émission celle-là :)
Oui, l'acheteur paye le couru. Tu payes 119% pour recevoir 122.5% à maturité.
 
Il n'y a plus rien à gagner selon moi. Surtout si fiscalement on te pique les prélèvements sociaux sur le coupon total, là ton gain sur le papier se transforme en perte.
C'est bien pour ceux qui ne payent rien ou pour les petits fonds.

n°38210508
ramseys
Posté le 22-05-2014 à 15:48:05  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


ah, apparemment, il a été remplacé par celui pour le PEA:
FR0011551019
 


 
En effet, il a l'air pas mal, et il suit à peu près la tendance de son grand frère MSCI.
J'ai regardé la compo, elle est beaucoup moins lisible par rapport aux 5 indexes du MSCI mais j'imagine que c'est pour des questions d'éligibilité ;)

n°38210608
Hangleton
Posté le 22-05-2014 à 15:53:40  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Je l'ai beaucoup traitée depuis son émission celle-là :)
Oui, l'acheteur paye le couru. Tu payes 119% pour recevoir 122.5% à maturité.
 
Il n'y a plus rien à gagner selon moi. Surtout si fiscalement on te pique les prélèvements sociaux sur le coupon total, là ton gain sur le papier se transforme en perte.
C'est bien pour ceux qui ne payent rien ou pour les petits fonds.


 
Je me disais aussi :D  
Merci !

n°38210660
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 15:56:28  profilanswer
 

Tu es tombé dessus comment ?  
Tu scannes la cote régulièrement ou tu avais un suivi dessus à cause du blog oblig ?

n°38210919
BenFromLA
Posté le 22-05-2014 à 16:11:57  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
 
A priori, on est dans du tracker normal,  il n'y a pas de frais supplémentaires sur ces louches exotiques ? Parce que je me suis fait eu sur BD avec une sicav qui m'a pris 30e ( plus de 10%) de frais de souscription..


 
C'est les tarifs de courtage standard à ce que je sache, comme du LVC ou BX4.

n°38211032
Hangleton
Posté le 22-05-2014 à 16:20:46  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Tu es tombé dessus comment ?
Tu scannes la cote régulièrement ou tu avais un suivi dessus à cause du blog oblig ?

 

Non, je fouille régulièrement les obligations cotées à Paris depuis Bourso...
Je me trompe peut-être, mais il semble y en avoir quelques-unes pas mauvaises.
Par exemple celle-ci : FR.0.0.0.0.1.4.0.0.1.4. Avec une fiscalité (très) favorable, pas trop mal, non ? (j'ai estimé du 5% brut sur la base des coupons des cinq dernières années)


Message édité par Hangleton le 22-05-2014 à 16:22:15
n°38211077
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 16:23:55  profilanswer
 

C'est le TP Renault, il est super connu, pas la peine de le coder :)

n°38211282
Hangleton
Posté le 22-05-2014 à 16:38:20  profilanswer
 

En parlant des TP, il y en a d'autres comme celui de GDF mais le rendement est beaucoup moins sexy...
Par contre il reste assez proche du nominal (un peu au dessus) et est remboursé à hauteur de 130% si GDF call  :love:
Ils en ont déjà racheté une partie, et il y a de fortes chances qu'ils rachètent ceux qui restent, mais quand...


Message édité par Hangleton le 22-05-2014 à 16:38:58
n°38211300
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 16:39:49  profilanswer
 

:jap:  
Tu suis bien !
 
