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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°73502626
prixnobel
Posté le 11-09-2025 à 09:14:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

oufwid a écrit :

In before someone says that Buffet est une investisseur assez moyen dont la plus grande performance est d'avoir commencé très tôt et de vivre très vieux  :o


 
C'est quoi le délire d'écrire Buffet au lieu de Buffett. Même Lookoom fait l'erreur.
C'est chaud de pas savoir orthographier le nom du plus grand investisseur de tous les temps.

mood
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Posté le 11-09-2025 à 09:14:31  profilanswer
 

n°73502655
Karma-desi​gn
Posté le 11-09-2025 à 09:19:20  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Je me considère pas le marché actuel comme étant incroyablement greedy. On est à 6-7/10 je dirais.

Le paradoxe c'est que le sentiment est effectivement plutot neutre mais du point de vue des chiffres (P/E, concentration, Schiller, Buffett indicator etc.) on est aux plus hauts historiques sur quasiment tout.
https://www.currentmarketvaluation.com/

Message cité 2 fois
Message édité par Karma-design le 11-09-2025 à 09:20:36

---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°73502664
oufwid
Posté le 11-09-2025 à 09:21:37  profilanswer
 

prixnobel a écrit :


 
C'est quoi le délire d'écrire Buffet au lieu de Buffett. Même Lookoom fait l'erreur.
C'est chaud de pas savoir orthographier le nom du plus grand investisseur de tous les temps.


 
Le délire c'est le correcteur automatique qui a fait son oeuvre au moment où j'ai posté.
 
 

n°73502667
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 11-09-2025 à 09:22:23  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

Lorsque je lis ce forum je trouve les intervenants incroyablement optimistes....cela doit venir de l'age moyen des forumeurs!
 
peu ont connu 2008...2000/20002...etc...


Sauf toi,tu es toujours pessimiste  [:cosmoschtroumpf] avec la perf qu'on connait. [:cosmoschtroumpf]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°73502669
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 11-09-2025 à 09:22:33  profilanswer
 

oufwid a écrit :

 

Le délire c'est le correcteur automatique qui a fait son oeuvre au moment où j'ai posté.

 




IPhone?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°73502673
oufwid
Posté le 11-09-2025 à 09:24:02  profilanswer
 


Microsoft Edge obligatoire du boulot  [:bibliophage:2]

n°73502690
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 11-09-2025 à 09:25:57  profilanswer
 

spurina a écrit :

tu as peur du CPi pour vendre le SPX ?


Je n'ai pas "peur" en soi, simplement j'estime que l'on est dans une période un peu spéciale, avec du FOMO, un secteur ou quelques boîtes qui drivent un indice entier, quasiment tout au plus haut, de la géopolitique tendue, etc. donc j'ai des liquidités investies, d'autres pas (dispo en cas de respiration / krach comme au printemps) et d'autres encore investies en short.

LooKooM a écrit :


Quel est ton horizon d’investissement de short du SPX ? C’est osé.


Le temps qu'il faudra, ce n'est pas la majorité du portefeuille, je ne fais pas all-in non plus, mais j'ai du DSP5 et du BX4 qui traîne depuis un moment, là je renforce ces lignes (ou je les "travaille" comme dirait Vonflek :o ).

The_Declaration a écrit :


je comprends la logique de vouloir shorter et anticiper une correction, mais je ne vois pas de trigger à l'horizon et quand on voit les derniers résultats, on se dit que le AI train peut nous emmener à 7000 voire plus assez vite.
Bravo pour les cojones mais je suis curieux de voir le résultat.  [:nawker:6]


Si l'on pouvait prévoir les crises / krachs on n'appellerai pas ça des cygnes noirs et personnes ne serait pris au dépourvu :o . J'ai juste remis un peu plus de couverture, seulement sur le PEA.

vonfleck a écrit :

Lorsque je lis ce forum je trouve les intervenants incroyablement optimistes....cela doit venir de l'age moyen des forumeurs!

 

peu ont connu 2008...2000/20002...etc...

 

Je trouve aussi que l'optimisme ambiant et le FOMO sont majoritaires, mais comme le dit le proverbe "Be fearful when others are greedy...".

