╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

lapin

Reprise du message précédent :
au pire tu les contactes:

http://fr.viadeo.com/fr/profile/jocelyne.pero1

http://www.bfmbusiness.com/contact

ils te répondront surement.

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WillenVanOranje

gunsman a écrit :

Tu peux traduire, parce que moi sortie de la France... j'ai un peu de mal

Si la volatilité annuelle est de 75% la perte hypothetique de l'ETF monte a 96,6%. Si la volatilité annuelle est de 100% et meme si l'index sous-jacent ne perd rien, la perte hypothétique peut monter jusqu'a 100%.

J'ai vu des gens dans les jeux boursiers shorter les leveraged ETFs c'est possible en vrai?

Message édité par WillenVanOranje le 26-12-2011 à 18:15:49

Plam

Bear Metal

Repas de nowel, j'ai croisé un cousin qui bosse chez Bank of New-York, middle office.

Il me dit qu'il voit pas le marché redescendre beaucoup (genre variation mais en gros il est fortement bull). Je l'ai trouvé vachement optimiste [:dawa]

Message cité 2 fois

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Spécialiste du bear metal

Miles_Teg91

Alternativa ?

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Votre bracelet personnalisé

sligor

chômage au plus haut depuis 12 ans, ça sent pas bon, vraiment pas bon, on a pas vraiment eu de reprise économique et on replonge déjà en récession...

Zossimov

freeza01 a écrit :

Les gars, il y'a une pub qui tourne de temps en temps sur BFM business pour une société qui s'occupe d'investissement dans les PME pour les particuliers.

Le nom m'échappe, ça finit par -a ou -ia, vous vous souviendrez de ce nom svp ?

Alternativa.

Edit : [:benou_grilled]

Message édité par Zossimov le 26-12-2011 à 22:37:46

c2800

Plam a écrit :

Ah ! Bien fait de m'être repris des Total et des peugeot la semaine dernière

(on se rassure comme on peu)

dreamer18

CDLM

total c'est une bonne idée, peugeot moins (automobile premier secteur touché en récession, et avec le credit crunch ça va morfler encore plus)

Message cité 2 fois

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

c2800

dreamer18 a écrit :

total c'est une bonne idée, peugeot moins (automobile premier secteur touché en récession, et avec le credit crunch ça va morfler encore plus)

J'me serais bien repris des Sanofi aussi mais elles ont pris 10 % par rapport à mon PRU et j'aurais bien voulu en reprendre moins cher

Profil supprimé

Plam a écrit :

Repas de nowel, j'ai croisé un cousin qui bosse chez Bank of New-York, middle office.

Il me dit qu'il voit pas le marché redescendre beaucoup (genre variation mais en gros il est fortement bull). Je l'ai trouvé vachement optimiste [:dawa]

Middle Office, il voit pas le marché tout court...

Message cité 2 fois

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johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

dreamer18 a écrit :

total c'est une bonne idée, peugeot moins (automobile premier secteur touché en récession, et avec le credit crunch ça va morfler encore plus)

Ben 4 valeurs a vendre a découvert cette semaine :

alcatel lucent prise de position 1.25€ objectif 0.91€ soit 27.6%,
eiffage prise de position 19.40€ objectif 15.95€ soit 15.7%,
Cgg veritas prise de position 18.80€ objectif 14.90€ soit 21%
et Peugeot prise de position 12.90€ objectif 11€ soit 14%.

Citation :

FRANCE : la RECESSION s'annonce plus forte que prévu car une économie qui comme la France perd des emplois en période de faible croissance comme aux t2 et t3, en perdra encore plus comme maintenant en entrant en phase de récession ce qui aggravera la situation...

On nous cache la vérité.
Je vous le dis. On nous fait croire que ça sera une petite recession pour ne pas faire paniquer les européens.
Mais ça sera bien pire de ce qu'on nous raconte. Vous verrez !

Ws plouf demain

Citation :

La Chine et le Japon ont conclu lundi une série d'accords financiers pour développer l'usage de leurs monnaies respectives, le yuan et le yen, dans leurs échanges bilatéraux, à l'occasion d'une visite officielle en Chine du Premier ministre nippon Yoshihiko Noda. L'un de ces accords vise à faciliter l'usage direct du yuan et du yen dans les transactions commerciales et les investissements entre les deux pays, au lieu d'utiliser le dollar comme il est d'usage jusqu'à présent (60% des échanges sino-japonais utilisent le billet vert).

