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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°9659995
Lolo-
Posté le 06-10-2006 à 21:42:14  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Lolo- a écrit :

moi y m'en faut encore 2-3  :cry:


 
-24% (frais compris)  :sweat:

mood
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Posté le 06-10-2006 à 21:42:14  profilanswer
 

n°9670696
alesiom
Posté le 08-10-2006 à 17:49:39  profilanswer
 

Salut à tous,
 
Ptite question sur un tracker (sous jacent Nasdaq100).C'est le LYXOR ETF NASDAQ 100, mnémo = UST    :hello:  
 
1) Pourquoi ne suit-il pas plus fidèlement le Nasdaq 100. C'est le détachement du dividende fin septembre qui a provoqué cette chute ?  [:wti_996]  
 
2) Comment les banquiers se débrouillent-t-ils pour rendre éligible ce tracker au PEA ?  [:a_bon]  
Toutes les actions du sous jacent étant américaines  [:sygus]  
 
Merci beaucoup  :jap:

n°9670929
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 08-10-2006 à 18:40:26  profilanswer
 

alesiom a écrit :

Salut à tous,
 
Ptite question sur un tracker (sous jacent Nasdaq100).C'est le LYXOR ETF NASDAQ 100, mnémo = UST    :hello:  
 
1) Pourquoi ne suit-il pas plus fidèlement le Nasdaq 100. C'est le détachement du dividende fin septembre qui a provoqué cette chute ?  [:wti_996]  
 
2) Comment les banquiers se débrouillent-t-ils pour rendre éligible ce tracker au PEA ?  [:a_bon]  
Toutes les actions du sous jacent étant américaines  [:sygus]  
 
Merci beaucoup  :jap:


Bizarre : un tracker (un fonds finalement) a deux sources pour diverger de son indice -> les frais de gestion, et les dividendes (et éventuellement des coupons payés par le fonds à ses porteurs).
Sur un tracker, normalement, les frais sont faibles, et les dividendes sur les valeurs technos également ...
Ici, autre source d'écart : la devise (les actions du nasdaq sont en USD, tandis que ton tracker est coté en EUR).
 
Sinon, pour l'éligibilité PEA, je suis étonné.
Normalement, l'AMF raisonne désormais en termes d'exposition.
Pour être éligible au PEA, un fonds doit avoir une exposition mini de 75% aux marchés européens.
 
Si on raisonne en investissement, c'est simple : on s'investit en actions du CAC40, et on conclut un swap d'échange de perf CAC40/Nasdaq100
On paye la perf du CAC, et on touche celle du NASDAQ.
En ajoutant les actions du CAC dans le portefeuille, il ne reste plus que la perf du NASDAQ, et on respecte le critère d'investissement puisque l'investissement est fait en actions françaises ... le swap est hors bilan !
 
Mais si on raisonne en EXPOSITION, on compte l'impact des dérivés hors bilan comme les swaps, les futures, les options ...
Ainsi, le critère d'exposition aux marchés européens n'est pas respecté.

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 08-10-2006 à 18:41:14

---------------
Is it a bird? Is it a plane? No it s F22Raptor !  -  I love flying because football, baseball, rugby, and golf only take one ball
n°9670952
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 08-10-2006 à 18:43:28  profilanswer
 

edit : grilled


Message édité par newportable le 08-10-2006 à 18:44:30
n°9671069
zurman
Parti définitivement
Posté le 08-10-2006 à 19:00:05  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

Bizarre : un tracker (un fonds finalement) a deux sources pour diverger de son indice -> les frais de gestion, et les dividendes (et éventuellement des coupons payés par le fonds à ses porteurs).
Sur un tracker, normalement, les frais sont faibles, et les dividendes sur les valeurs technos également ...
Ici, autre source d'écart : la devise (les actions du nasdaq sont en USD, tandis que ton tracker est coté en EUR).


