╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

gimly the knight

Reprise du message précédent :
C'est plutôt négligeable l'intérêt fiscal des Av, non ?

Message cité 3 fois

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Lancelot**

All I do is kiteboarding

Rhadamenthos a écrit :

GG !

Tout compris en bourse (avec PEE par exemple) ou juste la partie épargne libre (PEA, CTO...).

Juste le PEA. 24k investi jusqu'à présent. C'pas si mal pour un débutant.
Je n'ai pas de CTO. Mon PEE stagne (MV de -1% je crois).

Pzu

LVMH ils veulent pas se mettre sur le Bitcoin? Ça ferait fureur auprès de la clientèle moutonnière habituelle en emballant ça bien comme il faut [:yakari35]

tranceman_g

gimly the knight a écrit :

C'est plutôt négligeable l'intérêt fiscal des Av, non ?

Non, indeed, c'est pas dingo(PU à 30% au dela des 150.000eur). Src= https://www.economie.gouv.fr/partic [...] urance-vie

Mais c'est surtout pour les successions que ca peut avoir un fort intérêt (donc pas pour toi mais tes ayant-droits) poru les primes versées avant 70 ans

Message cité 1 fois

AllenMadison

Rhadamenthos a écrit :

ALCBI +13,5% [:ezekiel-:2] 9647 pour 5000 balles mis dessus, je suis pas loin d'avoir doublé ma mise, moi.

Hier, j'émettais la possibilité d'une correction, mais al valeur refuge crypto décorélée du prix du pétrole doit marcher plein tube.

Par contre je me suis fait avoir avec mon stop loss à 1700 sur RHM, moi...

ManFlex a écrit :

ALCBI +15%
ALMCP +8%

[:rockbottom:4]

Rhadamenthos a écrit :

Tentative d'acheter 2500 ALCBI en plus.

L'ordre ne passe pas, il est toujours en transmis.

Ptain, déjà +19%

Mes coloriaj™ ne mentent jamais

J'ai donné les niveaux ou il faut TP.

Pour les gens qui ont mis des billes dans le alcbi/altbg : les target1/2/3 sont les zones ou il faut tp, ça peut aller plus haut mais comme je le dis sur le topic crypto, un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras". Ca peut effectivement monter plus haut, mais plus ça monte haut, plus la probabilité devient faible et plus vous prenez du risque. C'est comme un saut à la perche, les 5m sont facile pour Duplantis, les 7m la probabilité est de 0.0001%

Message cité 3 fois
Message édité par AllenMadison le 13-06-2025 à 12:25:55

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Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.

gimly the knight

tranceman_g a écrit :

Ce que j'ai en tête c'est que l'intérêt fiscal c'est surtout l'abattement de 4600€ de PV par an (ce qui ne va pas chercher loin), d'où la nécessité de purger régulièrement les AV par entrées/sorties.

Mais bon, je ne m'y suis jamais trop penché dessus, je suis en période d'accumulation

Message cité 2 fois

Laska-

ZaZ59 a écrit :

Si ça l'est, sinon ton broker en carton te permettrait de l'acheter.

Strictement aucun rapport avec la composition de l'ETF.
C'est une histoire de partenariat entre l'émetteur et ton broker et/ou d'ETF générique vs ETF spécifique/thématique.

Quand on parle de produit financier "exotique", dans ma tête ça veut dire un truc dont on sait pas trop ce que c'est, comment il va se comporter, ou encore un produit dérivé avec des caractéristiques complexes, peu compréhensibles pour le particulier.

Un ETF qui est composé à plus de deux tiers d'entreprises bien connues, et le reste d'entreprises qui ont pour point commun l'IA, on ne peut pas dire que c'est exotique, concernant la question principale qui nous concerne (est-ce que l'investissement peut aller à 0 sans qu'on comprenne facilement pourquoi, la réponse est non)

gimly the knight a écrit :

C'est plutôt négligeable l'intérêt fiscal des Av, non ?

Y avait tout un débat sur la purge des PV.
Perso je pourrais le faire, mais pas juste pour purger. A mon avis, il faut coupler ça à l'obtention de bonus sur un versement ailleurs pour que ça soit rentable.

getget

Il y en a qui ont essayé ...

AllenMadison a écrit :

Mes coloriaj™ ne mentent jamais

J'ai donné les niveaux ou il faut TP.