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 26-12-2011 à 23:44:24

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

Ouiche54

Grace Kellyx

De toute façon les prévisions boursières que ce soit d'un mec bossant dans le secteur ou de ton coiffeur, j'y apporte la même crédibilité.
Dans les 2 cas ça reste de la [:michaeldell:1]

Message cité 2 fois

MikeSab21

Ouiche54 a écrit :

De toute façon les prévisions boursières que ce soit d'un mec bossant dans le secteur ou de ton coiffeur, j'y apporte la même crédibilité.
Dans les 2 cas ça reste de la [:michaeldell:1]

Exact.
Même l' enflure de PDG de la SocGen était blanc dans un Capital vu en automne quand son action perdait 10% par jour [:afrojojo]
Il l' avait pas vu venir je pense.

freeza01

merci pour les 3 réponses sur alternativa

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L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.

Plam

Bear Metal

Oui, mais il bosse à coté de nombreux traders donc il garde un œil. Et il a un bloomberg [:ocube]
Il m'a raconté que sur les options il avait un type qui servait de modèle inverse (son SdB à lui), ça m'a bien fait marré :lol:

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Spécialiste du bear metal

markesz

Destination danger

Ouiche54 a écrit :

De toute façon les prévisions boursières que ce soit d'un mec bossant dans le secteur ou de ton coiffeur, j'y apporte la même crédibilité.
Dans les 2 cas ça reste de la [:michaeldell:1]

Considères moi comme coiffeur mais j'affirme que le CAC40 va se casser la gueule salement à partir du mois de mars 2012. Pourquoi ? Parce qu'il deviendra alors évident pour tout le monde que la récession sera sévère de chez sévère partout en Europe et que même en expulsant la Grèce, rien ne pourra être sauvé dans la zone euro, zone qui ne fait pas le poids au niveau des matières premières exploitables avec une population anormalement dédaigneuse du travail et du risque.

Message cité 2 fois

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Le mur est bien là! Il y aura de la casse partout.

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

Boursorama, des voleurs, des frais cachés ouai !

Ex : Axa pru 10.19, j'avais pris à 10.15, donc je me dis que les frais ont été pris en compte. Et bien le lendemain je me retrouve avec un pru 10.39.

Je les appels leur expliquant, on me dit que c'est normal, faut rajouter 0.48 % de frais, je leur ai dis, ça serai bien de les prendre en compte le jour même que la mise à jour dans la nuit, ou bien les prendre aprés une fois vendus les actions...

La France découvre un "triple A" qu'elle semble résignée à perdre

Citation :

Résigné à la perte quasi inéluctable du "triple A", le gouvernement se prépare à cette perspective comme il tente d'y préparer les Français, même s'il assure à qui veut l'entendre qu'il n'y aura pas de troisième plan de rigueur avant la présidentielle.

"Triple A": inconnue jusqu'alors du grand public, la notation absconse, qui depuis des décennies permet à la France de financer sa dette aux taux les plus favorables sur les marchés, a fait une entrée fracassante en 2011 dans le quotidien des Français.

En menaçant début décembre de dégrader les notes de 15 des 17 pays de la zone euro, l'agence américaine Standard & Poor's (S&P) a pointé du doigt la France, seule du lot à risquer de perdre deux crans d'un coup.

Depuis, Paris vit dans la hantise de la perte de ce "AAA" érigé en "trésor national" par l'économiste Alain Minc, proche du président Nicolas Sarkozy.

La pression est d'autant plus forte que la France est aussi suivie de près par les deux autres grandes agences de notation.

Fitch a placé mi-décembre la note de la dette du pays sous "perspective négative", décision impliquant un risque supérieur à 50% d'une dégradation "d'ici deux ans". Moody's doit rendre en janvier son verdict sur une mise sous "surveillance négative", elle aussi porteuse de perte à terme du "triple A".

Dans l'adversité, le gouvernement jure qu'il n'y aura pas de troisième plan de rigueur après ceux d'une vingtaine de milliards d'euros dévoilés fin août et début novembre.

Paris planche plutôt sur "des mesures de soutien à la croissance et à l'emploi", a confié la ministre du Budget et porte-parole du gouvernement Valérie Pécresse à l'issue du Conseil des ministres du 21 décembre.

Ces mesures seraient "débattues" lors du sommet avec les partenaires sociaux le 18 janvier, a-t-elle expliqué.

Equilibre instable

Puis la France mettrait ce nouveau plan sur la table du sommet européen du 30 janvier autour de "l'emploi", même si la réunion risque d'être à nouveau dominée par la crise de la dette.

Depuis l'été et les premières mesures d'austérité, Paris navigue sur une ligne de crête périlleuse, pour ne pas sacrifier la croissance à la maîtrise des déficits, que Bercy promet de ramener de 5,7% du PIB cette année à 4,5% l'an prochain.