Message cité 1 fois
Message édité par Shadow666 le 11-09-2025 à 09:27:29

---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°73502707
Tuxerman12
Posté le 11-09-2025 à 09:28:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

 

Je trouve aussi que l'optimisme ambiant et le FOMO sont majoritaires, mais comme le dit le proverbe "Be fearful when others are greedy...".

 

Il fait quoi Warren quand le marché est trop haut ? Il change de métier ou part en vacances, j'ai lu qu'il avait fermé sa boite d'investissement quand la bourse était trop haute, il n'a pas shorté le SP500.


Message édité par Tuxerman12 le 11-09-2025 à 09:29:30
n°73502712
Karma-desi​gn
Posté le 11-09-2025 à 09:29:16  profilanswer
 

Avoir des shorts alors que t'es long en meme temps c'est sans intéret (sauf si c'est pour optimiser la fiscalité d'une certaine manière, en évitant de prendre sa PV par exemple).
 
Ca me semble beaucoup plus intéressant de se hedger contre les black swans en achetant les queues - via des options par exemple - pour etre protégé de manière non linéaire aux évènements rares et qui peuvent détruire ta position longue.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°73502741
LooKooM
Modérateur
Posté le 11-09-2025 à 09:34:11  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Le paradoxe c'est que le sentiment est effectivement plutot neutre mais du point de vue des chiffres (P/E, concentration, Schiller, Buffett indicator etc.) on est aux plus hauts historiques sur quasiment tout.
https://www.currentmarketvaluation.com/


 
Oui le marché est comme d’habitude atypique.
 
C’est d’ailleurs la beauté de cet art, reconnaître les pattern du passé aide un peu mais c’est tout le temps différent.
 
Aujourd’hui concentration énorme certes mais profit gargantuesques, marges énormes, croissance des marges, croissance tout court, etc…
 
Comment comparer ces torrents de profits aux multiples passés? Comment ne pas comprendre qu’avec des marges à 14% vs 9-10 historiquement les multiples sont logiquement plus hauts? Sans que cela soit bullesque.
 
Est-ce tenable à long terme ? Non mais la croissance est telle que chaque trimestre se résultat abaissé les multiples en remettant une brouette de profit dans l’équation.
 
On n’est pas ici dans des valorisations de croissance SANS profits comme en hype Covid ou en 2000. On parle de centaines de milliards de profits qui se déversent sans faillir.
 
Donc oui les marchés ne sont pas cheap, ils sont un peu riches même. Pas loin d’une bulle.
 
Ce qui n’exclue pas de petits dip de 10-15% prochainement clairement. Qu’il faudra racheter prestement.
 
Le plus grand risque aujourd’hui comme toujours c’est de ne pas être investi, de regarder le gras train passer et d’étourdir de son TCHOO TCHOO indécent qui te décoiffe à son passage, laissant bouche bée les ignares.

mood
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Posté le 11-09-2025 à 09:34:11  profilanswer
 

n°73502753
leamAs
на зарееее
Posté le 11-09-2025 à 09:36:12  profilanswer
 

[:taigaivai bout]  [:taigaivai]  [:taigaivai:2]  [:taigaivai:3]  [:taigaivai:4]  [:taigaivai:5]  [:taigaivai:6]  [:taigaivai:1]  [:taigaivai bout:1]

n°73502787
Iv4ndi
Posté le 11-09-2025 à 09:40:51  profilanswer
 

arkeod a écrit :

 

Et toi, tu te considères lucide ?


Il dispose des conseils de ses amis  [:alf1976]

n°73502791
chienBlanc
Posté le 11-09-2025 à 09:41:33  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Que vas tu faire quand ce seuil sera franchi ?


Rien.  [:michel_cymerde:7]


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°73502809
JB0660
Posté le 11-09-2025 à 09:44:00  profilanswer
 

Toujours présent en première classe dans un Shinkansen, installé bien confortablement dans mon plaid ETF.
De retour dans le club 700.

n°73502840
glandoll
Posté le 11-09-2025 à 09:49:54  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le Fear & Greed Index est pile à neutre en ce moment.

 

C'est d'ailleurs assez rare.


