Reprise du message précédent :

 
 
C'est tout à ton honneur    
 
Tu es sous-off spécialité informatique ?

 
 
ptain et t as choisi ca plutot que puteaux  en general je suis un Paris IM nazi mais la  

Perspicace  

 
C'est ce que je lui ai dit au détour d'un après-midi de euh... révision et mise en application des  principes de guerre de la guerre antique.  
 
Laissez tomber l'IM et venez dans le 92 ! Toutes nos banlieues ne sont pas invivables !

92 nord/ouest ou sud ?
Y'a vivable et vivable...

 
 
Je suis officier, je comprends vite et bien  

 
 
Qu'est-ce qu'il y a de mal là ?
Ca semble calme (nous sommes dans une petite rue à sens unique), des commerces,...

Deutsche Bank
 
At $72.8 Trillion, Presenting The Bank With The Biggest Derivative Exposure In The World

 

 
J'avoue que je ne comprends pas exactement ce que veut "exposition aux produits dérivés", mais... ça ne me paraît pas sain    

Bof. Un swap c'est deux jambes, une prêteuse, une receveuse. Si on compte en nominal (=on met les deux jambes au bilan sans netter), 55 000 milliards, ca vient vite mine de rien.  
 
N'importe quelle boîte du CAC40 qui a un peu de dettes et une exposition internationale aura en portefeuille quelques dizaines de milliards d'euros de swaps. Pas étonnant que la plus grosse banque européenne ait mille fois plus.

C'est le montant brut des notionnels au 31/12/2012 (exactement 55 605,039 milliards d'€) dans leur dernier rapport annuel.

drap    
 
ce crosstopic topic immo - combien faut il par mois pour vivre...  

 
Quand on sait manier les outils informatiques, ca prend moins d'une minute de tout compter, même avec un portefeuille d'actions/obligs/AV/OPCVM

 
 
 
tout pareil
 
ce graphe compare des choses qui sont pas comparables

Ce qui est marqué au bilan c'est l'exposition brute (les 55 000 milliards de notionnels sont en fait couverts en quasi totalité), fin bon, c'est quand même pas sain.

tu peux developper pourquoi c'est pas sain?
 
je suis curieux

Avoir ce genre d'exposition dans une banque qui héberge des dépôts du public c'est pas sain. Une banque bénéficiant de la garantie publique ne devrait pas engager ses fonds propres à autre chose que sur le financement de l'économie et non sur du casino. Surtout quand les instruments financiers ça représente la moitié du plus gros bilan bancaire de la zone € avec le pire leverage du monde.

Un client veut passer sa dette à taux fixe, tu fais un swap avec lui. Un autre veut passer sa dette à taux variable, tu fais un swap avec lui. Un autre veut couvrir son CA en dollar australien, tu lui fais un change à terme. Un ETF synthétique veut échanger un panier de titres contre un autre, tu lui fais un performance swap.
Après, on consolide tout ca (les taux fixes payés annulent les taux fixes reçus, etc.), on obtient des expositions par produit/par maturité, on met des limites sur les expositions et on file tout ça au trading qui voit quelles expositions on garde et lesquelles on hedge.
 
En quoi comparer la somme des opérations réalisées par une banque internationale au PNB d'un pays (= la somme des valeurs ajoutées) est pertinent ?
Les dérivés sont quasiment tous collatéralisés, et avec la règlementation EMIR, ils passeront dans des chambres de compensation dès la fin de l'année.
 
Si y'a un problème dans les banques, ce n'est pas dans la somme des nominaux des produits dérivés.
 
zerohedge des fois  On dirait le Front de Gauche qui découvre la finance.

>dreamer
 
c'est quoi pour toi l'exposition?
 
tu te rends compte que les mouvements sont infimes par rapport au notionnel?
 
je ne vois pas du tout d'ou tu sors ta comparaison avec le casino... a mon avis tu ne sais pas tres bien comment tout ca fonctionne
 
 
 
edit:
 

 
je veux bien que le sujet t'interesse et que tu te forges une opinion basee sur les informations que tu peux glaner ici et la dans les medias
si je peux me permettre: gnothi seauton... essaie de comprendre comment tout ca fonctionne avant de donner une opinion negative peremptoire

Faut aller expliquer ça à la BRI qui vient nous expliquer que sur le montant total des notionnels des produits dérivés, la quasi totalité ne sert pas du tout à la couverture de besoins de l'économie réelle mais sont juste là pour des transactions entre établissements financiers.

 
bon je suis pas la pour faire ton education en finance, donc apres ca je m'arrete:
 
beaucoup de transactions sont effectivement entre etablissements financiers, mais ces transactions sont necessaires pour justement gerer au mieux le risque sur ces produits
 
edit: le prochain qui parle d' "economie reelle" dans un post, je me ferai pas chier a repondre

Reprends mon exemple : les clients n'ont pas "naturellement" des besoins opposés lorsqu'ils viennent me voir (en tant que banque).