Pour les gens qui ont mis des billes dans le alcbi/altbg : les target1/2/3 sont les zones ou il faut tp, ça peut aller plus haut mais comme je le dis sur le topic crypto, un "tiens" vaut mieux que deux "tu l'auras". Ca peut effectivement monter plus haut, mais plus ça monte haut, plus la probabilité devient faible et plus vous prenez du risque. C'est comme un saut à la perche, les 5m sont facile pour Duplantis, les 7m la probabilité est de 0.0001%

J'essaye de décrypter mais pas facile pour un néophyte

Pourquoi y'a du violet et du vert ?

Message cité 1 fois

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

serenitesoleil

Laska- a écrit :

J'ai fait un retrait dessus.
Sauf erreur de ma part (et là je m'en voudrais parce que ce serait débile), les retraits ne se déduisent pas des sommes versées pour le plafond de versement.
Source : https://www.marchesgagnants.com/qr/ [...] n-retrait/

J'ai eu un achat immo imprévu à réaliser. J'ai versé le minimum absolu en apport (un peu moins que les frais même, la banque finançant 10k€ de non immobilier), mais j'avais quand même évidemment besoin de taper dans mon épargne de LT (Le LA et le LDDS mis à contribution n'ayant pas suffi)
Là, j'avais un PEA mature avec de la belle PV, ou deux AV non matures avec de la PV aussi (mais mature dans un an)
Donc logiquement j'ai pris dans le PEA. J'ai retiré, je ne sais plus combien, 30k je crois.

Je vais recevoir de mon père de belles cerises bientôt, a priori au moins 200k.

Donc dans quelques mois quand j'aurai cette somme, j'aurais pu la verser sur le PEA, mais avec un plafond amputé. Et le reste en CTO.
En clôturant le PEA, je fais repartir un délai de 5 ans, mais je repars surtout avec un plafond de versement complet.

Et si j'ai d'autres besoins de liquidités inopinés d'ici là, j'ai les deux AV qui vont devenir matures, l'une l'an prochain (dans six mois), et l'autre deux ans après. Donc ce PEA devrait rester, cette fois, entier.

La différence n'est pas majeure, mais par souci d'optimisation il fallait le faire.
Si je garde ce PEA plein et qu'il prend beaucoup de valeur, la décision deviendra de plus en plus rentable en valeur absolue (10 - 15 ans mini)

Ca me laisse aussi l'opportunité de changer de broker, et fortu ils sont gentils mais pas parfaits. C'est peut-être quand même les meilleurs pour mon profil, je ne sais pas,.

Le seul cas où ce n'est pas une mauvaise décision, voire même que c'est une décision anecdotique qui ne mériterait même pas d'être mentionnée plus que ça, c'est si tu avais pas beaucoup plus que ton retrait sur ton PEA, par exemple 40 K€, pour 10 K€ qui dépassent, dans ce cas oui autant rouvrir un PEA plutôt que d'avoir perdu 30 K€ de plafond sur versement, sachant que 200 K€ vont tomber du ciel (la France mhéritocratique qu'on aime et après y'en a toujours pour s'étonner que les jeunes ne sont pas motivés pour bosser, comme c'est étonnant...).

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 13-06-2025 à 12:31:38

chienBlanc

Bon bah, ça ne baisse pas beaucoup. [:junk1e:3]

Message cité 2 fois

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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

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Ashkaran

Vive la Liberté, bordel !

gimly the knight a écrit :

bin surtout que les 4600€ n'ont pas été réévaluées depuis 20 ans

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

Laska-

serenitesoleil a écrit :

Si tu avais un gros PEA, c'est un mauvais move en dépit de ce que tu prétends alors que ton problème de non réouverture du nouveau PEA devrait théoriquement t'amener à reconsidérer ta décision si toutefois tu es dans une optique d'amélioration perpertuelle comme tu sembles le prétendre également.
Tu devras attendre encore 5 ans (c'est très long, surtout quand on vient d'acheter), tu dois attendre la réouverture d'un PEA, tu dois payer des frais d'achat / revente, tu perds l'évolution des marchés boursiers pendant plusieurs mois à moins de refaire des aller retour en CTO et donc de repayer des frais et des impôts dessus, tout ça pour seulement 30 K€ de plafond de versement que tu perdais.

Le seul cas où ce n'est pas une mauvaise décision, voire même que c'est une décision anecdotique qui ne mériterait même pas d'être mentionnée plus que ça, c'est si tu avais pas beaucoup plus que ton retrait sur ton PEA, par exemple 40 K€, pour 10 K€ qui dépassent, dans ce cas oui autant rouvrir un PEA plutôt que d'avoir perdu 30 K€ de plafond sur versement, sachant que 200 K€ vont tomber du ciel (la France mhéritocratique qu'on aime et après y'en a toujours pour s'étonner que les jeunes ne sont pas motivés pour bosser, comme c'est étonnant...).

