Reprise du message précédent :

michelin s'est bien installé chez les émergents. Les voitures électriques ont aussi besoin de pneus...  
Gsz, haussier à long terme, regarde de plus près les infos dessus, toutes les activités sauf une sont bénéficiaires
Mais dans le style industriel, je mise plutot sur Technip qui remporte une multitude de contrats moyens, de moins de 1md €, mais au final ça chiffre !
Leur marge est passée de 3 à 10,5% en 4 ans...
Ppr me semble cher aussi...
Je sais que tu aimes Rallye, à ta place je prendrais Rallye, Bnp et Technip  

 
 
BNP  

Oui mais il est détruit petit à petit, alors que l'orsqu'il est créé, c'est une opération unitaire qui augmente brusquement la masse monétaire, donc crée de l'inflation. C'est l'équation d'échange, si tu supposes que la vitesse de circulation et l'aggrégation de la production sur une période donnée sont constantes, alors M(t) = cte x P(t)
 
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantity_theory_of_money

 
Je suis un bosss 3333

tu mets de l'argent au moins sur tes prédictions ?  

@nico : trouillard  

 
   
 
Direction 3368 ? Si confirmation haussier ou non ?
 
 

C'est le premier jour du mois, Mr Market a souvent sont érection matinale ce jour là. Ne nous emballons pas.

+2.7 / 2.6 pour Peugeot & Renault avec une annonce des immatriculations de -20% pour le dernier mois.
Le consensus c'était -50% d'immat? c'est ça?
 

janvier 2011 était un mois record (fin de la prime à la casse)

Tant mieux, PRU à 17,05€  

Il suffit d'une grosse annonce macro économique pour que tes analyses soient caduques  
Ex : la BCE ne veut plus ouvrir ses vannes à la fin du mois => les bancaires vont prendre -15% sans que Fibonacci ou autre n'ait vu quoi que ce soit  

Au bout de 8ans d'ancienneté d'un PEA, on peut percevoir une rente viagère. Est-elle taxée/imposée comme un salaire ?
Pendant que l'on reçoit cette rente, est-ce qu'on peut ouvrir un autre PEA ?

 
Non
 
Oui

 
c'est déjà le cas, ils fabriquent déjà des avions de taille moyenne
arrête de croire que la France est le meilleur pays toussa, de toute façon si l'on ne participe pas au transfert de technologie on ne participera à rien car ils trouveront un partenariat avec d'autres entreprises/pays

 
 
arrête un peu, déjà regarde l'histoire et vois ce qu'a inventé la Chine et la période pendant laquelle elle était au top
le pire siècle qu'elle a passé c'était en partie à cause des occidentaux qui ont bien profité de la situation (guerre de l'opium, colonisations etc...) alors tu vois, je crois que c'est le jeu

Il me semble avoir lu que les indiens réclament que 50% de la fabrication des divers composants revienne à des sociétés indiennes local. 50% c'est beaucoup.
Ce qui me dérange le plus c'est ca:
 
1. On a l'impression que cette annonce arrive au meilleur moment pour Sarko. Hasard ou pas, on sait pas, mais si le gouvernement instrumentalise cette vente de rafale à leur profit personnel au lieu de l'intérêt du pays je trouve ca extrêmement grave, en espérant qu'il n'ait pas été bradé à mort ce Rafale... (ca ne fait que confirmer ce que disent certain analyste qui voient le fin du système arrivée, ce qui compte pour les politiques c'est eux même, c'est d'être réélu, l'intérêt du pays vient après...).
 
2. Comme souvent, cette propagande journalistique , sur toutes les chaînes de TV me choque, vous lisez les journaux français: Rafale best of ze world, les indiens adorent sa supériorité technique. Vous allumez la TV allemande ou anglaise, vous entendez exactement le contraire . (Valable pour bien d'autre domaine, le TGV un autre bon exemple...). Comment ces gens-là peuvent s’appeler journaliste??? Comment voulez vous créez une Europe solide avec ce patriotisme aveugle totalement gerbant....