Alors si le contrôle des risques dit qu'il faut se débarrasser du risque pris sur le dollar australien (ou si le trading n'est pas confortable avec le sens de la position), je cherche une banque qui a l'exposition inverse et qui veut se couvrir, ou une banque qui est prête à prendre le risque. Elle-même, au bout de 6 mois, ne sera peut-être plus confortable, cherchera quelqu'un qui a un intérêt dans l'autre sens, etc.
C'est un système dynamique, un peu comme du peer to peer. Deutsche Bank est un noeud important du réseau.
Si on était collés à vie avec des positions, on ferait quasiment plus rien. Trois opérations et hop, on a utilisé le bilan de la banque pendant les 5 prochaines années...

Allez, le GoT nouveau est arrivé , bonne nuit les loulous.

 
 
Un méta-topic pour metacam  

oui donc c'est de la couverture de couverture de couverture de couverture de couverture... (quel succès pour Dexia n'est-ce pas)

oui vaut mieux éviter de se remettre en question et de se dire que des robots ou des mecs sur des plateaux de trading c'est vraiment très utile pour l'économie réelle. Y a vraiment aucun problème avec le financiarisme à outrance, les grosses banques qu'il faut sauver en permanence, d'ailleurs on se demande pourquoi on sollicite les états à chaque fois qu'il y a en a une au bord du gouffre.

Le problème c'est qu'à l'actif d'une banque, on ne devrait avoir rien d'autre que :
 
- des prêts (clientèle, autres banques)
- des titres détenus à échéance
- les disponibilités
- les immos
 
le reste n'a rien à faire à l'actif d'une banque de dépôts. D'ailleurs c'est rigolo, quand on regarde les rapports annuels de nos banques systémiques nationales, le roe après impôts du pôle retail france tourne autour de 20% et est à peu près constant, que le roe de la bfi était négatif en 2008, mais à part ça la banque universelle c'est le bien.

avec le topic café et voyance  
 
voir aussi le topic "suicide" pour ceux qui perdent beaucoup en bourse  

Peut-être la faute à ceux qui ont postulé l'hypothèse des agents rationnels ?
 

 
1 ligne de pédagogie sur des centaines de posts.  
 
Ta bonté te perdra, sans nul doute  

ouais
 
je parle a ceux qui veulent ecouter et apprendre, avec l'esprit ouvert (et neanmoins critique)
 
ceux qui balancent leurs verites lues dans le Nouvel Obs, ca m'interesse pas

Magister dixit  

 
Du coup, je viens d'en prendre une ligne, je verrai demain a l'ouverture ce que ca donne,  
J'espere que ces 9€ n'ont pas encore été intégré  
 

 
Le détachement sera effectué le 28 Mai apparemment, donc no prob normalement.

J'espère que ça foirera dans le bon sens le jour où je liquiderais tout mon PEA  

Bonjour    
 
News japonaise : Japon-3e mois de hausse des dépenses des ménages en mars:
 

 
C'est quoi exactement les ventes au détail ?
Parce que là d'après cette news, nous avons 3 mois de hausse successif de dépense des ménages mais également 3 mois de baisse consécutif des "ventes au détails" ?!
 
En gros les ménagent claques tout dans le post de l'Energie ? (ou bien celà peut très bien être une hausse des dépenses dans les services ? une hausse des impots et taxes, etc ... ?).
 

Tiens un autre article d'aujourd'hui :
 
Japon: chômage au plus bas et rebond de la consommation, l'espoir continue
 

 
Bref, ils ont augmentés leurs achats partout mais les ventes au détail baisse ...    
Quoique dans cet article c'est une base annuelle, alors que dans l'autre c'est 1 trimestre ...
 
 
Et à propos du faible chomage nippon :
 

Concrètement ça risque de se passer comment ? Une foule d'investisseurs qui vont acheter et revendre très vite ?
A ce propos je me demande si c'est intéressant d'acheter du France Telecom pour le rendement...

Soit-dit en passant, c'est une vrai bêtise de verser autant de dividendes... Même exceptionnel    
 
Le groupe étant endetté il ferait mieux de rembourser une partie de ses dettes, mais bon, le fils Lagardère n'est vraiment pas un bon gestionnaire    
 
http://www.zonebourse.com/LAGARDERE-SCA-4668/fondamentaux/
 
Il préfère s'occuper à dépenser son blé pour sa poulette  

+1
Ca ne donne vraiment pas confiance.