A cause des indicateurs obligations.
Sur les indicateurs actions, c'est pas mal greed.

n°73502857
chris_hunt​er
Posté le 11-09-2025 à 09:52:15  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :

Opérations d'hier :
 
- Vente du reste de ma ligne LQQ (5 titres @ 1350 €)
- Renforcement de ma ligne DSP5 (500 titres @ 5 €), short S&P500


 
J’aime les camarades avec de vraies convictions  :)  
Je te souhaite un beau DIP de 15/20% que tu puisses en profiter dans les 2 sens. Si j’en profite pour recharger dans la hausse cela m’ira très bien aussi  :)  
 

Tahitiflo a écrit :


Sauf toi,tu es toujours pessimiste  [:cosmoschtroumpf] avec la perf qu'on connait. [:cosmoschtroumpf]


 
Le jour où nous aurons les OPR des caisses, les excellentes performances LT de notre doyen deviendront indécentes. Il pourra quoter  :o  
 

LooKooM a écrit :


 
Oui le marché est comme d’habitude atypique.
 
C’est d’ailleurs la beauté de cet art, reconnaître les pattern du passé aide un peu mais c’est tout le temps différent.
 
Aujourd’hui concentration énorme certes mais profit gargantuesques, marges énormes, croissance des marges, croissance tout court, etc…
 
Comment comparer ces torrents de profits aux multiples passés? Comment ne pas comprendre qu’avec des marges à 14% vs 9-10 historiquement les multiples sont logiquement plus hauts? Sans que cela soit bullesque.
 
Est-ce tenable à long terme ? Non mais la croissance est telle que chaque trimestre se résultat abaissé les multiples en remettant une brouette de profit dans l’équation.
 
On n’est pas ici dans des valorisations de croissance SANS profits comme en hype Covid ou en 2000. On parle de centaines de milliards de profits qui se déversent sans faillir.
 
Donc oui les marchés ne sont pas cheap, ils sont un peu riches même. Pas loin d’une bulle.
 
Ce qui n’exclue pas de petits dip de 10-15% prochainement clairement. Qu’il faudra racheter prestement.
 
Le plus grand risque aujourd’hui comme toujours c’est de ne pas être investi, de regarder le gras train passer et d’étourdir de son TCHOO TCHOO indécent qui te décoiffe à son passage, laissant bouche bée les ignares.


 
Pas convaincu que le qualificatif soit approprié  :hello:  


---------------
Force et Honneur
n°73502864
n0b0dy
Posté le 11-09-2025 à 09:54:12  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

Lorsque je lis ce forum je trouve les intervenants incroyablement optimistes....cela doit venir de l'age moyen des forumeurs!
 
peu ont connu 2008...2000/20002...etc...


Ou la faillite d’HSBC
Ou la guerre Iran / USA et le blocage d’Ormuz
Ou l’effondrement systémique de 2022
Ou la mise sous tutelle de la terre par les Goa’uld
Ou l’événement qu’on ne connaît pas encore de 2026
 
 
Nous sachions  [:jeff boldgloom:9]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73502877
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 11-09-2025 à 09:56:46  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Le paradoxe c'est que le sentiment est effectivement plutot neutre mais du point de vue des chiffres (P/E, concentration, Schiller, Buffett indicator etc.) on est aux plus hauts historiques sur quasiment tout.
https://www.currentmarketvaluation.com/


Marché cher mais qui pourrait devenir bullesque à court terme si le sentiment sur l'IA se maintient et fait oublier le ralentissement économique en cours?

n°73502901
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 11-09-2025 à 10:00:54  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Ou la faillite d’HSBC
Ou la guerre Iran / USA et le blocage d’Ormuz
Ou l’effondrement systémique de 2022
Ou la mise sous tutelle de la terre par les Goa’uld
Ou l’événement qu’on ne connaît pas encore de 2026
 
 
Nous sachions  [:jeff boldgloom:9]


 
Il a tout prévu sauf le COVID bizarrement  :o


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°73502908
vazyvite
Posté le 11-09-2025 à 10:01:33  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 d’étourdir de son TCHOO TCHOO indécent qui te décoiffe à son passage, laissant bouche bée les ignares.