 
 
Déjà il n'est pas encore vendu cet avion.
Il est seulement dans la short-list des indiens.
Vendre la peau de l'ours avant de l'avoir tué, ils crient victoire alors que rien n'est sûr  

Ou de la manipulation.
 

 
 
arrête MikeSab21 va déprimer  
faut reconnaître qu'on n'est plus du tout au top dans bien des domaines, c'est le déclin de la France...
 

Merci Miles, donc tous les 8 ans on peut ouvrir un nouveau PEA et fermer l'ancien en percevant une rente viagère. On peut cumuler plusieurs rentes viagères du coup ?
Tu sais comment est calculée cette rente ?
Avec quelle table de mortalité / taux technique / taux de revalorisation ?

 
 
y'a ça en gros titre sur bourso :

 
 
je me marre la dernière fois ça s'est pas bien terminé avec la commande du Brésil  

Non y'a que Airbus et Boeing en gros avions.
Si les deux avaient verrouillé les transferts de techno, les Chinois essaieraient encore de chercher comment on fait une hélice.

Idem pour les microprocesseurs. Pourquoi ils n'en font pas ? Car tous les gros sont Américains, et ils sont pas assez débiles pour leur «donner» toutes leurs techniques de fabrication.

C'est une négociation exclusive donc la short-list est vraiment short  

 
 
Oui, hier soir c'était dans tous les médias : ON A VENDU DES RAFALES AUX INDIENS    
 
Et aujourd'hui, on apprend en fait qu'il y a un bon espoir d'arriver à les vendre dans l'année.
 
   
 
 
Ce soir, j'annonce à mes parents que je suis père.
Et demain je leur dirai qu'en fait non, je me suis enflammé, je suis seulement entrain d'essayer d'engrosser madame    
 
 
 

On avait eu droit à la même avec feu Khadafi.

 
 

 
A mince, wrong topic

 
Dépend de l'assureur que tu vas voir et de ce que tu veux.
 
Pour le moment, le PEA reste une niche comme le PEP pour les rentes non fiscalisées.
 
Je suppose que tout est cumulable. Quand on ferme un PEA, c'est pour avoir un capital ou une rente (dans la plupart des cas, les gens récupèrent un capital). Si il est fermé, on peut en ouvrir un nouveau. La rente issue du PEA n'est pas assimilable à un PEA (tout comme le capital).
 
Une personne fortunée peut s'amuser à faire des PEAs et à les transformer en rentes. Ainsi, son ISF se réduit, ses revenus augmentent, ses revenus ne sont pas fiscalités et son IRPP baisse fortement. Le risque est sur l'inflation, la revalorisation de la rente et l'espérance de vie.

clairement, et c'est ce qui me fait peur je viens de demander l'ouverture d'un PEA, et son avenir ne me semble pas assuré avec les politiques qui veulent tout changer dans la fiscalité

"Dites vous que c'est de bonne guerre"

La probabilité qu'ils aient "bradé" le rafale est assez forte (ce sont les soldes en ce moment, c'est normal ).
Si on juge correct l'estimation de 12 milliards le prix des 126 rafales, ça nous donne un prix unitaire de 95~100 millions grossomodo.
Sachant que le prix catalogue est de 150 à 175 millions d'euros, il y a comme un schmilblik de ~50 millions d'euros minimum là

Et je doute que la construction de 108 des 126 rafales, fassent baisser le coût unitaire de tant que ça.

Wait & see, la décision n'est de toute façon pas définitive...

Article intéressant qui traite du sujet : http://www.slate.fr/story/49375/rafale-dassault-inde

et facturé 125M€ à l'Etat...

