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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°27274954
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 29-07-2011 à 08:53:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
 
En tout cas ça secoue les bancaires  :D


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Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
mood
Publicité
Posté le 29-07-2011 à 08:53:56  profilanswer
 

n°27274974
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 08:56:31  answer
 

threesixmafia a écrit :


En tout cas ça secoue les bancaires  :D


 
Si leds bancaires montrent des faiblesses et sont sur le point de ceder encore pas mal de terrain perso c'est mégaBear sur le CAC selon moi... 3650pts à batailler quelques temps puis go 3620pts et voir pire selon les news et WS à l'open...

n°27274991
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2011 à 08:59:03  profilanswer
 

les 3650 ont deja ete cassés ce matin  :o

n°27274995
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 29-07-2011 à 08:59:41  profilanswer
 


Non puisqu'aujourd'hui on annonce le relèvement du debt ceiling à 20 trillions et ce soir on finit à +5% [:cabri74]
 

Spoiler :

[:lazar]


Message édité par Kornichon56 le 29-07-2011 à 09:02:15

---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°27275022
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 29-07-2011 à 09:04:35  profilanswer
 


 [:loxmab]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°27275027
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 29-07-2011 à 09:05:05  profilanswer
 

Les Républicains ne sont même pas d'accord entre eux et tu vois une issue?


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n°27275054
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 29-07-2011 à 09:09:13  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :

Les Républicains ne sont même pas d'accord entre eux et tu vois une issue?


Lemme check ...
[:michaeldell:1]  
...
J'en sais rien [:meucha]  
Actually...
Je pratiquais l'autodérision [:raph0ux:1]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°27275167
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 09:22:38  answer
 


 
J'ai vu ça :/
Heureusement que les bancaires morflent en parallèle, ça compense un peu [:panzani gino]


Message édité par Profil supprimé le 29-07-2011 à 09:22:47
n°27275189
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 29-07-2011 à 09:25:19  profilanswer
 

Kornichon56 a écrit :


Lemme check ...
[:michaeldell:1]  
...
J'en sais rien [:meucha]  
Actually...
Je pratiquais l'autodérision [:raph0ux:1]


J'ai oublié un smiley  :o  
 
J'ai pris un tcall sur vk au fait  
http://www.ingturbos.fr/html/detai [...] 0009613033


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n°27275241
Ark77
Posté le 29-07-2011 à 09:30:34  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :


J'ai oublié un smiley  :o  
 
J'ai pris un tcall sur vk au fait  
http://www.ingturbos.fr/html/detai [...] 0009613033


 
a quel PRU?

mood
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Posté le 29-07-2011 à 09:30:34  profilanswer
 

n°27275272
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 29-07-2011 à 09:34:20  profilanswer
 

9.10 €


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n°27275361
Delta_
Posté le 29-07-2011 à 09:42:32  profilanswer
 

Ark77 a écrit :


 
+1,
 
 Delta, tu nous reproches nos trades "casino" mais même si tu a l'air vachement plus calé que la plupart d'entre nous, ta position actuelle, s c'est pas un bluff de poker, m'a l'air aussi très jeu de roulette... Comme tu dis, on verra a la fin; ca reste de toute façon sympa de connaitre tes positions ..


 
 
Oui, je suis complétement d'accord , c'est exactement ça :
 
1/ Tout trade Onight l'est du casino par essence
 
2/ Hier soir , j'ignorais complétement les tractations autour de la dette ce qui fait que je me retrouve face à une news importante en 50/50
 
3/ Il faut avoir le capital de laisser une position perdante en "book " et pouvoir trader tranquillement à coté la meme taille parce que  
 
4/ au pire , on ne risque jamais plus que le gain journalier déja (sauf cataclisme de gap de 100pts , comme le gap Kerviel ou le gap Poulson ), donc , là , ça peut d'effondrer à 3645 , je serai ni négatif, ni positif , sur hier et auj  
 
Donc, les news , jamais à trader , surtout les news importantes , mais bon, s'il y a des annonces qui arrivent sans que l'on soit au courant , il faut accpter ...ça fausse la donne (attentat, dégradations , une déclaration des chinois concernant le change , etc ) . On connait pas les horaires , on subit la volatilité provoquée  
 
Ensuite encore une fois  , c'est votre capital qui importe : il faut pas immobiliser toutes tes billes dans une pose perdante (appels de marge , etc ) et attencre comme un con que le marché se retourne .  il faut rester actif par ailleurs , il faut avoir le capital pour continuer le day trading , ce qui est mon cas depuis ce matin ...(et encore en LONG  :p  
 
Voilà, c'est un ensemble de paramétres à prendre en compte , mais les poitions over night ce ont des conneries , tout comme les paris sur les stats , on peut tenter une fois ou deux , mais à la longue il ya rien à glaner

n°27275522
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2011 à 09:56:28  profilanswer
 

