Reprise du message précédent :
 
L'Huma non, Le Monde Diplo oui. Tiens d'ailleurs devine où bosse l'ancienne rédac chef de l'Huma ?
 
Aller je vais pas me fatiguer à faire le boulot que Wikipedia a déjà réalisé : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Mo [...] 9ditoriale

Je suis libéral et de gauche. La vrai gauche donc, pas celle qui s'est laissée bernée par Marx.
 
TGIF

Pourquoi pas ? Si c'est accompagné d'une nationalisation des banques, on pourrait peut-être avoir un credit crunch temporaire mais si des réformes profondes sont engagées en même temps, ce serait l'occasion de repartir sur des bases saines.

Là, on est dans la situation où les banques tiennent les états par les cou*lles. En quoi le fait d'inverser totalement la situation serait-il problématique ?

+1, mais je pense que la monétisation ils y vont à reculons et que leur prise de conscience que c'est inévitable est récente. Pendant plus d'un an Merkel a visiblement cru que la Grèce serait sauvable et solvable (et donc a fortiori le reste des PIIGS)
 
Mais clairement c'est eux qui vont dicter les termes de cette opération (ils ont déjà pris les commandes au grand dam de Sarko)

Ah bon? J'avais cru entendre que depuis le début l'Allemagne était pour laisser la Grèce faire défaut. Le processus étant inévitable, le plus tôt était le moins couteux.
Cela dit, je serais incapable de retrouver une source pour cette affirmation.

 
 

 
Relis bien Wiki stp, et avec le doigt : http://fr.wikipedia.org/wiki/Le_Monde_diplomatique.
 

 
Et là, mauvaise foi que tu es, tu vas me dire que LeMonde (actionnaire majoritaire) est un journal de gauche    
 
Et être libéral de gauche en France ça n'existe pas, libéral = droite, contrairement au modèle anglosaxon...

Je sais que Merkel a effectivement été celle qui a insistée pour "punir les banques" en faisant un haircut, mais il me semblait qu'au début elle était à fond sur la ligne "y'a pas de soucis en Grèce, tout va mieux que mieux" et qu'elle a retardé "l'arrivée des secours", ce qui a précipité la panique sur les autres pays derrière.

J'viens de repasser sur le marché français en achetant du Archos à 5€.
Je suis dans une optique d'un rebond pour lundi...

Bon, je voulais faire le faignant et éviter de chercher mais j'ai fait l'effort et j'ai découvert les fonctions de recherche d'HFR, donc bien, j'ai appris quelque chose déjà, merci
 
Après, j'ai surtout vu des :
- "Binck est encore en rade     "  x50
- "Binck m'énerve" à la pelle
- "Binck, je m'en sers que pour passer les ordres"
 
Mais pourtant, tout le monde (enfin beaucoup) recommande Binck ici  
 
Et j'ai trouvé que BD, c'est le moins cher, mais c'est assez dégueulasse comme interface...
 
Du coup, je suis pas beaucoup plus avancé pour l'instant

Je te retourne la remarque.
 

DSK, Valls & co n'existent donc pas ? De Villier, Boutin & Dupont-Aignant sont libéraux ? Ça va leur faire de la peine à tous ces gens.

au tout début, elle a pas bougé parce que ca coincidait avec des élections de länder très importantes pour son avenir.

On sauve les 3000 au fixing ou pas?
Suspens

 
DSK est fait partie de la social-democratie
http://fr.wikipedia.org/wiki/Social-d%C3%A9mocratie
 

 
 
Rien à voir avec le libéralisme, qui prône aucune intervention de l'Etat...

Et bah non, on clôture en dessous.
Reste à voir ce que vont faire les marchés US.

et pafff cac40 à  2 997.01 Pts -0.44%

Il est aussi souvent classé "social-libéral", de même qu'une partie des membres du PS (un parti classé à gauche si je ne m'abuse)
 

Si tu passais moins de temps à lire de la propagande antilibérale, tu saurais que c'est faux

Ici y'a beaucoup de Binck juste à cause du parrainage.