OK merci
Pour le risque d'inflation, tu peux demander un taux de revalorisation plus élevé, qui peut couvrir l'inflation.
Je viens de voir que la rente peut être réversible donc ça couvre le risque de décès du titulaire du compte
Quelle belle niche, pour ceux qui n'ont pas besoin de cet argent pendant 8 ans    

108 rafale seront fabriqués en Inde, ça explique peut être des coûts de main d'oeuvre moins importants  

 
  un PEA fermé a le statut d'un compte titres, sauf pour l'exoneration fiscale sur les +8 ans, en quoi ca reduit l'ISF et augmente les revenus/baisse la fiscalité? d'autant que tu peux en avoir qu'un a la fois

 
 
Il est fort probable qu'ils aient rogné sur leur marge à fond; les indiens sont connus pour acheter le moins cher, Dassault avait besoin d'un client à l'étranger, ils ont proposé un prix plancher tout en graissant un peu sur le coté et en délocalisant la prod, tout le monde est content  
 
Edit : le levier pour Dassault c'est pas la vente en soi, c'est l'image aupres des autres prospects mais surtout la maintenance; puisqu'on estime que le cout de maintenance d'un fighter dans sa durée de vie représente 7x son prix à l'achat

Oups, j'ai oublié de préciser dans mon post qu'effectivement les 108 rafales dont je parle seront fabriqué en Inde

Pour un produit ne relevant pas de la pointe de la technologie je serais d'accord, étant donné que les différents composants ont un coût très réduit.

Mais ici on a affaire à un condensé de haute technologie, même si la main d’œuvre coûte chère, elle reste cependant bien moins chère que les composants nécessaires à la fabrication des rafales, qui eux ont un coût très élevé. Selon moi, cet écart de prix intègre bien évidemment le coût d'une main d'oeuvre plus faible, mais surtout la volonté de Dassault de vendre son rafale coûte que coûte. N'oublions pas qu'il y a tout de même près de 45 milliards d'investissement derrière, et ce n'est pas en vendant exclusivement à l'Etat français que Dassault rentabilisera son projet.

D'ailleurs, je pense que sont plus les entreprises qui fabriqueront ces pièces qui vont le plus profiter de ce contrat

P.S: Le contrat sera signé en dollar, je n'y avais pas prêté attention tout à l'heure, donc 12 milliards en dollars, ça fait en ce moment 9.1 milliards d'euros, et peut-être que d'ici quelques temps, cela se rapprochera des 10 milliards d'euros. N'oublions pas ce facteur très important !

edit: +1 avec le post d'au dessus Dassault veut redorer son blason avec une bonne grosse vente de rafales, ce qui peut influencer sur de futurs contrats, voir ceux en attente .  

Voilà, je n'aurais pas mieux dit messieurs, en particulier as251:

Vous avez toute l'élite politique du pays qui se gargarise que nous soyons l'équivalent mondial industriel de Leader Price, si ce n'est du Mutant ou autre hard discount de base...

(je note quand même avec un certain contentement qu'au moment où l'oncle Sam perd ses dernières miettes d'influence sur le Pakistan et l'Afghanistan, il ne se rattrape absolument pas avec l'Inde )

Vous êtes des mauvaises langues.
Les indiens ont été subjugués par les performances de notre avion en Lybie, s'tout    
 
Mais oui c'était drôle hier l'imbroglio chez les journalistes. D'une news à l'autre on passait "c'est vendu" à "c'est bien parti pour" avec en prime Lellouche qui sabre déjà le champagne.  

A leur place j'attendrai un peu avant de faire transiter les valises de billets, un an c'est long  

Ils se disent peut-être qu'ils pourront faire pareil au Cachemire avec nos rafales ?

Le battage médiatique a peut-être été fait pour influencer le cours boursier de Dassault aviation

Vu le bond de 20% en même pas quelques minutes...

Ne pas oublier Thales et Safran qui sont partie prenante
 
Les analystes estiment que le contrat vaut 15% d'upside sur Dassault et 10% sur Safran et Thales

Safran et Thalès expliquent l'implication assez forte de l'Etat dans les négociations, vu leurs participations dans ces entreprises.

C'est tout bénèf' pour eux ces contrats