Y'a plus rien à gratter sur tout ce segment à mon avis. Nada.

n°38211906
c2800
Posté le 22-05-2014 à 17:22:12  profilanswer
 

:)

n°38211975
Ark77
Posté le 22-05-2014 à 17:27:39  profilanswer
 

izno1978 a écrit :

bonjour à tous
 
une louche de siph à 40.05 today pour ce petit matin couvert


 

footeure a écrit :


Je te suis dès que j'ai des liquidités... PRU 50e je crois


 
SIPH est tellement dépendant du cours du caoutchouc, qui n'a pas l'air de bien se porter en ce moment..  
Vous croyez a ce point à l'avenir de la boite?

n°38212113
izno1978
Posté le 22-05-2014 à 17:41:48  profilanswer
 

Ark77 a écrit :

 

SIPH est tellement dépendant du cours du caoutchouc, qui n'a pas l'air de bien se porter en ce moment..
Vous croyez a ce point à l'avenir de la boite?

 

justement on est dans un bas de cycle la prod est légèrement supérieur à la demande pour le moment ( après suffit d un problème en asie du sud est  style pouvoir politique, ouragan , ect pour que les prix flambent car +50% de la prod vient de 2 pays de l'asie du sud est indonesie et thailande)

 

la boite risque pas grand chose , elle existe depuis 1905 ( donc les bas de cycle elle doit savoir les gérer....)

 

le seul risque qui fasse vraiment couler la boite c'est qu'on est plus besoin de caoutchouc naturel dans le monde ....

 

et en ce moment c'est son plus bas historique ; le prix est bas car les producteurs asiatiques ont surproduit pensant que la consommation de la chine continuerait a augmentait.

 

on est au alentour de 100 pour le caoutchouc, il est déjà tomber à 75 en 2009 pour remonter ensuite à +400 en 2011...

 

Après c 'est une culture quand tout vas bien les prix sont bas dès qu'il y aura un risque de rupture d'offre sa  va vite s'affoler.

 


après c 'est la bourse c'est un risque à prendre comme on dit un couteau qui tombe ..

 

cela peut rester un moment comme cela sans bouger après moi je compte comme le nickel comme c'est une ressource produit que par très peu de pays ( en gros 2-3 qui produisent +60% de la prod) ...si un de ces pays est instable ou un climat ravageur cela peut etre intéressant de mettre une mise

 

Message cité 1 fois
Message édité par izno1978 le 22-05-2014 à 18:10:18
n°38212381
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 22-05-2014 à 18:09:49  profilanswer
 
n°38212679
outlaw6
Posté le 22-05-2014 à 18:41:27  profilanswer
 

JE VOUS HAIS TOUSSSS AUTANT QUE VOUS ËTTES CNUM2RO EN PREMIERRRRR  
 
MAIS JE VOUS AIMES QUAND MEME § :bounce:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38212713
c2800
Posté le 22-05-2014 à 18:45:39  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

c2800 :fou: , cette arrogance :fou:


 
Sell in may and go away on vous dit  [:cerveau goatse]

n°38212762
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-05-2014 à 18:51:09  profilanswer
 

Dividendes AI reçus :)


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38212817
outlaw6
Posté le 22-05-2014 à 18:57:32  profilanswer
 

[quotemsg=38212762,185549,204926]Dividendes AI reçus :)[/quotems
 
Avec les actions offerts également ?


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38213244
zephiel
Apologiste de la paresse
Posté le 22-05-2014 à 19:36:39  profilanswer
 

Ca il faut que j'aille voir sur leur site, je sais pas. Et faut que je vois si j'ai eu l'intégralité du versement ou juste le dividende classique. J'attends mon +10% nominatif >2ans :o


---------------
Parler à un con, c'est comme se masturber avec une râpe à fromage : beaucoup de souffrance pour peu de résultat.
n°38213538
c2800
Posté le 22-05-2014 à 20:07:19  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Merci :D

 

Je cherche des sources pour comparer les PE, Dividend Yield, etc. de classes d'actifs et zones géographiques accessibles par trackers.

 

J'ai trouvé ça :
http://etfdb.com/compare/lowest-pe-ratio/

 

Du coup, je me prendrais bien de la Russie et de l'Inde (voire de la Chine... du BRIC en général quoi). Peut-être un arbitrage Kebab -> Brique ?