Mais ce qui était déjà difficile avec une croissance initialement espérée autour de 2% pour 2012 relève encore plus de la gageure, depuis l'abaissement de cette prévision. Le gouvernement ne table plus que sur 1% de croissance l'an prochain. La plupart des analystes s'attendent plutôt à 0,5%, au mieux.

L'Insee lui-même juge "difficile" de parvenir à 1% de croissance, tablant sur une brève période de récession au tournant de l'année.

Le gouvernement assure disposer encore d'une marge de manoeuvre suffisante en cas de nouveau "choc de croissance": 6 à 8 milliards d'euros de crédits, mis en "réserve" dans le budget 2012.

Ce dernier, fait-on valoir à Bercy, repose sur une hypothèse défavorable de taux d'intérêt sur les emprunts à 10 ans de la dette française (3,7%) alors qu'ils oscillaient autour de 3% en fin d'année.

Conjuguées à des mesures de "consolidation de la zone euro", ce matelas permettrait, selon Valérie Pécresse, de "sortir au plus vite l'économie française du trou d'air actuel" sans nouveau plan d'austérité.

Certains analystes estiment cependant qu'il est déjà trop tard, tel Nicolas Bouzou (Asterès), qui table sur une croissance nulle dans le meilleur des cas l'an prochain et appelle à "recaler le budget dès le début de l'année", sans "attendre l'élection présidentielle".

Faute de quoi, augure-t-il, le gouvernement s'exposerait à une "cascade de dégradations" des notes de l'économie française.

Message cité 1 fois
Message édité par johnny-vulture le 27-12-2011 à 10:31:12

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

footeure

Face x 50

johnny-vulture a écrit :

Chez Boursedirect les frais d'achat sont intégrés directement dans le PRU et c'est vrai que c'est plus logique comme ça...

Message cité 1 fois

dreamer18

CDLM

johnny-vulture a écrit :

Cela se terminera en dépression et en crise monétaire.

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"Parceque toi tu fracasses du migrant à la batte de baseball, c'est ça ?" - Backbone-

johnny-vulture

Wesh wesh ma poule !

footeure a écrit :

Chez Boursedirect les frais d'achat sont intégrés directement dans le PRU et c'est vrai que c'est plus logique comme ça...

En lisant AT j''avais vu qu'elle n'allait pas au desssus de 10.35 en ut 1h la semaine derniere, et je me retrouve bien baisé sur ce coup. :fou:

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http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm

footeure

Face x 50

Je ne sais pas si c'est une bonne stratégie mais j'ai concrétisé mes MV sur mes bancaires aujourd'hui, pour les racheter à plus bas prix, pour avoir des MV à reporter

Message cité 2 fois

Zaldarf

footeure a écrit :

Je ne sais pas si c'est une bonne stratégie mais j'ai concrétisé mes MV sur mes bancaires aujourd'hui, pour les racheter à plus bas prix, pour avoir des MV à reporter

Ca dépend du montant de tes MV par rapport à tes impôts.

Mais ca veut dire que tu vas peut-être être en PV l'année prochaine ce qui revient quasi au même finalement.

Message cité 1 fois
Message édité par Zaldarf le 27-12-2011 à 11:10:05

Parinou

Lyonnais de Paris

Chez Bourso, j'ai bien les frais de transactions intégrés au PRU.

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Pour info, répartition de mon CTO avant vente des bancaires (et variation sur PRU) :
1855 10% (+17%)
ALU 4% (-20%)
BNP 13% (-26%)
FTE 4% (+3%)
GSZ 9% (-15%)
HCO 2% (-37%)
NATIXIS 2% (-41%)
VIV 11% (-9%)
le reste étant des liquidités

Je suis à l'achat sur Foncière des régions, OL Groupe (à titre personnel...), Bourse direct et Orpéa

footeure

Face x 50

Zaldarf a écrit :

Ca dépend du montant de tes MV par rapport à tes impôts.

Mais ca veut dire que tu vas peut-être être en PV l'année prochaine ce qui revient quasi au même finalement.

mes MV = 5% de mes IR annuels
ça sert à rien alors ?

Message cité 1 fois

Zaldarf

Parinou a écrit :

Chez Bourso, j'ai bien les frais de transactions intégrés au PRU.

Ils ne sont intégrés dans le calcul le jour même mais le lendemain il me semble.

Message édité par Zaldarf le 27-12-2011 à 11:16:19

Zaldarf

footeure a écrit :

mes MV = 5% de mes IR annuels
ça sert à rien alors ?

