╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

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7. short S&P500

11.3 %

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8. short LQQ

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9. short CAC40

7.5 %

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Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

as253

Loucheur averti

Reprise du message précédent :
25% du volume daily s'est fait en 5 minutes aujourd'hui. Impressionnant

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doudou5

ACA a vaincu

michel 1664 a écrit :

[:haha pfff]

michel 1664 a écrit :

[:tibo2002]
[:mesh:1]

~~Quoique sur 1 jour ou 2 pkoi pas !~~
Même pas, comme on dit "shorter un marché haussier" ça ne se fait pas

plus si haussier que ca, Goldman conseille de vendre les MP

Message cité 2 fois

michel 1664

Patriote

doudou5 a écrit :

plus si haussier que ca, Goldman conseille de vendre les MP

Oui, j'ai vu ça :jap:
D'ailleurs sur le pétrole ça à fait son petit effet !
AMHA, c'est une très bonne raison pour faire une petite conso. et repartir de plus belle (surtout pour les MP - Métaux Précieux, peut-être un peu moins sur les MP - Matière Première) !
Mais c'est qu'un avis ...

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

nico6259 a écrit :

Même question ici.
J'ai une PV ridicule en 1ère page pour 32k€de cessions : 117€.
Et en 2nde page, j'ai des revenus de 350€ (les dividendes je suppose et les intérêts du livret Binck).

Si ma déclaration n'est pas pré-remplie, j'indique 117+300€ ?

Je ne comprends toujours pas pourquoi en 1ère page (justif à produire aux services fiscaux) j'ai une PV de 117€ qui ne figure pas dans la 2nde page (à conserver) :sarcastic:

En 2nde page en fait j'ai :
-dépots et comptes courants : gains (2TR-AR) = 66€ => intérêts du super-livret ?
- revenu distribué éligible à l'abattement de 40% (2DC-AY) = 305€ >> dividendes ? Normalement je ne suis pas imposé car abattement de 1525€ pour les célib ?

Message cité 1 fois

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doudou5

ACA a vaincu

nico6259 a écrit :

Je ne comprends toujours pas pourquoi en 1ère page (justif à produire aux services fiscaux) j'ai une PV de 117€ qui ne figure pas dans la 2nde page (à conserver) :sarcastic:

En 2nde page en fait j'ai :
-dépots et comptes courants : gains (2TR-AR) = 66€ => intérêts du super-livret ?
- revenu distribué éligible à l'abattement de 40% (2DC-AY) = 305€ >> dividendes ? Normalement je ne suis pas imposé car abattement de 1525€ pour les célib ?

go topic fiscalité pour t'aider

vite fait : les dividendes et les PVs ne sont pas traités sur la même assiette ; c'est une piste comme une autre.

De memoire :
Intérêts : c'est imposé à la source, normalement tu t'en fou
Dividendes : régime des dividendes (ait oublié) / je crois aussi que c'est prelevé à la source et que du coup tu as un abattement pour eviter la double imposition...
PV : regime des PV soit environ 31% ou PFL
PV soumises à l'impôt : pour 2010 si PV et seuil sup à 25000 euros et des brouettes sur produits simples / pour tous les trucs exotiques imposable aux conditions si avant dès le premier euro de PV (pas de seuil de cession)

Donc tu peux avoir tes PV actions non soumises à l'impôt si tu n'as pas franchit le seuil de cession tout en ayant tes pv sur produits exotiques imposées. Mais bon je peux me tromper

:hello:

Message cité 1 fois
Message édité par doudou5 le 13-04-2011 à 19:11:51

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

doudou5 a écrit :

go topic fiscalité pour t'aider

vite fait : les dividendes et les PVs ne sont pas traités sur la même assiette ; c'est une piste comme une autre.