Personne n'aurait une petite pièce ?
Je pensais être planqué pendant le bombardement des -8% sur toute la cote, en bah je me suis fait salement toucher, Veolia est une de mes grosses lignes :/

n°27275615
doudou5
ACA a vaincu
Posté le 29-07-2011 à 10:06:00  profilanswer
 

la fin du QE2 doit quand même jouer un beau rôle dans cet effondrement des marchés en plus de la dette :bounce:

n°27275754
Delta_
Posté le 29-07-2011 à 10:17:35  profilanswer
 

Il y a le ISM cet am , trés important  
 
Michigan pas vraiment , mais en plus ...
 
Le marché résiste remarquablement bien, meme avec des scénarios apocalyptiques

n°27275812
Betcour
Building better worlds
Posté le 29-07-2011 à 10:21:28  profilanswer
 

kurtosis a écrit :

Personne n'aurait une petite pièce ?
Je pensais être planqué pendant le bombardement des -8% sur toute la cote, en bah je me suis fait salement toucher, Veolia est une de mes grosses lignes :/


Je lorgnais dessus depuis quelques jours, j'ai bien fait de m'abstenir :sweat:  
 
La réaction semble exagérée vu qu'ils annoncent juste une dépréciation d'actif.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°27275881
babysnoopy
Posté le 29-07-2011 à 10:27:19  profilanswer
 

Les marchés commencent à revenir vers des valorisations intéressantes  :love: , je sens mon instinct de hyène se réveiller.
 
http://farm2.static.flickr.com/1348/1306420616_6e93d7cd5d.jpg
 
Sinon today :

Citation :

Veolia Environnement : l'objectif 2011 ne sera pas atteint.

-> -7.30%
elle est à 16.1 je j'ai acheté à 19.1  :( .
Heureusement que j'y ai investis que 1 k€ il y a 1-2 mois, plus qu'aisément moyennable à la baisse
[:panzani gino]
 
edit : son cours actuel offre un rdt en div. de près de 7.5%, sympa.

Message cité 1 fois
Message édité par babysnoopy le 29-07-2011 à 10:29:49

---------------
Gérez votre épargne avec Avenue Des Investisseurs - École des épargnants alpha
n°27275906
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 10:29:31  answer
 

babysnoopy a écrit :


Heureusement que j'y ai investis que 1 k€ il y a 1-2 mois, plus qu'aisément moyennable à la baisse
[:panzani gino]


 
 
[:churros norris]

n°27275961
kurtosis
R.oi des Euros
Posté le 29-07-2011 à 10:33:41  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Je lorgnais dessus depuis quelques jours, j'ai bien fait de m'abstenir :sweat:  
La réaction semble exagérée vu qu'ils annoncent juste une dépréciation d'actif.


 
On dit aussi : "Pas acheté par perdu"  :)  
 
J'avais peur d'être biaisé dans mon raisonnement vu que je suis dessus, mais en effet, c'est surtout le free cash flow et le dividende que je regarde et pas de changement là dessus.
Le marché anticipe peut être un deuxième warning à la présentation du 4 août ? Ca seraient sympa qu'ils mettent l'accent sur le cash flow.
 
Ou alors, quand on est gérant, ca fait bête d'en avoir, donc ils vendent histoire de montrer qu'ils suivent les news  :??:
 
J'ai l'impression que le marché ne va plus l'aimer pendant longtemps, genre Carrefour...

n°27276015
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-07-2011 à 10:37:00  profilanswer
 

Delta_ a écrit :

Le marché est assez nerveux et en conséquence assez volatil ce qui rend difficile de calibrer les entrées d'une part et surtout , on fait bcp d'excés :  
 
-excés en dessous des 3715 en daily  
 
-excés sous 3680 en ID  
 
 
Au moment où j'écris , on a touché les 3698 points sur le fut , ça ira pas plus bas , il faut se remettre LONG pour le (santa ) close  
 


 


 
Delta illustre typiquement ce qu'il ne faut jamais faire. C'est un peu les péchés capitaux du trader :
 
- prendre position à contre courant ("je suis long" alors qu'on fait des plus bas)
- écouter ses intuitions au détriment des prix ("on aura un rebond, c'est sur !"
- ne pas écouter le marché ("on aura une grande bougie verte", alors que tous les supports sont enfoncés)
- vouloir avoir raison à tout prix, quitte à perdre de l'argent ("on va toucher les 3720, c'est sur, je le sais" et garder sa position)
- être arrogant ("J'AI RAISON, VOUS AVEZ TORT" )
- gestion du risque fantaisiste (pour ouvrir 10 lots, il faudrait un capital théorique de 50 k€ à 100k€...)
 