 
Baudelaire est de retour  :ouch:  
 

n°73503013
burnout62
Posté le 11-09-2025 à 10:17:32  profilanswer
 

Je ne savais pas que Trainline était cotée.
https://www.zonebourse.com/actualit [...] ddd18cf320

 

Forcément, avec l'ouverture à la concurrence en Europe, notamment France, ça les aide bien.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°73503049
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 11-09-2025 à 10:25:28  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Je ne savais pas que Trainline était cotée.
https://www.zonebourse.com/actualit [...] ddd18cf320
 
Forcément, avec l'ouverture à la concurrence en Europe, notamment France, ça les aide bien.


 
Tu me l'apprends  :jap:  
 
Client depuis des années.


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°73503236
n0b0dy
Posté le 11-09-2025 à 10:57:57  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Il a tout prévu sauf le COVID bizarrement  :o


Tu n’es pas le premier à pointer du doigt cette défaillance dans le modèle de prédiction de OyagaaOomo.
Très étonnant.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°73503264
cisko
Posté le 11-09-2025 à 11:01:34  profilanswer
 

Après les +50% de Nebius c'est Kalray qui me fait +30%
 
 
Le bac à sable c'est quand même the fun  :miam:

n°73503335
Tumacru
Posté le 11-09-2025 à 11:12:01  profilanswer
 

Wallix qui continue de pousser, on va sans doute aller chercher un nouvel ATH avant même la publi  :bounce:  
 
Par contre Neurones ça bande mou après publi 100% conforme aux guidances ajustées du T2. Je suis légèrement en dessous de mon PRU à cette heure-ci. Mon bac à sable n'ayant pas vocation à accueillir de positions vraiment long terme... je ne sais trop quoi faire. Dans l'incertitude je conserve pour le moment, mais pas exclu que je revende si une belle opportunité se présente ailleurs.

n°73503343
Iv4ndi
Posté le 11-09-2025 à 11:13:06  profilanswer
 

Voici les "meilleurs" produits financiers selon les français :
 
https://pix.milkywan.fr/lswJkSvh.jpeg
 
C'est pas demain la veille que la martingale ETF va rentrer dans les mœurs  [:iv4ndi]

n°73503371
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 11-09-2025 à 11:16:17  profilanswer
 

Open AI qui vise 20 milliards de CA cette année va donc dépenser (et devoir trouver) 300 milliards sur 5 ans juste avec Oracle ?  
 
Si vous cherchez une bulle c'est avec Open AI qu'elle éclatera.

Message cité 3 fois
Message édité par SD Plissken le 11-09-2025 à 11:21:46
n°73503402
oufwid
Posté le 11-09-2025 à 11:20:53  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

Toujours présent en première classe dans un Shinkansen, installé bien confortablement dans mon plaid ETF.
De retour dans le club 700.


Laisse moi une petite place et commande moi un petit bento du quai #3 de la gare de Shin-Osaka kudasai  [:mr couleur]  
 
Nous vivons quand même une belle époque: je viens "d'échanger" 400kEUR d'ETF (vente de iShare world pour du Xtracker moins cher en TER) et ça m'a coûté 3.5 EUR   [:mr couleur]

n°73503414
idcare
Posté le 11-09-2025 à 11:21:54  profilanswer
 

Nouvel AR sur ALCBI, 200€ de PV (20%)


---------------
“Nothing worked today. I was just running like a Spanish clay court player standing on the baseline and pushing the ball back. Women’s tennis.” Ernest Gulbis
n°73503505
The_Declar​ation
the dark should fear me
Posté le 11-09-2025 à 11:34:50  profilanswer
 

oufwid a écrit :


Nous vivons quand même une belle époque: je viens "d'échanger" 400kEUR d'ETF (vente de iShare world pour du Xtracker moins cher en TER) et ça m'a coûté 3.5 EUR   [:mr couleur]


Quelle est la payback period de cette opération?
Comment peux-tu être certain que ton tracker moins cher va rester moins cher que l'autre?

Message cité 1 fois
Message édité par The_Declaration le 11-09-2025 à 11:35:06
n°73503527
oufwid
Posté le 11-09-2025 à 11:38:44  profilanswer
 

The_Declaration a écrit :


Quelle est la payback period de cette opération?
Comment peux-tu être certain que ton tracker moins cher va rester moins cher que l'autre?