De memoire :
Intérêts : c'est imposé à la source, normalement tu t'en fou
Dividendes : régime des dividendes (ait oublié) / je crois aussi que c'est prelevé à la source et que du coup tu as un abattement pour eviter la double imposition...
PV : regime des PV soit environ 31% ou PFL
PV soumises à l'impôt : pour 2010 si PV et seuil sup à 25000 euros et des brouettes sur produits simples / pour tous les trucs exotiques imposable aux conditions si avant dès le premier euro de PV (pas de seuil de cession)

Donc tu peux avoir tes PV actions non soumises à l'impôt si tu n'as pas franchit le seuil de cession tout en ayant tes pv sur produits exotiques imposées. Mais bon je peux me tromper

:hello:

Non mais je sais tout ça, merci quand même :jap:
C'est juste que je ne comprends pas la façon dont Binck présente les choses

Enfin, d'après mes connaissances et AMHA :
- les intérêts ne sont pas prélevés à la source. Je dois les déclarer en IR, comme je le fais pour mes intérêts du LEO d'ING.
- pour les dividendes, je n'ai pas opté pour le PFL, du coup j'ai abattement de 40% et -1525€. Donc selon moi je ne serai pas taxé.
- PV : ok pour 31,3%. J'ai 31k€ de cessions. Mais il me semble dans tous les cas que même pour les produits simples et pour 1€ de cession c'est taxé sur 2010. La mesure votée l'a été rétroactivement.

Message édité par nico6259 le 13-04-2011 à 19:33:38

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jarjarbl

doudou5 a écrit :

plus si haussier que ca, Goldman conseille de vendre les MP

Donc faut acheter

La bulle sur l'or et l'argent est compréensible à cause des billets de monop de la fed.
Regarde la hausse en euros, c'est une belle bulle mais déja plus faible.

Message cité 1 fois

doudou5

ACA a vaincu

jarjarbl a écrit :

Donc faut acheter

La bulle sur l'or et l'argent est compréensible à cause des billets de monop de la fed.
Regarde la hausse en euros, c'est une belle bulle mais déja plus faible.

oui enfin le QE2 s'arrête en juin "a priori"... donc plus de billets de monop pour soutenir les bulles en tout genre :bounce:

chris_hunter

doudou5 a écrit :

au fait IFU Binck reçu

itoo et dans l'entourage aussi
en courrier simple bien évidemment

nhemles a écrit :

Me semble que ça a été supprimé cette histoire de seuil non [:transparency] ?
On paye PS + IR ou PS + PFL dès le premier € pour l'exercice 2011.

le seuil existe tjrs pour l'année 2010 et les opérations faites en 2010. Pour 2011 suppression.
par contre rétroactivité pour la réduction d'impots sur les dividendes de 2010 on y a plus droit!

sire de Botcor a écrit :

il me semble qu'il n'y a jamais eu de seuil de cession pour les turbos et autres trucs folklo
c'est une fiscalité différente des actions/opcvm

:jap:

:hello:
pour nico, je pense que tu as raison concernant les lignes, au sujet des interets sur livret et pour ta ligne correspondante aux dividendes.

Message cité 1 fois

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Force et Honneur

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

chris_hunter a écrit :

:jap:

:hello:
pour nico, je pense que tu as raison concernant les lignes, au sujet des interets sur livret et pour ta ligne correspondante aux dividendes.

:jap:

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michel 1664

Patriote

sire de Botcor a écrit :

je viens de jeter un oeil à l'argent, ça m'a l'air d'une belle bulle, quand même...

Tiens un article sur Bourso à l'instant :

L'or et l'argent flambent, les Français vident les fonds de tiroir :

Citation :

AFP le 14/04/2011 à 09:20

La flambée des cours des métaux précieux amène de nombreux Français à vendre de l'argenterie ou des bijoux de famille, voire des pièces d'or et d'argent retrouvées dans les recoins d'une cave ou d'une maison, selon les professionnels.

Depuis deux ans, "le nombre de clients a doublé", confie Alexandre Lévy, 26 ans, qui les accueille chez Euro-Pièces d'or, l'un des nombreux bureaux de change spécialistes des métaux précieux, dans le quartier de la Bourse à Paris.