Ce genre de comportement à éviter est très bien décrit dans la littérature, comme "One Good Trade", écrit par une pointure spécialisée dans l'intraday sur les actions, et par d'autres, sur d'autres horizons de temps...

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 29-07-2011 à 10:55:01

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27276079
SirConstan​ce
Posté le 29-07-2011 à 10:43:11  profilanswer
 

hfrfc a écrit :


 
Delta illustre typiquement ce qu'il ne faut jamais faire. C'est un peu les péchés capitaux du trader :
 
- prendre position à contre courant ("je suis long" alors qu'on fait des plus bas)
- écouter ses intuitions au détriment des prix ("on aura un rebond, c'est sur !"
- ne pas écouter le marché ("on aura une grande bougie verte", alors que tous les supports sont enfoncés)
- vouloir avoir raison à tout prix, quitte à perdre de l'argent ("on va toucher les 3720, c'est sur, je le sais" et garder sa position)
- être arrogant ("J'AI RAISON, VOUS AVEZ TORT" )
- gestion du risque fantaisiste (pour ouvrir 10 lots, il faudrait un capital théorique de 50 k€ à 100k€...)
 
Ce genre de comportement à éviter est très bien décrit dans la littérature, comme "One Good Trade", écrit par une pointure spécialisée dans l'intraday sur les actions, et par d'autres...

Specialiste de l'intraday  :o  
D'accord sur ces points mais quand meme, acheter pour du LT et dividendes des titres solides comme GSZ a 22-23 euros c'est cadeau.

n°27276102
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 10:44:41  answer
 

Perso je pense que le CAC40 et toutes les places actions peuvent aller beaucoup plus bas. Le "hic" c'est que les gros écarts et grandes tendances baissières se font en OVN :/ Je suis persuadé que ce WE on aura aucun(e) compromis/avancée sur le vote républicains/démocrates (voir mon ancien poste à ce sujet) et que les républicains iront jusqu'au 2 août pour faire pression (pourquoi lacher avant ?)...
 
Donc tout ça pour dire que je suis tenté de jouer la GROSSE baisse en OVN ce WE, mais que j'ai pas les couilles [:classe++]

n°27276157
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-07-2011 à 10:47:54  profilanswer
 

SirConstance a écrit :

Specialiste de l'intraday  :o  
D'accord sur ces points mais quand meme, acheter pour du LT et dividendes des titres solides comme GSZ a 22-23 euros c'est cadeau.


 
Ca marche pour tout les horizons de temps, il n'y a pas d'exception.  
 
Le buy & hold, c'est fini...

Message cité 2 fois
Message édité par hfrfc le 29-07-2011 à 10:49:09

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27276200
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-07-2011 à 10:50:14  profilanswer
 


surtout que si ils choisissent le 1er août à la place du 2 août tu seras bien marron :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27276216
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-07-2011 à 10:51:00  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

Ca marche pour tout les horizons de temps, il n'y a pas d'exception.  
 
Le buy & hold, c'est fini...


si tu prends en compte les dividendes, ça peut être rentable


Message édité par sire de Botcor le 29-07-2011 à 10:51:35

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27276221
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 10:51:29  answer
 

sire de Botcor a écrit :


surtout que si ils choisissent le 1er août à la place du 2 août tu seras bien marron :D


 
Enfin quand je dis le 2 août en fait c'est plus le 5 août... la fourchette 2-5 ce qui laisse la place à de grosses PVs sur un éventuel tPutCAC ce WE  :D

n°27276240
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-07-2011 à 10:52:28  profilanswer
 


à la radio ils disaient qu'ils ne pourraient pas passer la matinée du 3 août sans relèvement du plafond de la dette


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27276302
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 10:56:02  answer
 

sire de Botcor a écrit :


à la radio ils disaient qu'ils ne pourraient pas passer la matinée du 3 août sans relèvement du plafond de la dette


 
T'as raison en fait, ces -bips- de politiques seraient bien capables d'avancer le vote ce WE histoire de truquer encore un peu plus les dés  :pfff:

n°27276332
Delta_
Posté le 29-07-2011 à 10:58:20  profilanswer
 

" pour ouvrir 10 lots, il faudrait un capital théorique de 50 k€ à 100k€...) "
 
 
T'es un vrai comique toi, une tete à claques par excellence . Pour des gars comme toi, meme 200k c'est peu , au regard ce que c'est .
 
PS: Moi depuis hier , c'et 5000 euros de PV et toi ?  

n°27276367
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2011 à 11:01:02  profilanswer
 

Bon SVS_ assez joué  :o

n°27276376
khalys
Anything can happen
Posté le 29-07-2011 à 11:01:43  profilanswer
 

A ceux que l'analyse technique intéresse, je conseille vraiment de vous inscrire (c'est gratuit) sur le site de Chris Lori.
 
