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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°72692030
Belisarios
Posté le 06-04-2025 à 20:57:08  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Pzu a écrit :

Quelle surprise, en voyant céder, ils en veulent en fait encore plus :o
 
https://i.imgur.com/rJ9QS9v.png
 
 [:smb2307:5]  [:smb2307:5]  [:smb2307:5]


 
Justement d'habitude avec les Americains ont résout les problèmes en se couchant (a 4 pattes , de préférence). Mais la ils ne veulent même plus qu'on se couche, meme ça ça les a lassé. Ils veulent voir le monde brûler.  [:tell the king]  

mood
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Posté le 06-04-2025 à 20:57:08  profilanswer
 

n°72692048
igo2001
Posté le 06-04-2025 à 20:59:38  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :

Les cryptos se plantent bien là, -5% en 24h sur BTC, -10% sur ETH : bearish pour les actions demain. Séance rouge vif si rien ne bouge demain sur les tariffs.


Les crypto c'est inversement corrélé aux actions, putain faut tout vous dire. [:dileste3:2]
 
C'est vert demain.

n°72692055
Raiisin
Posté le 06-04-2025 à 21:01:48  profilanswer
 

lqq à 750
 
wpea à 4.80
 
a up demain après-midi

n°72692058
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2025 à 21:02:11  profilanswer
 

Le topic prendra 50 pages demain :o


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°72692060
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 06-04-2025 à 21:02:23  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Les crypto c'est inversement corrélé aux actions, putain faut tout vous dire. [:dileste3:2]
 
C'est vert demain.


sur IG c'est rouge


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72692066
AllenMadis​on
Posté le 06-04-2025 à 21:02:42  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
pas de raisons que ca bouge...lundi noir demain, ca va être historique :o


 
J'espère que t'as bien quote, bearmarket jusqu'en 2030 :o

n°72692069
0psimath
Posté le 06-04-2025 à 21:03:03  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Les crypto c'est inversement corrélé aux actions, putain faut tout vous dire. [:dileste3:2]
 
C'est vert demain.


 
Les cryptos les nouvelles obligations

n°72692072
Phil Traer​e
Posté le 06-04-2025 à 21:03:22  profilanswer
 

leamAs a écrit :


J'ai lu ici qu'il n'y avait aucune raison pour que ça fasse encore -6% demain  [:kyjja:5]


 
C'est vrai que ce topac a un track record irréprochable  :o


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°72692074
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2025 à 21:03:37  answer
 

Voxi et Ramses, vous posez toujours vos billes demain? :o

n°72692087
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2025 à 21:05:38  profilanswer
 

AllenMadison a écrit :


 
J'espère que t'as bien quote, bearmarket jusqu'en 2030 :o


 A la vitesse ou ca tombe ca ne risque pas.  
Et les bear markets si long c'est dans les films :o
 
Mais on peut très bien avoir un bear market de 12-18 mois, ce serait déja plus realiste.


Message édité par boisse le 06-04-2025 à 21:06:42

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
mood
Publicité
Posté le 06-04-2025 à 21:05:38  profilanswer
 

n°72692109
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 06-04-2025 à 21:07:46  profilanswer
 

Lebeaunathan a écrit :

Tiens pour rebondir sur mon histoire de créer des sociétés écrans au Canada pour se passer des tariffs.
Je viens de voir que le patron de Laguiole (team Aveyron) va créer une boîte aux US. Il va se vendre à lui-même les couteaux sans marge. Du coup tariff sur une plus petite assiette. Et par contre il paiera ses impôts sur les bénéfices aux US.  
Source : internet


Je pense que ce sera la manip de la plupart des patrons français. Du coup, un effondrement des revenus de l'IS est à prévoir.


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
n°72692119
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2025 à 21:08:53  answer
 

AllenMadison a écrit :


 
J'espère que t'as bien quote, bearmarket jusqu'en 2030 :o


 [:neji hyuga:3]

n°72692135
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2025 à 21:11:33  profilanswer
 

Vaulti a écrit :


Je pense que ce sera la manip de la plupart des patrons français. Du coup, un effondrement des revenus de l'IS est à prévoir.


 
C'est du dumping et c'est risqué.  
Les boites US font déja quasiment toutes ca  en Europe avec l'Irlande.
A mon avis ce genre de pratique va être particulièrement scrutée et de nouvelles lois risquent d'arriver pour se venger des tariffs, c'est un pari :o


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°72692142
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 06-04-2025 à 21:12:39  profilanswer
 

boisse a écrit :

Le topic prendra 50 pages demain :o


Si une journée a le potentiel de faire -10% sur le NASDAQ, c’est demain.
 
Les marchés vont vouloir faire céder Trump.


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72692153
Wawrinkaz
Posté le 06-04-2025 à 21:13:49  profilanswer
 

Il faut quand même se méfier des infographies à la con qui montrent les average return sur 4 ou 5 ans.
A ne pas oublier que pour purger un -40%, il faut 2 années à +30%, ce qui est considérable… ou 4 années à +15%….
 