 

Au chapitre des trucs chelous, y'a des ETFs qui distribuent plus de 10% de div, à voir dans quelle mesure ca témoigne d'une sous-valo et dans quelle mesure c'est un truc structurel (genre produit leveragé, erreur de devises, etc.)
http://etfdb.com/compare/dividend-yield/

 

:jap:

 

Les trackers chinois doivent etre particulier car leur PER est bien faible...

 

Je suis surpris du PER du tracker russe, on est encore proche des plus haut et seulement 6 ? bizarre


Message édité par c2800 le 22-05-2014 à 20:07:48
n°38213680
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 20:23:19  profilanswer
 

Peut-être que les benefs sont montés très vite... Pour les PE il y a surement un effet sectoriel: remplis un indice de banques et de cycliques, il aura un PE bas...

n°38213882
c2800
Posté le 22-05-2014 à 20:45:27  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Peut-être que les benefs sont montés très vite... Pour les PE il y a surement un effet sectoriel: remplis un indice de banques et de cycliques, il aura un PE bas...


 
Mouais  :o  
 
Si c'est vrai, c'est sûrement un bon moment pour rentrer sur la russie mais bon, je suis déjà satisfait de mes autres positions donc sans moi :  
Mais pour la chine  http://etfdb.com/etf/FCA/ Par exemple ça, tu arrives à voir quel secteur c'est ?

n°38213946
footeure
Face x 50
Posté le 22-05-2014 à 20:51:28  profilanswer
 

izno1978 a écrit :


 
justement on est dans un bas de cycle la prod est légèrement supérieur à la demande pour le moment ( après suffit d un problème en asie du sud est  style pouvoir politique, ouragan , ect pour que les prix flambent car +50% de la prod vient de 2 pays de l'asie du sud est indonesie et thailande)
 
la boite risque pas grand chose , elle existe depuis 1905 ( donc les bas de cycle elle doit savoir les gérer....)  
 
le seul risque qui fasse vraiment couler la boite c'est qu'on est plus besoin de caoutchouc naturel dans le monde ....
 
et en ce moment c'est son plus bas historique ; le prix est bas car les producteurs asiatiques ont surproduit pensant que la consommation de la chine continuerait a augmentait.  
 
on est au alentour de 100 pour le caoutchouc, il est déjà tomber à 75 en 2009 pour remonter ensuite à +400 en 2011...
 
Après c 'est une culture quand tout vas bien les prix sont bas dès qu'il y aura un risque de rupture d'offre sa  va vite s'affoler.
 
 
après c 'est la bourse c'est un risque à prendre comme on dit un couteau qui tombe ..  
 
cela peut rester un moment comme cela sans bouger après moi je compte comme le nickel comme c'est une ressource produit que par très peu de pays ( en gros 2-3 qui produisent +60% de la prod) ...si un de ces pays est instable ou un climat ravageur cela peut etre intéressant de mettre une mise
 


en plus de ça, Singapour a détruit des cultures  :D

n°38213974
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 22-05-2014 à 20:54:57  profilanswer
 

c2800 a écrit :


Mais pour la chine  http://etfdb.com/etf/FCA/ Par exemple ça, tu arrives à voir quel secteur c'est ?


 
Sans trop de problèmes, oui...
 

Spoiler :

Je clique sur "Holdings" et je regarde la répartition sectorielle

 [:arantheus]
 
Mais bon, ca colle "moyen" avec ma théorie.

Message cité 1 fois
Message édité par kurtosis le 22-05-2014 à 20:55:32
n°38215212
Zossimov
Posté le 22-05-2014 à 22:53:43  profilanswer
 

Je me pose beaucoup de questions sur VIV et j'hésite à vendre bien que positionné dessus avec optique B&H depuis 2 ans.
 
Je n'arrive pas à comprendre les points de sortie du groupe, qui est certes assis sur une montagne de cash, mais qui a perdu au passage ses vaches à lait.
 