"Beaucoup de gens ramènent des couverts en argent, oubliés dans des tiroirs. Quand il se mettent à nettoyer une maison, ils trouvent aussi des pièces d'argent", explique-t-il.

Les Français ont toujours aimé les métaux précieux, considérés comme un bon rempart contre les risques d'inflation, rappelle François de Lassus, du courtier CPoR. Et depuis quelques années, des inquiétudes persistantes concernant la valeur des emprunts d'Etat de la zone euro ont réveillé le marché.

En moins de dix ans, le prix de l'or a quintuplé, atteignant lundi un pic de 1.478,18 dollars l'once (32,3 euros le gramme) sur le marché de Londres. L'argent-métal n'est pas en reste, propulsé le même jour à 41,95 dollars l'once (1.480 euros le kilo), un sommet depuis 1980.

Pesée d'une chaîne en or
© AFP Patricia de Melo Moreira
"Une simple fourchette en argent peut valoir vingt ou trente euros. Les gens sont très surpris quand on leur dit combien ça vaut", souligne Philippe Chickli, 43 ans, qui a ouvert en janvier le minuscule Comptoir d'Or Réaumur.

Pour les bijoux anciens, "neuf fois sur dix, les vendeurs sont très agréablement" surpris par le prix offert. Résultat, la moitié d'entre eux reviennent, selon le "livre de police" dans lequel il répertorie toutes les transactions.

Chez Euro-Pièces d'or, les particuliers apportent aussi des "vieilles dents en or", parfois "quatre ou cinq dans la journée", mais surtout "beaucoup de bijoux anciens", dont "de belles choses, des parures, qui doivent ensuite partir à la fonte", faute d'un marché de l'occasion où les revendre, déplore Alexandre Lévy.

Certains avaient "oublié que leur grand-père leur avait laissé un rouleau de 50 pièces d'or (...) On trouve des pièces dans des cheminées, des pots, des cuisinières", rapporte Patrick Merson, patron du cambiste Merson.

Dans une vieille maison, l'or déniché était parfois "caché à l'intérieur d'un mur", se souvient Yan Longagna, cambiste à la Compagnie de la Bourse.

L'heureux découvreur tombe alors rarement sur des bijoux ou des lingots mais plutôt sur des "Napoléon", ces pièces d'or de 20 francs à l'éffigie de l'Empereur ou de ses successeurs.

Près de 615 millions de "Nap" ont été frappés en France en deux siècles, soit "l'équivalent de 3.000 tonnes d'or", cent milliards d'euros aux cours actuels, selon François de Lassus. Ces pièces représentent les deux tiers du stock total de métal fin détenu par les Français.

Une partie du pactole a été entre-temps fondue, ou vendue à l'étranger, pour financer l'effort de guerre en 1870, puis en 1914, rappelle-t-il.

Le Napoléon plaît particulièrement car il est plus abordable (196 euros) que le lingot d'un kilo d'or (32.329 euros), selon les cambistes, qui affirment recevoir autant d'acheteurs que de vendeurs.

L'or, considérée en 1923 comme une "relique barbare" par le célèbre économiste britannique John Maynard Keynes, semble même séduire les jeunes.

Alors que l'acheteur-type a longtemps été âgé de 50 à 70 ans, "maintenant vous en avez énormément de 30 à 45 ans", des "jeunes cadres recherchant une sécurité" pour leurs placements, avec en mémoire "certaines actions achetées à la Bourse à vingt euros qui valent maintenant un euro", relève Patrick Merson.