Bourse Direct j'y suis, c'est moins cher (0.99 € les petits ordres). L' interface faut pas exagérer, c'est largement utilisable, j' avais posté des screenshots il y a quelques temps, sur ce topic.
Largement suffisant pour le trader du «dimanche» (ce qu'on est tous ici avec nos petits portifs).

Bon, t'es encore bon pour Wiki encore une fois pour la définition du libéralisme

Citation :
l’intervention de l’État doit y être aussi limitée que possible.

Et va relire la page du Monde Diplo aussi

Ben je penche un peu pour BD maintenant, notamment après avoir vu tes screenshots (merci)
Après tout, j'ai vu l'interface de la CE, je pense pas pouvoir tomber sur pire.

Pour les frais, c'est vrai que vu les montants investis, BD semble plus intéressant pour mon portefeuille

Par contre, en ce qui concerne les "conseils boursiers", les "formations" (j'ai cru voir quelque chose comme ça sur Binck), y'a une différence ?

EDIT : je viens de voir que BD faisait des formations ouvertes à tous, intéressant !

Je pense que je vais ouvrir un compte démo sur les deux, comme ça je serai plus vite fixé en fait
C'est tellement simple que j'y avais pas pensé avant

Pas d'accord sur le principe. Je suis passé de l'interface du crédit agricole à celle de boursorama, et c'est beaucoup plus complet, facile d'utilisation, sur boursorama, tout y est pensé, quand tu passes un ordre tu as le carnet d'ordre en dessous, tu as le choix avec beaucoup plus d'ordre, tu peux te créer des alertes SMS, la transmission des ordres est instantanée, tu peux te créer des listes (très important pour ne suivre que les actions que tu es susceptible d'acheter...), tu as une interface dont tu es sûr qu'elle ne sera pas planté au milieu de la journée pour diverses raisons...

Quant au prix c'est 2 € l'ordre de moins de 500 €, sans les frais caché de bourse direct (alerte programmée SMS 0,25 cts, alerte executée 0,5 cts, virements 6 €, changement de tarif 120 €) et encore c'est seulement ce que j'ai vu de loin.

Par contre ce qui est vrai c'est que les frais de courtage sur boursorama pour les bourses étrangères, notamment USA, sont beaucoup trop élevés, et j'espère qu'ils reviendront dessus car à 24 € par ordre se constituer un porte feuille de valeur étrangères diversifié est compliqué. Mais bon, si tu es trader du dimanche tu t'en fous, tu n'investis qu'en france.

Et je ne parle pas de la gestion des comptes, là c'est carrément le jour et la nuit, l'interface de boursorama est ultra complète et permet de bien mieux gérer et suivre ses dépenses.

Et puis c'est un peu contradictoire de se dire trader du dimanche et en même temps ergoter sur le montant des ordres, si tu gères ton portif, même activement, payer 2 € l'ordre au lieu de 1 € ne changera rien à ton rendement. Sur 20 lignes de 500 € soit 10 000 € ça fait 20 € de différence. A côté de ça si tu sollicites la moindre alerte tu vas payer 0,5 Cts, et si tu es trader du dimanche, a priori tu n'as pas le nez toute la journée sur la bourse, donc les alertes c'est bien utile...bref...j'aime pas trop le modèle éco de bourse direct...

Oula... "libéralisme de droite".. Change vite de lecture avant que tu ne dises trop de conneries

http://www.comptoir-hardware.com/a [...] e-ssd.html
 
Je comprends mieux le succès de Fusion

Des volontaires pour le salon Actionaria demain ?
 
Je n'irais pas seul, c'est trop technique, mais si une virée à deux ou trois se monte...

150W  
 
Marc, please, un test

 
 
pléonasme  

http://www.boursorama.com/actualit [...] 916017abd6
 
Gardez tout.

Ah.
Je vois qui est ce monsieur, je l'entends souvent dans les experts.

Sauf qu'à part s'énerver "Non la BCE n'a pas à faire ça", "Les prêteurs n'ont qu'à prendre leur perte, ce n'est pas notre probleme", etc.
il ne propose pas vraiment de solution.

Enfin, je crois. Ca veut dire quoi prendre ses pertes ?
On impose à toutes les banques une décotte de 50% sur TOUS les pays de la zone euro ?