Et quand la composition de l'indice change, il se passe quoi ?

n°9671338
alesiom
Posté le 08-10-2006 à 19:36:46  profilanswer
 

Merci beaucoup F22 !  :jap: Réponse très précise  :jap: et très complète  :jap:
C'est du délire les trackers éligibles au PEA :
 
Chine ! (ASI) - frais de gestion 0.65%
Japon  :jap:  (JPN) - frais de gestion 0.50%
Europe de l'Est (CEC) - frais de gestion 0.50%
 
Tous from LYXOR   :)  
 
j'ai remarqué ça dans le guide des produits dérivés d'Investir magazine de Juin 2006  
 
Ah... si Bayrou savait ça  [:ddr555]


Message édité par alesiom le 08-10-2006 à 19:43:06
n°9671877
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 08-10-2006 à 20:33:54  profilanswer
 

zurman a écrit :

Et quand la composition de l'indice change, il se passe quoi ?


je dirais qu'ils soultent le swap (clôture du swap avec paiement de l'une ou l'autre des parties) et en refont un nouveau


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n°9673711
casty
Posté le 08-10-2006 à 22:39:58  profilanswer
 

Tiens pour ce que ça intéresse je viens de voir un jeu boursier où faut pronostiquer le Cac 40 en cloture chaque jour. On va voir qui est le meilleur  :pt1cable:  3000 euros pr le gagnant et pas mal d'autres trucs donc c'est toujorus bon à prendre quand on arrive pas à prendre des sous directement sur les marchés  :D  
http://www.tradingsat.com/jeu-boursier.html

n°9673827
arthas77
Posté le 08-10-2006 à 22:48:25  profilanswer
 

Préparez vous à la chute de l'action EADS  :o  
Des compagnies vont réclamer des indemnités de retard pour l'A380...

n°9673999
zurman
Parti définitivement
Posté le 08-10-2006 à 23:06:03  profilanswer
 

arthas77 a écrit :

Préparez vous à la chute de l'action EADS  :o  
Des compagnies vont réclamer des indemnités de retard pour l'A380...


Déjà intégré dans le cours [:spamafote]
 
Ca pourrait même remonter si c'est plus faible qu'on ne le pensait

mood
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Posté le 08-10-2006 à 23:06:03  profilanswer
 

n°9674383
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 08-10-2006 à 23:52:19  profilanswer
 

zurman a écrit :

Déjà intégré dans le cours [:spamafote]


 
C'est ce qu'ils disent tous, avant que chaque nouvelle annonce fasse plonger le titre un peu plus [:petrus75]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9674429
zurman
Parti définitivement
Posté le 08-10-2006 à 23:57:42  profilanswer
 

Slyde a écrit :

C'est ce qu'ils disent tous, avant que chaque nouvelle annonce fasse plonger le titre un peu plus [:petrus75]


Ben oui, une nouvelle annonce. Le cours baisse pas à cause de l'annonce en elle-même, il baisse parce que les analystes déduisent que retard = pénalités

n°9674453
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 09-10-2006 à 00:01:10  profilanswer
 

t'en fais pas, de l'annonce tu va en avoir plein la semaine vu l'actualité bouillante entre les allemands, les russes, les retards, les dirigeants, ça va baissssssssssssser [:petrus75]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9674462
asmomo
Posté le 09-10-2006 à 00:03:14  profilanswer
 

Retard = CA beaucoup plus faible que prévu, surtout.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9674464
zurman
Parti définitivement
Posté le 09-10-2006 à 00:03:32  profilanswer
 

Slyde a écrit :

t'en fais pas, de l'annonce tu va en avoir plein la semaine vu l'actualité bouillante entre les allemands, les russes, les retards, les dirigeants, ça va baissssssssssssser [:petrus75]


Si tu en es si sur, vends à découvert :D

n°9674898
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-10-2006 à 07:55:18  profilanswer
 

A votre avis quel va être l'effet de l'annonce de l'essai nucléaire de la corée du nord sur nos bourses aujourd'hui :ouch:

n°9679068
rui
Strike Out Looking..
Posté le 09-10-2006 à 19:03:52  profilanswer
 

putain, Airbus, c'est quand meme nawak là...

n°9679121
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 09-10-2006 à 19:11:19  profilanswer
 

oulà les valeurs immobilières ont bien chutée aujourd'hui!!!

n°9679440
lapin
Posté le 09-10-2006 à 19:56:14  profilanswer
 

tant mieux il faut assainir le marché et enfin repartir sur des based saines et coherente.