C'est une bulle ça ? Quand les petites mains vendent à tour de bras ?
J'aime bien l'allusion à Natixis (20€ => 1€ )

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

michel 1664 a écrit :

C'est une bulle ça ? Quand les petites mains vendent à tour de bras ?
J'aime bien l'allusion à Natixis (20€ => 1€ )

moi ça m'a fait penser à Eurotunnel/Alcatel

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

michel 1664

Patriote

sire de Botcor a écrit :

moi ça m'a fait penser à Eurotunnel/Alcatel

C'est vrai qu'il n'y à que l'embarras du choix !
Bon pour tempérer, à propos des ventes d'or et d'argent des français, y'à deux jours je lisais un autre article ou ils parlais de ruer sur les nouvelles pièces de la monnaie de Paris ... Le comportement des français moyen doit pas être un bon indicateur

Message cité 2 fois

Profil supprimé

Petite question concernant la déclaration d'impôts et le doc reçu à cet effet de BinckBank : Sur l'un des feuillets, il est écrit que le document est à renvoyer avec la déclaration. Ça signifie qu'on ne peut plus faire sa déclaration en ligne ?

Message cité 2 fois

Hoiniel

Il me semble que si. De mémoire, tu déclares en ligne, sans envoyer les papiers, et tu les envoies à la demande des impots. Enfin, confirmer, je ne voudrais pas que tu te prennes un redressement par ma faute.

Message cité 2 fois

n0name

Etat nounou, Etat soeur.

michel 1664 a écrit :

Sacré arnaque ces pièces de 1000€ soit dit en passant....

Message cité 1 fois

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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1

doudou5

ACA a vaincu

tiens ma mere va me filer la "vieille argenterie" pour aller la vendre quartier bourse, ca va être rigolo

Message cité 2 fois

n0name

Etat nounou, Etat soeur.

doudou5 a écrit :

tiens ma mere va me filer la "vieille argenterie" pour aller la vendre quartier bourse, ca va être rigolo

Si j'étais toi je la garderais un peu

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Mes ventes: https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] 851&page=1

doudou5

ACA a vaincu

pourquoi tu crois que ca va continuer de vraiment monter ? Avec la fin du QE je vois plutôt la fin des bulles...
Par ailleurs même en supposant que le cours de l'argent explose par la suite, le prix est déjà bien attractif pour un truc qui nous encombre et dont on n'a pas l'utilité

Profil supprimé

EDF toujours dans les choux... bruxelles [:frag_facile]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2011 à 11:17:36

Zaldarf

je sais pas quoi faire, vous avez des idées ?

Message cité 1 fois

kikidonc

Zaldarf a écrit :

je sais pas quoi faire, vous avez des idées ?

Aller manger :jap:

doudou5

ACA a vaincu

attendre que le CAC confirme son orientation baissiere ?

Message cité 1 fois

pimmousse

lol
baisse assez sévère aujourd'hui...

Je pense me positionner sur saint gobain à CT

jhnattal

Kiwi pour les intimes

Heureusement que je suis sorti hier petite pv de 65 euros

Profil supprimé

Hoiniel a écrit :

Ok merci. Qqn pour confirmer ?

Sinon SdB, tu es toujours sur EDF ?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2011 à 13:52:50

michel 1664

Patriote

News de Chine, qui est à prendre avec des pincettes, tellement ça semble surréaliste :heink:

Chinese Real Estate Bubble Pops: Beijing Real Estate Prices Plunge 27% In One Month

Citation :

Could the Chinese monetary tightening be working? The National Bureau of Statistics has released its latest food price update for the period April 1-10, which shows that while most foods continue to rise modestly, several food products have plunged particularly cucumbers and rapes, both falling 8.8%, kidney beans 6.3% and kidney beans down 6.3%. Yet this is nothing compared to what is happening to Chinese real estate: it appears Chanos' long anticipated property bubble may have popped... but the supersonic boom is so loud that noboy has heard it yet.

Citation :

From Market News:

Prices of new homes in China's capital plunged 26.7% month-on-month in March, the Beijing News reported Tuesday, citing data from the city's Housing and Urban-Rural Development Commission.

Average prices of newly-built houses in March fell 10.9% over the same month last year to CNY19,679 per square meter, marking the first year-on-year decline since September 2009.