Bon bien sûr, c’est en valeur absolue, car en DCA tu récupères déjà plus rapidement. Mais bon tout ça pour dire que quand on regarde ce qu’il s’est passé entre 1930 et 1940, il a fallu près de 15 ans pour récupérer son fric… faut une belle résilience…

n°72692162
AllenMadis​on
Posté le 06-04-2025 à 21:14:27  profilanswer
 

 

Tout à fait :o

 

PS : c'est bien la meloti que je connais ou une autre ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par AllenMadison le 06-04-2025 à 21:14:47
n°72692187
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-04-2025 à 21:17:18  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Si une journée a le potentiel de faire -10% sur le NASDAQ, c’est demain.
 
Les marchés vont vouloir faire céder Trump.


 
Donc on doit tous vendre pour le faire céder ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72692191
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2025 à 21:17:43  answer
 

AllenMadison a écrit :


 
Tout à fait :o
 
PS : c'est bien la meloti que je connais ou une autre ? :o


Argumente tres prédictions au moins :o
 
 
Une autre mais je connais la meloti originale  [:meloti10]  

n°72692194
Arkin
Posté le 06-04-2025 à 21:18:30  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Les crypto c'est inversement corrélé aux actions, putain faut tout vous dire. [:dileste3:2]
 
C'est vert demain.


https://x.com/spectatorindex/status/1908962152934981985
 
rouge vif ou rouge écarlate?  [:megoced]


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72692203
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 06-04-2025 à 21:19:38  profilanswer
 

Wawrinkaz a écrit :

Il faut quand même se méfier des infographies à la con qui montrent les average return sur 4 ou 5 ans.
A ne pas oublier que pour purger un -40%, il faut 2 années à +30%, ce qui est considérable… ou 4 années à +15%….
 
Bon bien sûr, c’est en valeur absolue, car en DCA tu récupères déjà plus rapidement. Mais bon tout ça pour dire que quand on regarde ce qu’il s’est passé entre 1930 et 1940, il a fallu près de 15 ans pour récupérer son fric… faut une belle résilience…


C'est surtout la nature de la crise qui détermine la vitesse de la recovery : s'il y a dévastation complète de l'économie comme au début des années 1930 ou s'il y a éclatement d'une bulle comme en 2000, c'est normal que ça prenne plus de temps pour remonter.
 
Mais là on est davantage dans une crise de type COVID avec un déclencheur (les tariffs Trump) qui a comme le virus une date de péremption (midterms, par exemple). Evidemment le degré de dévastation économique va bcp dépendre de la durée de mise en oeuvre de ces tariffs, et des escalades possibles : si la guerre commerciale USA-Chine mène à une invasion de Taiwan, voire pire, évidemment les dégâts seraient bcp plus durables.
 
Et s'agissant du niveau des valorisations, on n'était clairement pas en bulle : la prime de risque du marché actions US avant le krach était en gros en ligne avec la moyenne de long-terme (4,2%).

Message cité 2 fois
Message édité par Camisard1 le 06-04-2025 à 21:20:30

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72692204
pere ubu
Merdre
Posté le 06-04-2025 à 21:19:46  profilanswer
 

Kyjja a écrit :


 
 (...)  
Se tourner vers ce qui se pratique chez moi en Helvétie ? (...)


 
Pour les pauvres ( moins de 100K USD) :
 
Taux de marge IBKR :  
 
EUR  = 4.0 % ( €STR+ 150 bp / pourtant €STR = 2.41 % )
CHF  = 1.76 %
USD  = 5.83 %
 
Note 1 : Mais pourquoi (sauf erreur de ma part )l'€STR est-il inférieur au taux de dépôt de la BCE ?
Note 2 : Emprunter en CHF pour acheter les US à levier, c'est très tentant. Y'a une petite voix au fond de moi qui me dit "fais pas ça malheureux"

n°72692210
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-04-2025 à 21:20:19  profilanswer
 


 
$28b c'est peanuts non ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72692218
Tuxerman12
Posté le 06-04-2025 à 21:21:06  profilanswer
 

J'ai fait un petit comparo sur la crise de 2022 qui dit qu'à 1-3 ans c'est une idée de merde de détenir en début de crise et de prendre du levier pendant la jambe descendante du V, d'autant plus que le V est profond et la sortie potentiellement irrégulière [:dileste2:1]
Frère Laska, si tu lis ces lignes [:dileste2:1]

n°72692220
igo2001
Posté le 06-04-2025 à 21:21:36  profilanswer
 


J'avais bien précisé à iso-événement ! [:gu m:3]

n°72692237
Profil sup​primé
Posté le 06-04-2025 à 21:23:00  answer
 

Camisard1 a écrit :


C'est surtout la nature de la crise qui détermine la vitesse de la recovery : s'il y a dévastation complète de l'économie comme au début des années 1930 ou s'il y a éclatement d'une bulle comme en 2000, c'est normal que ça prenne plus de temps pour remonter.