Ben oui, j'avais pas beaucoup plus que mon retrait sur mon PEA.
Et je n'avais pas de grosses grosses PV en cours non plus, juste un peu de PV. Si j'avais eu plus de PV que le retrait, il n'aurait pas été pertinent de fermer pour rouvrir, effectivement.
C'est vrai que la période de transition est chiante, mais de toutes façons je suis team "liquide" en ce moment, j'attends que la situation se calme pour revenir en DCA.
Les frais d'achat revente ? 0.1% avec le tarif de fortuneo. Je pense que ça va.
Je doute que fortuneo traine encore des pieds trois mois pour me rouvrir un PEA. Et si vraiment ils font chier, j'irai voir ailleurs.
Je ne sais pas à quel point je peux me plaindre en tant que client. Peut-être qu'une semaine de délai entre cloture et réouverture c'est vraiment trop court. Mais la prochaine fois je me fendrai d'une petite prose pour leur rappeler leurs errements

Enfin, concernant ta petite remarque, j'ai un revenu qui est dans le top 1% des salariés (bien moins si on tient compte de l'âge, j'imagine). Je n'ai bénéficié d'aucun piston pour l'obtenir.
Donc tu ne peux pas dire que je n'ai pas fait l'effort d'obtenir un revenu du travail par moi-même

Je suis effectivement le premier à déplorer de m'être faire passer devant pour un achat immo par des mecs qui gagnent peu mais prennent la mauvaise décision de griller leur cash.

AllenMadison

getget a écrit :

J'essaye de décrypter mais pas facile pour un néophyte

Pourquoi y'a du violet et du vert ?

Ah, le code couleur c'est juste pour distinguer, ça ne donne pas d'information pertinente en soi (pour cet algo en tout cas)

Qui veut une mise à jour des coloriaj™ pour altbg et alcbi ?

Message cité 2 fois

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Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.

ZaZ59

Pig in a poke

cisko a écrit :

suivi [:fegafobobos:1]

[:fegafobobos:1]

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Feed-Back

diuck1

citation alphabet latin merci

:hello:

POUR LES GAMBLEURS

FR001400K4B1 PHXM

et pour changer un peu des cryptos :sol:

Message cité 1 fois

---------------
l'avenir appartient à ceux qui se lèvent

ZaZ59

Pig in a poke

diuck1 a écrit :

:hello:

POUR LES GAMBLEURS

FR001400K4B1 PHXM

et pour changer un peu des cryptos :sol:

Go reddit pour les pump/dump.

Merci

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Feed-Back

diuck1

citation alphabet latin merci

bibiletanuki a écrit :

J'ai liquidé une partie de mes dcam. A force d'être rouge ça va finir par arriver en dessous du PRU et je sens pas tout ça remonter a court terme.

Par contre je suis bien emmerdé avec tout mon liquide. J'ai que mes penny stocks qui sont dans le vert.

tiens moi j'ai fait l'inverse achat @4.804 pour améliorer mon PRU

---------------
l'avenir appartient à ceux qui se lèvent

Pzu

J'attends l'expertise de sci ce pion sur cet indicateur. Je l'ai vu passer hier, j'arrive pas à croire que c'était juste

Message cité 3 fois

vazyvite

gimly the knight a écrit :

Si on fait des arbitrages, la PV n'est pas imposé en N+1 .... mais juste au retrait.

diuck1

citation alphabet latin merci

@tumacru

je ne joue rien perso mais 265k titres échangés alors que l'info est connue et officielle ...ça interpelle , non ?
et vu qu'il y a des frers joueurs et liquides ^^

edit 368k @13h :pt1cable:

Message édité par diuck1 le 13-06-2025 à 13:01:27

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l'avenir appartient à ceux qui se lèvent

glandoll

gimly the knight a écrit :

C'est plutôt négligeable l'intérêt fiscal des Av, non ?

Oui, l'avantage est surtout pour les héritiers et les bénéficiaires.

gimmeshelter

Breton abstème...

Pzu a écrit :

J'attends l'expertise de sci ce pion sur cet indicateur. Je l'ai vu passer hier, j'arrive pas à croire que c'était juste

https://i.imgur.com/joSpRC4l.png

Le complot on vous dit
[:lemarronbfm]

bibiletanuki

Front copéiste des ninjas

tranceman_g a écrit :

Quelqu'un ici tente de jour au casino MLCOT (Coretech5) ? le jour où ca voudra bien traiter ...

C'est du grand n'importe quoi les quotes de ces boites, même si j'y ai un intérêt ...

Résultat, on parle plus trop CL2 et LQQ !!