Home purchases fell 50.9% y/y and 41.5% m/m, the newspaper said, citing an unidentified official from the Housing Commission as saying the falls point to the government's crackdown on speculation in the real estate market.

Beijing property prices rose 0.4% m/m in February, 0.8% in January and 0.2% in December, according to National Bureau of Statistics data.

The central government has launched several rounds of measures since last year designed to cool the housing market, though local government reliance on land sales to plug fiscal holes mean enforcement hasn't been uniform.

The only question is how much actual equity buffer was used in these purchases. For all intents and purposes a drop of this magnitude levered even 2 times (assuming 50% or so equity down) means that China is on the verge of a complete bubble implosion. If the pummelling in the Beijing real estate market shifts to other cities not only is the Chinese tightening regime over, but the SHCOMP in the next few weeks could get very interesting as people understand the world's biggest marginal bubble has popped.

Message cité 1 fois

Profil supprimé

SdB ça parle sur ton dos sur le topic friggit / branlette sur la bulle immo [:xla]

Et sinon tes actions EDF [:cupra] Dis-moi quand tu vends pour que je renforce ma ligne

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2011 à 14:16:34

sire de Botcor

Armorican way of life

ouais

je vais aller voir ça [:paydaybear:3]

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Zaldarf

doudou5 a écrit :

attendre que le CAC confirme son orientation baissiere ?

J'ai revendu mes 8601s avec 20% de PV.

La je me demande si je vais pas attendre Mai.

kikidonc

C'est Juin qui va être tendu non ?
Il me semblait avoir lu que la BCE ou la FED aura un choix très difficile à faire sur les taux d'intérêt

Profil supprimé

sire de Botcor a écrit :

ouais

-12% sur ma ligne EDF. Et j'hésite toujours à la renforcer [:mister yoda]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 14-04-2011 à 14:43:43

babysnoopy

27€... proche du plus bas historique.
Le rendement (4.2%) commence à être intéressant

nico6259

Facilitateur, coach POGNON

doudou5 a écrit :

tiens ma mere va me filer la "vieille argenterie" pour aller la vendre quartier bourse, ca va être rigolo

Quand je pense que j'ai vendu qqs napoléons en 2009 aux alentours de 130€ et des pièces d'argent

Je trouvais qu'on était déjà assez haut :sweat:

Message cité 1 fois

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nico6259

Facilitateur, coach POGNON

michel 1664 a écrit :

News de Chine, qui est à prendre avec des pincettes, tellement ça semble surréaliste :heink:

Chinese Real Estate Bubble Pops: Beijing Real Estate Prices Plunge 27% In One Month

Citation :

Baisse de 26% des prix immo en 1 mois? :heink:
[:implosion du tibia]

Bientôt Paris

Message cité 1 fois

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Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)

Ryu-

omfg EDF
saleté de valeur de @#$!

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[

Ryu-

nico6259 a écrit :

Baisse de 26% des prix immo en 1 mois? :heink:
[:implosion du tibia]

Bientôt Paris

ouais ben y'a encore de bonnes affaires à faire, surement plus à beijing ou shanghai mais bon à jinan on a visité des apparts qu'on a failli acheter il y a 2 ans, aujourd'hui ça a doublé

Message cité 1 fois

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[

kikidonc

demain journée verte, je parie 5€ :whistle:

Message cité 1 fois

Zaldarf

J'espère. Mon TCall sur SGO espère une remontée

Message édité par Zaldarf le 14-04-2011 à 16:08:05

Ryu-

Citation :

EDF : le mouvement reste baissier

Citation :

EDF : les signaux baissiers sont intacts

Citation :

EDF : aucun signal de hausse à très court terme

Message édité par Ryu- le 14-04-2011 à 16:09:55

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[

michel 1664

Patriote

Bon revendu les 60 BX4 acheté y'à même pas une semaine : Gain minuscule ...

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