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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°37462765
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 14-03-2014 à 18:35:15  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

mattgiver a écrit :

Franchement cette vente du réseau de Bouygues j'y crois moyen, ça sent le cdp de Martin envers xavier :D

 

je pense que numéricâble a toute ses chances et que la mutualisation du réseau SFR/Bouygues annoncée il y a peu continuera avec le nouvel ensemble SFRICABLE/Bouygues sans problème, de plus je vois mal VIV autoriser la vente d'un tel réseau pour peanut ( 35 % du K de l'entité pour VIV quand même).

 

Je suis sûr que Bouygues bosse en sous-marin avec numéricâble, pour couler free :D

 
mattgiver a écrit :


de mémoire numéricâble met 11 Milliards de cash + 35 % du capital pour VIV .

 

le réseau SFR 4G est en cours mutualisation avec celui de Bouygues .

 

Soit VIV privilégie 44% d'une boite avec un réseau mobile 4G devenu moribond + du cash issu des licences achetées à prix d'or et revendues au prix du plomb à free ou bien 35 % d'une boite qui mutualise ses moyens avec le meilleur réseau 4G .

 

un autre élément qui va finir par jouer c'est la casse au niveau de l'emploi (techniciens de Bouygues non repris par free)

 
AirbaT a écrit :


Mauvaise analyse.
VIV ne regarde qu'une seule chose: combien elle gagne. A la fois à la vente, et à la fois avec les dividendes que lui rapporteront sa participation. L'apport en cash pour la vente est à peu près similaire pour les 2. La part dans SFR est un peu plus élevé pour Bouygues, c'est un avantage.
Mais le vrai enjeu pour VIV, c'est de pouvoir décider de la tête du marché après la vente, pour s'assurer le meilleur cashflow. Et là, sans hésiter une seule seconde, c'est Bouygues qu'il faut choisir, parce que sans ça, la concentration se fera Bouygues+Free, et très mauvais temps pour SFR/Num qui sera 3e opérateur mobile, 3e opérateur fixe, avec une dette monstrueuse.

 

Les promesses pour l'emploi sont du flan, le gendarme dans l'histoire c'est l'autorité de la concurrence (pas l'ARCEP, pas Montebourg). Est-ce que vendre 2 milliards un réseau mobile à Free suffira à faire passer la pilule d'un marché dominé à 90% pour un duopole ? Pas sur. Question à 15 milliards.

 

(fantasmez pas trop sur les équipes qui gèrent le réseau, les 35 000 sites à gérer etc., c'est du flan)

 

j’attendais l'officialisation pour quoter  :whistle:

 

bon sinon aujourd’hui me suis pris du vet affaire, mine de rien je vais finir par avoir le même portif que M Baulé et sa boite eximium ( j'ai déjà du PCAS )

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 14-03-2014 à 18:37:43
mood
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Posté le 14-03-2014 à 18:35:15  profilanswer
 

n°37462940
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 14-03-2014 à 18:55:38  profilanswer
 

en tout cas mes viv n'en profitent pas :/

n°37462974
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-03-2014 à 19:00:37  profilanswer
 

car il faut attendre que Vincent donne un business plan à la société :d
Un peu comme ALO, on sait pas trop où ça va.


---------------
Gitan des temps modernes
n°37463122
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 14-03-2014 à 19:15:31  profilanswer
 

bobor a écrit :

car il faut attendre que Vincent donne un business plan à la société :d
Un peu comme ALO, on sait pas trop où ça va.


 
sauf qu'ALO n'a pas Vincent  :o  :D

n°37463133
bobor
tueur de n44b
Posté le 14-03-2014 à 19:17:34  profilanswer
 

ça c'est vrai, et cela vaut le coup de prendre du VIV pour ça. Mais c'est normal que le cours ne réagisse pas plus.


---------------
Gitan des temps modernes
n°37463205
outlaw6
Posté le 14-03-2014 à 19:29:23  profilanswer
 

J'ai mis de l'ordre dans mon PEA, il me reste 35 lignes.  
 