Je surveille mais c'est pas achetable si ? Faut attendre d'atteindre le seuil d'ouverture ?

[:barracus:3]

---------------
Copé, votre phare de l'humanité /// Cancer - Vivre pendant et après sa maladie

lapin

chienBlanc a écrit :

Bon bah, ça ne baisse pas beaucoup. [:junk1e:3]

Ça ne baisse pas, on va mettre les points sur les i, une baisse c'est à partir de 5% pas moins, à 4,99% ça n'est pas une baisse mais du bruits de marchés ou un respiration ce que tu veux mais pas une baisse.

diuck1

citation alphabet latin merci

bon sinon quitte à acheter du luxe ...achetez du hermes ça fait plusieurs jours que ça baisse

et ça me fera remonter ma plus belle ligne PEA :whistle:

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l'avenir appartient à ceux qui se lèvent

ZaZ59

Pig in a poke

Pzu a écrit :

J'attends l'expertise de sci ce pion sur cet indicateur. Je l'ai vu passer hier, j'arrive pas à croire que c'était juste

https://i.imgur.com/joSpRC4l.png

Tu me rappelles la provenance du matériel ?

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Feed-Back

cisko

Pzu a écrit :

J'attends l'expertise de sci ce pion sur cet indicateur. Je l'ai vu passer hier, j'arrive pas à croire que c'était juste

https://i.imgur.com/joSpRC4l.png

genre le pentagone n'a pas ses propres cuisines [:petrus dei]

Message cité 1 fois

getget

Il y en a qui ont essayé ...

AllenMadison a écrit :

Ah, le code couleur c'est juste pour distinguer, ça ne donne pas d'information pertinente en soi (pour cet algo en tout cas)

Qui veut une mise à jour des coloriaj™ pour altbg et alcbi ?

:hello:

Mais tu coup c'est quoi la diff entre les seuils des deux couleurs ?

J'ai un seuil de vente à 1.45 pour le moment

Message cité 3 fois

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

Pzu

cisko a écrit :

genre le pentagone n'a pas ses propres cuisines [:petrus dei]

La cantine est fermée après les heures de bureau

AllenMadison

getget a écrit :

:hello:

Mais tu coup c'est quoi la diff entre les seuils des deux couleurs ?

J'ai un seuil de vente à 1.45 pour le moment

pas la même base de calcul.

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Nothing much to teach, man. There's ze high, there's ze low and yall still fucking miss.

0psimath

Ya rien, encore une vonflaque

Message cité 1 fois

ManuLM

AllenMadison a écrit :

Ah, le code couleur c'est juste pour distinguer, ça ne donne pas d'information pertinente en soi (pour cet algo en tout cas)

Qui veut une mise à jour des coloriaj™ pour altbg et alcbi ?

[:nukhca+lete:4]

Message cité 1 fois

Tahitiflo

éponge carré(e)

Glouglouton a écrit :

on attend sub 400 pour en reprendre.

flash23

Fin de race brainwashée

cisko a écrit :

Israel fait le sale taff, l'Iran/Hamas/houthis & co est une plaie pour l'humanité

[:floodaj:10]

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

ManuLM

chienBlanc a écrit :

Bon bah, ça ne baisse pas beaucoup. [:junk1e:3]

Visiblement ca va baisser pas mal aux US, d’après les divers titres que je suis allé voir, on perdrait 2% a l'ouverture.
Ca va venir impacter la Fronse très probablement, donc si vous avez des hesitations sur des ventes, j'aurais tendance a penser que c'est mieux de ne pas attendre l'ouverture du NYSE
(consideration d'un neophyte, mais ca semble se verifier assez souvent)

Message cité 3 fois

Rhadamenthos

6EQUJ5

Je pense pas à une chute franche, le marché est rendu atone par l'effet TACO. Je vois bien une déprime longue, par contre.

---------------
"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

crazybumblebass

Hold ferme sur les etf classico-world

Rhadamenthos

6EQUJ5

getget a écrit :

:hello:

Mais tu coup c'est quoi la diff entre les seuils des deux couleurs ?

J'ai un seuil de vente à 1.45 pour le moment

Fais gaffe, on est à 41.

Message cité 2 fois

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

Lancelot**

All I do is kiteboarding

AllenMadison a écrit :

TP? Tout Perdre?

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

ManuLM a écrit :

RTX +5%
[:mycrub:7]

Message cité 1 fois

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

Rhadamenthos

6EQUJ5

Lancelot** a écrit :

TP? Tout Perdre?

Take Profit.

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"Toutes choses sont dites déjà ; mais comme personne n'écoute, il faut toujours recommencer" - André Gide, Le Traité du Narcisse

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