La vidéo de son dernier webinar est encore en ligne, il y parle de ces fameux "release points / price inefficiencies" qui fournissent des niveaux d'entrée toujours très intéressant.

n°27276378
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 11:01:44  answer
 

as253 a écrit :

Bon SVS_ assez joué  :o


 
J'invoque Marc j'en peux plus [:antptt]

n°27276394
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 29-07-2011 à 11:02:34  profilanswer
 

Delta_ a écrit :

" pour ouvrir 10 lots, il faudrait un capital théorique de 50 k€ à 100k€...) "
 
 
T'es un vrai comique toi, une tete à claques par excellence . Pour des gars comme toi, meme 200k c'est peu , au regard ce que c'est .
 
PS: Moi depuis hier , c'et 5000 euros de PV et toi ?  


 [:hugeq:1]  
C'est presque aussi bon que des PVs :sol:  
Keep up the good job SVS_ [:gwen 2976]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°27276406
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 29-07-2011 à 11:03:50  profilanswer
 

Delta_ a écrit :

Et toi clochard , à part rigoler betement , on te demande rien d'autre , c'est vrai

Delta_ a écrit :

Je vous lis ...
 
On ne peut pas faire des anes , des chevaux de course...

Delta_ a écrit :

T'es un vrai comique toi, une tete à claques par excellence . Pour des gars comme toi, meme 200k c'est peu , au regard ce que c'est .
 
PS: Moi depuis hier , c'et 5000 euros de PV et toi ?


merci d'arrêter l'arrogance et les insultes ou tu vas finir au même endroit que tes multis précédents...

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 29-07-2011 à 11:05:37

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°27276410
Kornichon5​6
Ça c'est gaingsteur
Posté le 29-07-2011 à 11:04:08  profilanswer
 


Pas déjà [:fegafobobos:2]  
Laisse-nous nous amuser encore un peu [:noel le graet:3]


---------------
Les canons sont toujours brûlants sur ce forum de merde, nous créons terreur et désordre pour la compétition.
n°27276444
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2011 à 11:05:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


merci d'arrêter l'arrogance et les insultes ou tu vas finir au même endroit que tes multis précédents...


 
 
je pense qu'il est deja condamné

n°27276445
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-07-2011 à 11:05:57  profilanswer
 

Delta_ a écrit :

" pour ouvrir 10 lots, il faudrait un capital théorique de 50 k€ à 100k€...) "
 
 
T'es un vrai comique toi, une tete à claques par excellence . Pour des gars comme toi, meme 200k c'est peu , au regard ce que c'est .
 
PS: Moi depuis hier , c'et 5000 euros de PV et toi ?  


 
Allez dernier message de ma part, car tu es un rigolo, doublé d'un menteur.
 
Tu as acheté à 3688 en ciblant 3720. Donc 30 points d'objectifs.
 
Il faut un ratio de 1:3 sur un trade. Donc ca veut dire 10 points pour ton Stop loss, sinon ton trade n'est pas rentable.
 
10 points * 10 lots = 1000 € de perte maximum.
 
Or on ne risque que 1 à 2 % de son capital par trade (surtout avec un tel levier). Ton capital théorique est donc de 100.000 € (avec 1% de risque) ou 50000 € (2% de risque). Sinon... c'est que tu fais n'imp.


Message édité par hfrfc le 29-07-2011 à 11:10:16

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27276534
Profil sup​primé
Posté le 29-07-2011 à 11:11:49  answer
 

Kornichon56 a écrit :


Pas déjà [:fegafobobos:2]  
Laisse-nous nous amuser encore un peu [:noel le graet:3]


 
Bon fait joujou encore un peu, je te donne l'après-midi, pas plus [:afroduck:1]

n°27276615
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2011 à 11:16:07  profilanswer
 

n'empeche il est fort, il provoque du HS tout en parlant de bourse

n°27276637
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 29-07-2011 à 11:17:57  profilanswer
 

Petite question : l'analyse fondamentale n'est pas mon fort, mais je ne comprends pas pourquoi une valeur comme Eutelsat (etl) est en perte de vitesse, alors que ses résultats sont bons  Ou alors je ne sais pas lire entre  les lignes.

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 29-07-2011 à 11:18:36

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°27276709
as253
Loucheur averti
Posté le 29-07-2011 à 11:22:34  profilanswer
 

Citation :

très bonne performance du titre, et le niveau de valorisation atteint, ainsi
que la surprise que constitue l’annonce d’investissements additionnels, opportun, mais qui
pèsera ces prochains trimestres sur la génération de cash par l’entreprise (cf la publication
de ce jour : Eutelsat : excellents résultats FY10/11, mais la croissance future a un prix

mood
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