:o

n°37463211
footeure
Face x 50
Posté le 14-03-2014 à 19:30:08  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
Ce matin, j'ai vendu l'intégralité de ma grosse ligne EN.
Il n'y a plus de décote sur la valeur et quelque soit le scénario sur SFR, ça ne me plait finalement pas (si numericable gagne, Bouygues sera trop petit et inversement si c'est eux, certes ils seront les plus gros mais les synergies annoncées sont à démontrer et FREE renforcé).
Les liquidités générées partent en renforcement de certaines valeurs dans le rouge  :o  
 
Sinon, je vais moins lurker et poster ici car on va attaquer les AG à partir d'avril et bcp de lectures préparatoires en perspectives  :o  
Je passe, en outre, de plus en plus de temps dans le club BRC et la mise en place du forum et son contenu de qualité va devenir chronophage.  :hello:


tu peux être plus précis dans ta dernière phrase ?
 

c2800 a écrit :

Pour info ce matin à l'ouverture je me suis pris une cuillère à café de solocal aussi :o


bienvenu au club, avec quel objectif ?

n°37463283
outlaw6
Posté le 14-03-2014 à 19:35:56  profilanswer
 

Chris, concernant EN, il ne faut pas oublier que Bouygues Télécom ne représente "qu'un quart" de Bouygues. Je reste confiant dans le domaine principal de Bouygues avec la reprise économique.

n°37463371
footeure
Face x 50
Posté le 14-03-2014 à 19:45:24  profilanswer
 


oui mais les banques en dur çaytrobieng  [:das moorrad]  
Le prix de ton courtier influe sur ta stratégie, c'est inquiétant.
 

nico6259 a écrit :

Bon, je voulais ouvrir ce soir ma 1ère ligne PEA PME chez BD mais ça sent encore la lose.
 
Rien n'est éligible parmi tous ces fonds, impossible de passer un ordre :
FR0000988438  SSgA Europe Small Cap Alpha Equity : le plus diversifié
FR0011635291  Union PME-ETI Diversifié : un fonds PEA-PME original
FR0010532101  Amplégest Mid Caps : il a fait ses preuves en temps de crise
FR0010547869  Sextant PME : la réplique d'un fonds séduisant
FR0010128587  BNP Paribas Smallcaps Euroland : au top sur cinq ans
LU0131510165   Independance et Expansion Small Cap A(C)  
 
Vous auriez un fond ?
Il me reste 15mn là  :o


Je t'ai connu plus raisonnable  [:gidoin]  
Ya un travail de référencement des fonds à faire chez tous les brokers et certainement de négo des commissions.
Faut sûrement être patient

n°37463400
footeure
Face x 50
Posté le 14-03-2014 à 19:48:27  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

J'ai mis de l'ordre dans mon PEA, il me reste 35 lignes.  
 
:o


 :lol:  
tu as vendu quoi ?
 

mood
Publicité
Posté le 14-03-2014 à 19:48:27  profilanswer
 

n°37463407
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2014 à 19:49:20  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je t'ai connu plus raisonnable  [:gidoin]  
Ya un travail de référencement des fonds à faire chez tous les brokers et certainement de négo des commissions.
Faut sûrement être patient


 
C'est ce que je me dis, mais ils trainent là ces branleurs  :o


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37463447
outlaw6
Posté le 14-03-2014 à 19:53:31  profilanswer
 

footeure a écrit :


 :lol:  
tu as vendu quoi ?
 


 
 
Alten, genfit, ingenico,orange, orpéa, renault  :sweat:

n°37463455
stephaneF
Posté le 14-03-2014 à 19:54:42  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

J'ai mis de l'ordre dans mon PEA, il me reste 35 lignes.  
 
:o


T'en as encore deux fois trop.

n°37463462
outlaw6
Posté le 14-03-2014 à 19:55:12  profilanswer
 

Mais je pense revenir sur Orpéa.

n°37463484
outlaw6
Posté le 14-03-2014 à 19:57:44  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


T'en as encore deux fois trop.


 
 
J'en suis conscient. Mais quand je crois à une valeur, je m'y accroche. Ce n'est pas une crise géo-politique qui change la donne.  
 
J'ai fais ce tri par "dépit", sauf ORA à la limite.  
 