n°9682823
stiffler
Lâche mon profil putain ! :o
Posté le 10-10-2006 à 11:25:22  profilanswer
 

free s'envole \o/

n°9684063
Skylouck
Posté le 10-10-2006 à 14:28:57  profilanswer
 

stiffler a écrit :

free s'envole \o/


introduction de neuf ...  :??:

n°9684171
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 10-10-2006 à 14:45:32  profilanswer
 

c'est toujours pas la joie pour les valeurs immobilières, klepierre, unibail et silic sont toutes les 3 dans le rouge...
Les prémices de la crise?
En tout cas 40% de mon portfeuille SICAV étant basé sur l'immo, j'ai mal au cul comme qui dirait :o

n°9684196
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 10-10-2006 à 14:48:37  profilanswer
 

Skylouck a écrit :

introduction de neuf ...  :??:


article de La Tribune hier (bid possible de Vivendi), et Deutsche Bk qui initie la valeur à l'achat objectif 65


---------------
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n°9687289
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 10-10-2006 à 21:52:41  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

article de La Tribune hier (bid possible de Vivendi), et Deutsche Bk qui initie la valeur à l'achat objectif 65


 
Quand je lis ça :
 

Citation :


 
Ainsi, les abonnés Free peuvent se déplacer avec leur ligne fixe et décider s'ils souhaitent recevoir les appels entrants sur leur téléphone bi-mode WiFi/GSM. Les appels sortants via le système WiFi bénéficient des mêmes tarifs que ceux passés depuis le domicile, ce qui réduit grandement les coûts par rapport aux services classiques de téléphonie mobile.


 
Jveux bien mais est-ce qu'ils implémentent une QoS (802.11e) ? Parce que sinon, vive la purée les mecs [:prodigy]


---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.
n°9687610
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 10-10-2006 à 22:37:46  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Quand je lis ça :
 

Citation :


 
Ainsi, les abonnés Free peuvent se déplacer avec leur ligne fixe et décider s'ils souhaitent recevoir les appels entrants sur leur téléphone bi-mode WiFi/GSM. Les appels sortants via le système WiFi bénéficient des mêmes tarifs que ceux passés depuis le domicile, ce qui réduit grandement les coûts par rapport aux services classiques de téléphonie mobile.


 
Jveux bien mais est-ce qu'ils implémentent une QoS (802.11e) ? Parce que sinon, vive la purée les mecs [:prodigy]


ça devient un peu technique pour l'analyste de base !
 
Pose la question au management  :o


---------------
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n°9691459
polionamen
Hop
Posté le 11-10-2006 à 14:12:28  profilanswer
 

newportable a écrit :

c'est toujours pas la joie pour les valeurs immobilières, klepierre, unibail et silic sont toutes les 3 dans le rouge...
Les prémices de la crise?
En tout cas 40% de mon portfeuille SICAV étant basé sur l'immo, j'ai mal au cul comme qui dirait :o


 
 
les valeurs immo avaient fait du +50% depuis le debut de l'année : tu pensais quoi? Que a monterait au ciel?

n°9691485
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-10-2006 à 14:17:01  profilanswer
 

que ça chuterait une fois que j'aurais vendu :D

n°9693535
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 11-10-2006 à 18:11:35  profilanswer
 


avant AOL : 1.5 M abonnés chez Neuf
Après AOL : 2M abonnés
 
Free : 1.95M abonnés au 30/06 (je dirais 2.1M au 30/09 ... on verra)
 
Qd à l'IPO de 9, ça a l'air d'être très apprécié (j'étais au 'group lunch' ce midi  :D) !
(entre nous, la partie entreprise est une petite pépite)

Message cité 1 fois
Message édité par F22Raptor le 11-10-2006 à 19:40:37

---------------
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n°9694764
-heat-
Posté le 11-10-2006 à 20:40:18  profilanswer
 

J'ai une petite question à propos de mes lignes de SICAV : j'ai un compte bouro 0%, mais du fait qu'il n'y a que des "frais de gestion", je ne sais pas comment estimer et calculer mes différents frais. En fait j'ai 4 lignes différentes pour un montant global de 1000 euros, et j'en suis à peu près à 10 % de plus values en global (c'est peu mais je débute :D). Sauf que j'aimerais céder une des SICAV qui compose mon portif (pas assez de rendement à mon gout) mais comme je ne sais pas comment évaluer mes frais je ne sais pas si je risque de vendre cette ligne à perte...
 