TER de 0.12% versus 0.20%, toutes autres choses étant égales par ailleurs. Je n'ai aucun moyen de savoir si ça va rester comme ça, mais j'arbitrerai au besoin.  :jap:

n°73503548
bahamut49
Posté le 11-09-2025 à 11:41:07  profilanswer
 

Vente de mes 130 CL2 acheté en avril. 440€ de PV. A replacer en DCAM dans les mois qui viennent si les soldes devaient arriver.

n°73503559
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-09-2025 à 11:43:00  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Vente de mes 130 CL2 acheté en avril. 440€ de PV. A replacer en DCAM dans les mois qui viennent si les soldes devaient arriver.

 

Et si elles n'arrivent pas ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73503563
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 11-09-2025 à 11:43:32  profilanswer
 

$OPEN +28% en pré-market  [:arkeod]
x10 depuis les bas de juillet  [:mom boucher]

 

https://www.reddit.com/r/wallstreet [...] 1_million/

Message cité 1 fois
Message édité par arkeod le 11-09-2025 à 11:44:41

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°73503566
prixnobel
Posté le 11-09-2025 à 11:43:53  profilanswer
 

arkeod a écrit :

$OPEN +28% en pré-market  [:arkeod]  
x10 depuis les bas de juillet  [:mom boucher]


 
Yes  :love:  :love:  :love:
 
bon c'est juste une petite position pour moi mais ça fait plaiz


Message édité par prixnobel le 11-09-2025 à 11:44:13
n°73503568
bahamut49
Posté le 11-09-2025 à 11:44:52  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Et si elles n'arrivent pas ?


Et bien tampi, ma stratégie sur le levier c'est seulement acheter pendant les crises et revendre quand mon objectif est atteint. Si les soldes arrivent pas ça partira en DCA sur le DCAM.

n°73503582
flash23
Fin de race brainwashée
Posté le 11-09-2025 à 11:46:07  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :


Et bien tampi, ma stratégie sur le levier c'est seulement acheter pendant les crises et revendre quand mon objectif est atteint. Si les soldes arrivent pas ça partira en DCA sur le DCAM.

 

Mais à partir de quand décideras-tu que cette somme basculera en DCA ?


---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »
n°73503599
bahamut49
Posté le 11-09-2025 à 11:49:00  profilanswer
 

flash23 a écrit :


 
Mais à partir de quand décideras-tu que cette somme basculera en DCA ?


 
Je souhaite attendre les indicateurs US des prochaines semaines. Ce qui devrait me permettre de prendre une décision.  

n°73503603
glandoll
Posté le 11-09-2025 à 11:49:42  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Open AI qui vise 20 milliards de CA cette année va donc dépenser (et devoir trouver) 300 milliards sur 5 ans juste avec Oracle ?

 

Si vous cherchez une bulle c'est avec Open AI qu'elle éclatera.


Je regardais cela aussi hier. Et les pertes sont énormes....
Et les projections de CA sont de 200 milliards d'ici 2030 donc énorme croissance...,sauf que cela prévoit aussi un burn de cash exceptionnel d'ici là de 150/200 milliards.....
Qui va refinancer cela ? Il faudra probablement plusieurs recapitalisations et avec le risque que d'autres modèles soient aussi performants.
Les 300 milliards de dépenses vers oracle me semblent très compliqués à atteindre.

n°73503629
chris_hunt​er
Posté le 11-09-2025 à 11:54:56  profilanswer
 

bahamut49 a écrit :

Vente de mes 130 CL2 acheté en avril. 440€ de PV. A replacer en DCAM dans les mois qui viennent si les soldes devaient arriver.


 
J’aurais replacé de suite à minima la moitié en DCAM voir la totalité et rebasculé à la prochaine baisse.  
Ta stratégie est néanmoins claire et cohérente  :jap:


---------------
Force et Honneur
n°73503630
cisko
Posté le 11-09-2025 à 11:54:59  profilanswer
 

KALRAY +52%  [:wiids:5]  [:wiids:5]  
 
plus qu'à -80%  :o

mood
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