Je ne suis pas du genre à couper mes pertes si je suis a -10%
 

n°37463526
AirbaT
Connection timed out
Posté le 14-03-2014 à 20:02:23  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


 
j’attendais l'officialisation pour quoter  :whistle:


 :lol: C'est de bonne guerre.
Je maintiens que le retour à 3 opérateurs avec Bouygues+SFR était le plus profitable. Par contre, c'était le plus risqué et le plus long avec l'autorité de la concurrence. Fourtou a imposé sa ligne, il doit vouloir faire vite. Réponse définitive dans 3 semaines.

n°37463624
c2800
Posté le 14-03-2014 à 20:15:12  profilanswer
 

footeure a écrit :


tu peux être plus précis dans ta dernière phrase ?

 


 
footeure a écrit :


bienvenu au club, avec quel objectif ?

 

J'ai pas d'objectif  :o

 

Je pense qu'un annuaire en ligne peut être une activité durable (+ de 10 ans sans problème), s'ils savent gérer leurs transitions, et pour l'instant les ratios de résultat net / ca sont bons et cette activité n'est pas consommatrice de capital  et une grosse banque est passée à l'achat  :o

 

Et le PER est correct, même à supposer que le RN soit divisé par 2 les prochaines années.

 

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-03-2014 à 20:21:48
n°37463847
footeure
Face x 50
Posté le 14-03-2014 à 20:44:52  profilanswer
 

c2800 a écrit :

 

J'ai pas d'objectif  :o

 

Je pense qu'un annuaire en ligne peut être une activité durable (+ de 10 ans sans problème), s'ils savent gérer leurs transitions, et pour l'instant les ratios de résultat net / ca sont bons et cette activité n'est pas consommatrice de capital  et une grosse banque est passée à l'achat  :o

 

Et le PER est correct, même à supposer que le RN soit divisé par 2 les prochaines années.

 



On achète pas quand on a pas d'objectif :o
On dirait sdb là :o :o

 

Oui, et tu oublies de noter un ANR de -6€ par action :D
C'est une de mes 3 plus grosses lignes tous portif confondus  :ange:


Message édité par footeure le 14-03-2014 à 20:45:33
n°37463872
c2800
Posté le 14-03-2014 à 20:47:27  profilanswer
 

:lol:

 

Respecte SDB !

 

Moi je n'ai plus d'objectif de cours, c'est tout.

 

J'ai juste un objectif de répartition de portif : entre 20 et 30 % d'emergents, entre 20 et 30 % de France, entre 10 et 15 % de grande bretagne et entre 30 et 45 % d'USA.

 

Mais il faut que je me discipline pour éviter de tout mettre dans le même panier : pas 100 % de grandes entreprises, pas 100 % de small cap, etc.

 

Là je pense que je suis bien diversifié car j'absorbe bien les baisses, on verra pendant les hausses :o

Message cité 1 fois
Message édité par c2800 le 14-03-2014 à 20:51:31
n°37463943
footeure
Face x 50
Posté le 14-03-2014 à 20:54:03  profilanswer
 

c2800 a écrit :

:lol:  
 
Respecte SDB !  
 
Moi je n'ai plus d'objectif de cours, c'est tout.  
 
J'ai juste un objectif de répartition de portif : entre 20 et 30 % d'emergents, entre 20 et 30 % de France, entre 10 et 15 % de grande bretagne et entre 30 et 45 % d'USA.  
 
Mais il faut que je me discipline pour éviter de tout mettre dans le même panier : pas 100 % de grandes entreprises, pas 100 % de small cap, etc.  
 
Là je pense que je suis bien diversifié car j'absorbe bien les baisses, on verra pendant les hausses :o


Je le respecte, je le taquine ;)
Tu es dans une optique d'accumulation alors ? Sur le titre SOLOCAL ou bien sur des valeurs Françaises en général ?
Tu vas choisir une valeur par mois ?
Intéressant comme stratégie  :)

n°37464186
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 14-03-2014 à 21:26:52  profilanswer
 

Morningstar a tenté de faire une évaluation des titres de l'indice CAC PME :
http://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] C3%A9.aspx

n°37464247
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 14-03-2014 à 21:34:28  profilanswer
 

Hey je viens de voir le mec de McPhy dans une pub :love:
C'était pour mentos, mais l'espace de quelques secondes j'y ai cru [:tinostar]


Message édité par tuxbleu le 14-03-2014 à 21:53:20

---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37464394
c2800
Posté le 14-03-2014 à 21:52:53  profilanswer
 

footeure a écrit :