Quelqu'un pourrait m'expliquer la méthode de calcul ou le mécanisme ?
 
Merci :D

n°9695740
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-10-2006 à 22:09:10  profilanswer
 

il n'y a aucun frais, c le but des 0% :D

n°9696072
-heat-
Posté le 11-10-2006 à 22:37:13  profilanswer
 

si il y a quand meme des frais de gestion, réduits mais ils sont quand meme la :) J'ai cru comprendre que c etait des frais annuels, genre si c'est 2% ca va etre 2 % de l'encours sur l'année ? et si on cède les parts au bout de 3 mois ? bref si quelqu'un pouvait m'éclairer, merci d'avance :D

n°9696740
asmomo
Posté le 11-10-2006 à 23:41:29  profilanswer
 

newportable a écrit :

il n'y a aucun frais, c le but des 0% :D


 
Sur des SICAV il y a forcément des frais.


---------------
New Technology is the name we give to stuff that doesn't work yet. Douglas Adams
n°9697460
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 12-10-2006 à 06:59:26  profilanswer
 

euh il me semble pas...
En fait j'ai un compte bourso et j'ai absolument aucun frais, que ce soit d'entrée, de sortie, de gestion ou d'abo.
J'ai jamais payé un seul frais il me semble. c'est l'interet du compte 0%, enfin si tu as pris des sicav 0%
 
Pour les frais de gestion ça n'a rien à voire. Tu ne les payes jamais directement. C'est les frais que prend le gestionnaire, ils sont déduis de la VL chaque jour. Donc quand tu achetes ils sont déduis et même chose quand tu vends. Je sais pas si j'ai été très clair :whistle:

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 12-10-2006 à 07:01:32
n°9699262
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 12-10-2006 à 14:18:42  profilanswer
 


L'activit pour les particuliers c'est 1/3 du CA de Neuf
Neuf c'est avant tout un service pour les entreprises, et du marché de gros pour les opérateurs.


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n°9699367
Boulou
Wingfoil
Posté le 12-10-2006 à 14:35:23  profilanswer
 

vous avez déjà pu passer vos ordres (A1 au moins) pour NEUF CEGETEL sur boursorama ?

n°9700477
F22Raptor
Tête en l'air ...
Posté le 12-10-2006 à 17:07:58  profilanswer
 


C'est pas compliqué, en terme d'activité (pas de valo), Neuf = Free + activité wholesale + actiité entreprise
 
Free ne fait pas d'entreprise
 
Ensuite, même s'il y a désormais (avec AOL) autant d'abonnés chez Free que chez 9, la marge d'Ebitda Free est de 35%, contre 16% chez 9.
Donc il est logique que la partie "particuliers" chez 9 vaille moins que celle de Free, à nbre d'abonnés égaux.
 
 
Perso, je trouve qu'il y aurait à gagner à faire un spin off de 9 : particuliers d'un côté, entreprises+wholesale de l'autre.
L'entreprise est un TRES bel actif dans le groupe, mais tous les regards et les questions des gérants se portent naturellement vers le particulier ... c'est dommage.


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n°9700662
Skylouck
Posté le 12-10-2006 à 17:31:20  profilanswer
 

F22Raptor a écrit :

C'est pas compliqué, en terme d'activité (pas de valo), Neuf = Free + activité wholesale + actiité entreprise
 
Free ne fait pas d'entreprise
 
Ensuite, même s'il y a désormais (avec AOL) autant d'abonnés chez Free que chez 9, la marge d'Ebitda Free est de 35%, contre 16% chez 9.
Donc il est logique que la partie "particuliers" chez 9 vaille moins que celle de Free, à nbre d'abonnés égaux.
 
 
Perso, je trouve qu'il y aurait à gagner à faire un spin off de 9 : particuliers d'un côté, entreprises+wholesale de l'autre.
L'entreprise est un TRES bel actif dans le groupe, mais tous les regards et les questions des gérants se portent naturellement vers le particulier ... c'est dommage.


Cela est tres interessant comme discours merci bcp pour la clarté de tes propos  :jap:


Message édité par Skylouck le 12-10-2006 à 17:31:31
n°9700677
as253
Loucheur averti
Posté le 12-10-2006 à 17:33:53  profilanswer
 

Bouygues se sépare de son activité Télécom selon un broker français [:dawa]

mood
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