Les conséquences me paraissent encore + incontrolable que la possible hyperinflation qu'il décrit.

Tain à chaque fois qu'on parle de BD, tu nous la ressors celle là, c'est une obsession...
Ce sont les virements sortants qu' ils facturent 6€, hors on ne sort pas tous les jours des sous de son PEA ou CTO non ?
De plus, 6€, tu es remboursé en 6 ordres vu que les concurrents sont à mini 2€, donc bon...

C'est la première fois que je parle de bourse direct (fin je crois), et encore heureux qu'ils te facturent pas les virements internes à bourse direct, manquerait plus que ça !!!!

Désolé mais 6 € pour un virement unique externe, c'est astronomique, même les banques en dur (les escrocs qui te facturent des frais pour conserver tes sous), c'est moins cher que ça, voir gratuit.

Le truc qui m'impressionne aussi c'est le changement de tarif à 120 €

PS : et puis c'est quoi cette histoire de conservation des actions étrangères avec un petit 4 dans les tarifs qui dit en caractère 6 (déconseillé aux personnes agées) 4) Facturé trimestriellement, calculé sur la base de la conservation quotidienne.

Ca veut dire quoi, qu'ils te facturent la conservation des titres étrangers chaque trimestre ? Et puis cette histoire de commission de change pour les ordres étrangers c'est quoi ? Il y a écrit qu'il faudrait rajouter 0,08 % au montant de l'ordre, mais c'est pas écrit dans la brochure tarifaire...

C'est flou, et quand c'est flou c'est qu'il y a un loup ( )

Pourquoi les conséquences seraient-elles incontrôlables ? Que se passerait-il concrètement ?

C'est marrant, j'ai beau poser la question autour de moi, personne ne peut me répondre.

Je commence à croire que si cette solution paraît trop simple, c'est que c'est sans doute la bonne.

Non mais les virements externes, c'est du CTO, ce n'est pas comme Bourso, ils font pas de compte courant. Et donc tu fais pas souvent ce genre de virements.
Et encore une fois c'est «remboursé» en 6 ordres max.

Le changement de tarif, c'est parce qu'avant ils étaient bien plus chers, donc ceux qui voulaient passer sur les tarifs pas chers devaient payer, c'est un peu l' arnaque certes, mais je sais pas la politique Bourso.
Et puis là on changera jamais de tarifs, car moins de 0.99€, ils vont avoir du mal

Enfin pour les actions étrangères US, pas testé, mais forcément y'a plus de frais, comme chez Bourso je pense. Il est aussi logique qu'il y ait des frais de changé €/$, je crois pas que les autres t'en fassent cadeau.

Suffit d'acheter les actions US en Allemagne (en Euro!)

 
Merci pour les précisions.
 
NB : oui, c'est clairement de l'arnaque et du non respect pour les anciens clients que de leur demander 120 € pour profiter des nouveaux tarifs moins cher. Ils jouent vraiment la "captivité"...

 
Oui c'est lui !
Il faut avouer que pour la dette detenue par les banques, je ne sais pas trop comment celà ce passerait, vu leurs bilans souvent déjà catastrophique je ne sais pas si c'est vraiment faisable    
Par contre tout ce qui est détenu par des fonds/assurance retraite, tout les fonds euros, toutes les obligations détenues par des privés, il propose en effet qu'ils encaissent leurs pertes ! La manière de justifier celà est que ces prêteurs ont mal estimé le risque et qu'ils doivent simplement accepter de ne pas être remboursé.
Il défend aussi celà par le fait que ce serait plutôt les personnes qui ne sont pas les + pauvres qui seraient touchés (puisque possédant une certaine épargne) et aussi que ce serait plutôt des personnes ayant un certain âge. Ce dernier point peut prêter à critique mais d'un coté c'est bien ces générations qui ont vécu au dessus de leur moyen à crédit et qui en plus maintenant détiennent des créances qui leur rapporte   Et ces créances peuvent être considéré comme "non-mérité" puisque en partie rendu possible par une fiscalité non adéquate (vis à vis des dépenses) de l'Etat jusque maintenant.
Ca peut paraitre un peu facile mais d'un autre coté je trouve que le raisonnement ce tiens ! Un gosse d'aujourd'hui n'à pas à supporter durant toute sa vie ce paquet de dette actuel crée par ses ainés.