Je le respecte, je le taquine ;)
Tu es dans une optique d'accumulation alors ? Sur le titre SOLOCAL ou bien sur des valeurs Françaises en général ?
Tu vas choisir une valeur par mois ?
Intéressant comme stratégie  :)


 
J'applique la stratégie que j'ai annoncé en début d'année avec quelques modifications mineures ou quelques decouvertes (genre mon tracker brasil qui était une grosse daube et que j'ai remplacé par un bon fond)
 
Et comme Graham dit qu'il faut équilibrer action et oblig je vais aussi me limiter à 50 % d'action / 50 % d'oblig mais ça c'est déjà fait :P
 
Donc j'achète par cuillière à café / soupe / louche selon mon plan annuel  :jap:  
 
Je peux m'autoriser à préferer une action plutôt que mon certif investir tant que je reste sur une valeur française (ou européenne), mais clairement j'essaye de limiter les actions en direct vu mon niveau :o

n°37464548
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2014 à 22:06:35  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
J'applique la stratégie que j'ai annoncé en début d'année avec quelques modifications mineures ou quelques decouvertes (genre mon tracker brasil qui était une grosse daube et que j'ai remplacé par un bon fond)
 
Et comme Graham dit qu'il faut équilibrer action et oblig je vais aussi me limiter à 50 % d'action / 50 % d'oblig mais ça c'est déjà fait :P
 
Donc j'achète par cuillière à café / soupe / louche selon mon plan annuel  :jap:  
 
Je peux m'autoriser à préferer une action plutôt que mon certif investir tant que je reste sur une valeur française (ou européenne), mais clairement j'essaye de limiter les actions en direct vu mon niveau :o


 
 
50% d'actions alors que tu comptes acheter ta RP dans 2-3 ans ?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37464571
tuxbleu
renie ses origines
Posté le 14-03-2014 à 22:08:23  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

 


Alten, genfit, ingenico,orange, orpéa, renault  :sweat:


Et t'as conservé Safran :o
46,85... Je suis ptêt complètement inconscient, mais je me dis que quand le CAC remontera, SAFRAN suivra, et que dans 6 mois je serai content d'avoir conservé.
McPhy serait sympa de redonner des couleurs à mon PEA :o

Message cité 1 fois
Message édité par tuxbleu le 14-03-2014 à 22:10:16

---------------
Mon topic de vente - Mon feed-back
n°37464604
chris_hunt​er
Posté le 14-03-2014 à 22:12:05  profilanswer
 

outlaw6 a écrit :

Chris, concernant EN, il ne faut pas oublier que Bouygues Télécom ne représente "qu'un quart" de Bouygues. Je reste confiant dans le domaine principal de Bouygues avec la reprise économique.


 
Oui, son cœur de métier est en bas de cycle au niveau mondial pourtant carnet de commande bien rempli mais ALO est en mauvais état (il y aura d'autres dépréciations dans les comptes de EN) et TF1 (certes je joue le dividende exceptionnel) va être attaqué à la rentrée par Netflix.
La marge de sécurité n'est plus là me concernant.  :hello:


---------------
Force et Honneur
n°37464643
stephaneF
Posté le 14-03-2014 à 22:18:05  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
50% d'actions alors que tu comptes acheter ta RP dans 2-3 ans ?


Bah c'est ce que j'ai fait. Il faut juste ne pas compter dessus pour son apport.

n°37464662
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2014 à 22:20:17  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bah c'est ce que j'ai fait. Il faut juste ne pas compter dessus pour son apport.


 
 
Ouais voilà.
Moi j'aurai besoin d'un gros apport, alors je mets maxi 20% en actions et je sortirai progressivement à mesure que je m'approcherai de l'achat.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°37464680
stephaneF
Posté le 14-03-2014 à 22:21:58  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
Ouais voilà.
Moi j'aurai besoin d'un gros apport, alors je mets maxi 20% en actions et je sortirai progressivement à mesure que je m'approcherai de l'achat.