Ca dépend de ta tanche d'imposition, de la régularité de tes revenus, etc...

En gros faut simuler pour voir si c'est intéressant.

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Zaldarf a écrit :

Ca dépend de ta tanche d'imposition, de la régularité de tes revenus, etc...

En gros faut simuler pour voir si c'est intéressant.

C'est le dernier jour fiscal de l'année et je viens juste de penser à ce sujet :sweat:
TMI : 30%
revenus réguliers, +5% par an mini, +21% en 2012
en attente de conseils :ange:

Ouiche54

Grace Kellyx

markesz a écrit :

Ok...
Assez court et bien dégagé sur les côtés pour moi.

Je ne dis pas que t'as tort ou raison. J'ai l'humilité de penser que je n'en sais rien. Et beaucoup devrait en faire de même...

Zaldarf

si tu fais +21% sur tes revenus en 2012 tu vas payer plus d'impôts sans doute, la MV pourrait être plus utiles l'année prochaine si elle existe toujours.

Message cité 1 fois

footeure

Face x 50

Zaldarf a écrit :

si tu fais +21% sur tes revenus en 2012 tu vas payer plus d'impôts sans doute, la MV pourrait être plus utiles l'année prochaine si elle existe toujours.

ok je vois.
Mais étant à une TMI de 30%, je devrais plutot opter, pour les PV/MV, au PFL non ?

Message cité 1 fois

gunsman

La bonne affaire...

La récession est déjà dans les cours, un cac en dessous de 3000 points n'est pas du tout le reflet de la réalité. Les entreprises étaient partie faire fabriquer à l'étranger. La hausse des coût du transport est en train d'inverser la situation. 2012 ne sera pas une bonne année c'est sûr, mais il n'y aura pas l'effondrement que tout le monde attend, pire les vadeurs vont comprendre qu'il ne faut pas parier sur un avenir sombre.

2012 cac à 4500 points

Message cité 5 fois

footeure

Face x 50

gunsman a écrit :

Tu ne parles pas de la présidentielle et des législatives, qui pourtant devraient influer sur les marchés.
Imagine on recrute à tour de bras des enseignants & co, on arrête plus ou moins le nucléaire (=> baisse du cours d'entreprises du CAC 40), tu crois que les agences ne vont pas nous dégrader plus fortement ?

Message cité 1 fois

Ouiche54

Grace Kellyx

markesz a écrit :

gunsman a écrit :

Voila pourquoi je ne crois pas aux prévisions de qui que ce soit...

Sinon le cac à 4500 points, ça me rappelle des souvenirs

Zaldarf

footeure a écrit :

ok je vois.
Mais étant à une TMI de 30%, je devrais plutot opter, pour les PV/MV, au PFL non ?

J'ai déjà du mal à savoir pour moi en connaissant ma situation, je ne m'engagerai pas sur la tienne.

Message édité par Zaldarf le 27-12-2011 à 11:50:29

gunsman

La bonne affaire...

Chacun y va de sa prévision... après faut juste avoir des objectifs. Personnellement je vise des objectifs à long terme, je ne fais plus de court terme.

Le trading journalier, j'ai laissé depuis longtemps. Marre d'être toujours stressé sur ses positions, marre de prendre des MV.

Bref la bourse c'est aussi ça, un jeu, on pari sur une boite, soit on gagne, soit on perd.

Certains on beaucoup perdu, cette année je dois dire que je m'en sors pas mal. Je vous souhaite de bonne PV pour 2012

AirbaT

Connection timed out

footeure a écrit :

Tu ne parles pas de la présidentielle et des législatives, qui pourtant devraient influer sur les marchés.
Imagine on recrute à tour de bras des enseignants & co, on arrête plus ou moins le nucléaire (=> baisse du cours d'entreprises du CAC 40), tu crois que les agences ne vont pas nous dégrader plus fortement ?

[:hahaguy]

footeure

Face x 50

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

Recruter du personnel enseignant de qualité tout en virant des administratifs de l'éducation nationale, ce ne serait pas une mauvaise idée
Pour moi, il ne faut pas sabrer l'éducation et la R&D, c'est notre futur

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

footeure

Face x 50

nico6259 a écrit :

+100
et payer moins les militaires [:clooney24]

Message cité 1 fois

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

footeure a écrit :

+100
et payer moins les militaires [:clooney24]

Non, là en revanche faut encore ne pas remplacer 1 mili / 2 partant à la retraite, pour diluer le fric économisé en augmentation de solde
La masse salariale restera donc la même et on revalorisera les conditions de vie des mili

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

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