Rho    
http://www.bloomberg.com/apps/quot [...] AGER10:IND

 
désolé, t'as pas trop de succès avec ce salon!! (surtout que vu qi'au dernier tu as parlé de la prépondérance des cheveux gris, ca explique peut être...) En tout cas, je t'aurais bien accompagné mais j'ai malheureusement d'autres trucs déjà de prévu ce we!  

A partir de Lundi, je vais vader les titres !  
 
Regardez Eramet 126@92    
 
My god Archos !

Désolé les gars mais il va falloir reprendre la description de ce qu'est etre liberal.
 
En soit ce n'est ni à gauche ni à droite, le liberalisme prône un état le moins large possible (fonction régalienne, les libéraux s’écharpent sur qu'est ce qui en fait parti mais ce n'est pas le débat ).  
 
Toute la classe politique est pour plus d'intervention de l'état, toutes les politiques menées depuis 30 ans sont socialistes, que ce soit la droite ou la gauche au pouvoir.
 
Un libéral aurait laissé se débrouiller les banques, aurait renvoyé chacun à ses responsabilités prises leurs de leurs engagement (Oblig, CDS and co).  
 
Toutes les personnes citées ci-haut sont pour plus d'état et pense que c'est par lui que viendrons les solutions qui sauveront l'économie.

Bon ben une journée à fort serrage de fesses pour moi

Vendu mes BX4 ce matin et achat directe de LVC.
Ça a monté, c'est descendu, c'est remonté et redescendu pour finir à 0 pour moi.
WS n'a pas baissé...
Ai-je fait le bon choix d'après vous?

 
Because plus personne ne prêterait à ces États. Hors, aujourd'hui, la plupart sont en déficit structurel.  
 
Donc, même sans dette, encore aujourd'hui, donc pas les baby bommers qui creusent le déficit, mais nous tous actifs de 2011, dans le cas de la france. En italie, par contre, ils sont en exédent primaire, donc sans le poids de leur dette, ils n'ont pas besoin d'emprunter.
 
pour l'Allemagne, je ne sais pas    
 
Bref, pour moi le pb est que dans les 2 cas (hair cut et planche à billets) plus personne d'extérieur ne nous prêtera. On se financera donc sur les av, si encore un ou deux péquins en souscrivent   . L'avantage  avec la planche à billets, c'est qu'on a de quoi boucler les fins de mois, on devient plus compétitif (dévaluation à prévoir suite à fuite de capitaux), donc relance de l'économie. Avec ce bémol majeur, c'est qu'on risque de se prendre une inflation très forte (je ne crois pas à l'hyper-inflation), donc avec des temps durs, le temps que les salaires rattrapent peu ou prou l'inflation, on mettra 10 ans pour s'en remettre. sans dette pour nos enfants
 
Le problème avec le hair-cut, ou même me défaut total, c'est qu'on ne règle pas le problème (bah oui, vu qu'en déficit structurel !), et qu'on risque de s'en prendre pour 10-15 ans de récession, et en laissant dans les annales un défaut, et pour nos enfants une nouvelle dette (avec les investissement en oblig depuis l'UE).  
 
Pour moi ça se résume à dans tous les cas 10 ans de merdier (au pire pour la monétisation, rien de sur!), mais avec la planche a billets, pfiou, plus de dettes, et le capital largement remis à plat (redistribution des richesse sur le travail, plutôt que sur le capital)

Fais gaffe quand même.
Perso je persiste à croire, mais c'est qu'un avis perso de geek hein, comme il y a un an que Archos n'a que peu de chance de survie sur le marché.
Il y a qu'à voir les tests ils pondent que de la mayrde
 
 
La boîte à acheter, c'était HTC, c'était déjà eux qui concevaient et fabriquaient les iPaq (Pocket PC/Windows Mobile) de Compaq et Hp. Mais j'ai jamais su où on pouvait acheter leur actions à l'époque