C'est pas forcément judicieux d'avoir l'apport le plus gros possible...

n°37464681
c2800
Posté le 14-03-2014 à 22:22:00  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Morningstar a tenté de faire une évaluation des titres de l'indice CAC PME :
http://www.morningstar.fr/fr/news/ [...] C3%A9.aspx


 
 :jap:  
 
Remy cointreau : Narrow et Undervalued  [:cerveau delight]

n°37464705
Ulti
Pif investor
Posté le 14-03-2014 à 22:23:59  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
 :jap:  
 
Remy cointreau : Narrow et Undervalued  [:cerveau delight]


 
Valneva, Undervalued, mais j'ai quand même souffert aujourd'hui... :o


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°37464709
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-03-2014 à 22:24:10  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


C'est pas forcément judicieux d'avoir l'apport le plus gros possible...


 
Mouais. Pas convaincu. Le coût d'un crédit, ça tue sa race quand même.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37464730
c2800
Posté le 14-03-2014 à 22:26:20  profilanswer
 

nico6259 a écrit :


 
 
50% d'actions alors que tu comptes acheter ta RP dans 2-3 ans ?


 
Non.
 
50 % actions 50 % obligs pour tout ce qui n'est pas monétaire.

n°37464754
dreamer18
CDLM
Posté le 14-03-2014 à 22:28:22  profilanswer
 

flash23 a écrit :

Mouais. Pas convaincu. Le coût d'un crédit, ça tue sa race quand même.

ça dépend du contexte. En fonction du scénario envisagé, à long terme un capital placé peut rapporter plus que ne coute un crédit.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37464757
Profil sup​primé
Posté le 14-03-2014 à 22:28:44  answer
 

Vous entendez quoi par obligé. Des dettes d'État ou privées ?

n°37464759
Ulti
Pif investor
Posté le 14-03-2014 à 22:29:03  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

ça dépend du contexte. En fonction du scénario envisagé, à long terme un capital placé peut rapporter plus que ne coute un crédit.


 
All-in sur McPhy par exemple  [:mesh:5]


---------------
Mon petit clip - Team POGNON
n°37464761
stephaneF
Posté le 14-03-2014 à 22:29:18  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Mouais. Pas convaincu. Le coût d'un crédit, ça tue sa race quand même.


Bof j'ai un taux à 2,47%. Je rembourse 75% de capital dès le début.  
 
 
La Bourse me rapporte plus....  :o

n°37464836
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-03-2014 à 22:35:08  profilanswer
 

stephaneF a écrit :


Bof j'ai un taux à 2,47%. Je rembourse 75% de capital dès le début.  
 
 
La Bourse me rapporte plus....  :o


 
Ouais, voilà, faut jouer son capital sur de l'ultra-risqué pour compenser le coût d'un crédit immobilier.
Si t'es burné, pourquoi pas.
 
Mais faut pas espérer compenser son coût de crédit par un fonds euro d'AV. (3%+ d'intérêts sur capital restant dû tous les mois VS 3% d'intérêts bruts annuels, la diff est ENORME).


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37464877
dreamer18
CDLM
Posté le 14-03-2014 à 22:39:08  profilanswer
 

Tu peux imaginer un scénario inflationniste dans lequel un crédit à taux fixe est rincé par l'inflation alors que ton capital placé suit voire même bat l'inflation sus nommée.


---------------
"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-
n°37464991
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 14-03-2014 à 22:49:30  profilanswer
 

dreamer18 a écrit :

Tu peux imaginer un scénario inflationniste dans lequel un crédit à taux fixe est rincé par l'inflation alors que ton capital placé suit voire même bat l'inflation sus nommée.


 
Ouais, mais tu rembourses le crédit en monnaie de singe aussi.
 
Enfin bon, c'est un calcul à faire. Le problème étant que c'est basé sur des hypothèses d'avenir et donc très boule de cristal.
Et dans un contexte européen d'inflation faible voire inexistante, je n'irai pas me risquer à compter sur l'inflation pour me proposer des taux de rentabilité intéressants.
Le jour où j'achète ma baraque, je me forcerai à liquider au plus vite le crédit immo, et c'est à partir de ce moment que je pourrai enfin essayer de maximiser mes profits sur d'éventuels placements à risque.


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°37465014
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 14-03-2014 à 22:51:37  profilanswer
 

c2800 a écrit :


 
Non.
 
50 % actions 50 % obligs pour tout ce qui n'est pas monétaire.


 
 
OK mais si tu as 80% de monétaire c'est biaisé ton truc  :D  
 
Moi je fais x% monétaire + y% oblig + z% actions.
Avec Z maxi 20%.


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
mood
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Posté le   profilanswer
 

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