Bolloré va-t-il s'en servir comme d'un véhicule d'investissement dans de nouveaux générateurs de cash ou le groupe va-t-il s'étouffer lentement en continuant à cracher du dividende ?
 

n°38215485
c2800
Posté le 22-05-2014 à 23:22:30  profilanswer
 

kurtosis a écrit :


 
Sans trop de problèmes, oui...
 

Spoiler :

Je clique sur "Holdings" et je regarde la répartition sectorielle

 [:arantheus]
 
Mais bon, ca colle "moyen" avec ma théorie.


 
Ah ok, j'étais allé voir sur un autre site et ça marchait pas. Pourtant sur d'autres si ça marche : ici par exemple https://www.ftportfolios.com/Retail [...] Ticker=FCA
 
Donc on a  
 
Evergrande Real Estate Group Ltd EGRNF: 4.26%
Huadian Power International Corp Ltd H Shares 01071: 4.05%
GOME Electrical Appliances Holding Ltd GMELF: 3.70%
Beijing Enterprises Water Group Ltd BJWTF: 3.67%
China Hongqiao Group Ltd 01378: 3.63%
China Coal Energy Co Ltd H Shares 01898: 3.49%
SOHO China Ltd SOHOF: 3.35%
CITIC Pacific Ltd CTPCF: 3.35%
Zijin Mining Group Co Ltd H Shares 02899: 3.31%
Kingsoft Corp Ltd KSFTF: 3.15
 
La deuxième boite par curiosité je vais voir la valuation de morningstar et elle semble décoter à mort http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US
Je vais voir par contre china coal et là ça décote pas tant que ça http://financials.morningstar.com/ [...] ture=en-US
 
Quand je regarde les caps c'est quoi, entre 5 et 10 milliards USD ? C'est donc des mid caps ?  
 
Faudrait voir les autres, ça me parait pas être des grosses cap china mais plutot des mid cap  
 
Ici on a l'évolution des prix du fonds sur les dernières années, de 29 usd en 2011 on passe à 20 en 2014  
 
 
https://www.ftportfolios.com/Retail [...] Ticker=FCA
 
Là on a des dividendes en hausse et en plus on a un troisième versement annuel de dividende depuis 2014  
 
https://www.ftportfolios.com/Retail [...] Ticker=FCA
 
Ca fait 3 % de rendement  
 
Et pour finir le plus intéressant  (car là j'ai pas l'impression d'avancer...) : Les rapports annuels !
 
https://www.ftportfolios.com/Retail [...] Ticker=FCA en cliquant sur annuel report ça nous donne un gros pdf qui recense tous les fonds de FIRST TRUST https://www.ftportfolios.com/Common [...] 3a4a7d71d2
 
Je lirai un peu ça voir ce qu'ils disent de beau, ils ont pas mal de pays différents sorti des traditionnels occidentaux  :)

n°38216279
outlaw6
Posté le 23-05-2014 à 06:49:24  profilanswer
 

A nous, Messieurs, Dame, le PIGNON :hello:


---------------
I am a fucking armpits licker
n°38216291
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 23-05-2014 à 07:08:20  profilanswer
 

Messieurs [:gargamail:3]
 
Tiens, GoPro va entrer en bourse [:wade:5]
 

Zossimov a écrit :

Je me pose beaucoup de questions sur VIV et j'hésite à vendre bien que positionné dessus avec optique B&H depuis 2 ans.
 
Je n'arrive pas à comprendre les points de sortie du groupe, qui est certes assis sur une montagne de cash, mais qui a perdu au passage ses vaches à lait.


 
Aucune idée, je me disais que ça pourrait devenir intéressant une fois que SFR serait cédé pour avoir un pure player media, mais après la cession du reste d'Activision j'ai du mal à comprnedre où ils vont.

Message cité 1 fois
Message édité par Koolklem le 23-05-2014 à 07:35:32
n°38216357
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 23-05-2014 à 07:42:51  profilanswer
 

[:djall:2]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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