 

Mais là on est davantage dans une crise de type COVID avec un déclencheur (les tariffs Trump) qui a comme le virus une date de péremption (midterms, par exemple). Evidemment le degré de dévastation économique va bcp dépendre de la durée de mise en oeuvre de ces tariffs, et des escalades possibles : si la guerre commerciale USA-Chine mène à une invasion de Taiwan, voire pire, évidemment les dégâts seraient bcp plus durables.

 

Et s'agissant du niveau des valorisations, on n'était clairement pas en bulle : la prime de risque du marché actions US avant le krach était en gros en ligne avec la moyenne de long-terme (4,2%).


Oui enfin, est-ce que la crise covid n'aurait pas été bien plus dévastatrice sans l'intervention musclée des états via les subventions aux entreprises etc?

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 06-04-2025 à 21:24:25
n°72692266
Arkin
Posté le 06-04-2025 à 21:25:51  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
$28b c'est peanuts non ?


 
c'est pas énorme mais c'est plus l'idée même de riposter avec des droits de douane.


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72692271
igo2001
Posté le 06-04-2025 à 21:26:26  profilanswer
 

pere ubu a écrit :


 
Note 1 : Mais pourquoi (sauf erreur de ma part )l'€STR est-il inférieur au taux de dépôt de la BCE ?


Marché inter-bancaire hyper liquide.

n°72692273
Arkin
Posté le 06-04-2025 à 21:26:27  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :

J'ai fait un petit comparo sur la crise de 2022 qui dit qu'à 1-3 ans c'est une idée de merde de détenir en début de crise et de prendre du levier pendant la jambe descendante du V, d'autant plus que le V est profond et la sortie potentiellement irrégulière [:dileste2:1]
Frère Laska, si tu lis ces lignes [:dileste2:1]


 
1-3 ans pour? revendre derrière?


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72692293
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 06-04-2025 à 21:28:40  profilanswer
 


Oui, bien sûr les interventions des Etats et des banques centrales ont été cruciales pendant la pandémie.

 

Mais on peut dire ça de chaque crise. En 2008, sans intervention des banques centrales, nous vivrions actuellement dans des grottes (j'exagère à peine - disons que toutes les banques existantes auraient disparu, bcp d'autres intermédiaires financiers aussi, et bcp d'entreprises non-financières.)

 

Une des complications, au moins à court-terme, avec la crise actuelle, c'est que les tariffs ont des impacts ambigus sur l'inflation, donc difficile pour la Fed de faire quoi que ce soit pour le moment (contrairement à la crise COVID).


Message édité par Camisard1 le 06-04-2025 à 21:29:04

---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72692302
AllenMadis​on
Posté le 06-04-2025 à 21:30:21  profilanswer
 

 

Je vois du bear market jusqu'en 2030 donc. Dip sur dip sur dip, retour aux niveaux peu ou prou de 1929. L'action nvidia elle va a 10$ par exemple, il ya tous les profits à retracer jusque là. C'est juste le début, ce dip. Ce n'est vraiment pas ici qu'il faut acheter.

 

Trump ne cèdera pas, le retail va racheter le dip sur le dip sur le dip jusqu'a ne plus avoir de liquidités, sauf pour des chaises et des cordes.
Ca veut dire aussi une giga récession, prix des oeufs à 1000$ aux US. Les américains vont vouloir le scalp de trump et vance.

 


 Après ça reste aussi de l'analyse technique, mais en gros : triple bottom stoch rsi monthly a venir sur le SP/NQ

 
arkeod a écrit :

 

Donc on doit tous vendre pour le faire céder ?

 

C'est ça le piège. Il ne cèdera pas, ni lui ni vance. Vendez, et rachetez quand tout est en bas, au bottom. 2030 environ.

 

Evitez de DCA et de panic sell au bottom pour bien se faire liquider aussi.

 


Enjoy your snake year.

 


https://i.imgur.com/kWUB0YV.png

Message cité 4 fois
Message édité par AllenMadison le 06-04-2025 à 21:36:55
n°72692344
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 06-04-2025 à 21:36:37  profilanswer
 

pere ubu a écrit :

Pour les pauvres ( moins de 100K USD) :
 
Taux de marge IBKR :  
 
EUR  = 4.0 % ( €STR+ 150 bp / pourtant €STR = 2.41 % )
CHF  = 1.76 %
USD  = 5.83 %


C'est pour les riches aussi. ça marche par tranche. Donc même si tu es riche, tu payes ces taux pour la tranche <100k$, puis des taux inférieurs pour les tranches supérieures.

pere ubu a écrit :

Note 1 : Mais pourquoi (sauf erreur de ma part )l'€STR est-il inférieur au taux de dépôt de la BCE ?


igo2001 a écrit :

Marché inter-bancaire hyper liquide.


Liquidité bancaire fortement excédentaire (résultat des QE passés) ET le fait que certaines contreparties des transactions €STR n'ont pas accès à la facilité de dépôt de la BCE (qui est réservée aux contreparties éligibles de la BCE = les banques).


---------------
Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°72692347
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-04-2025 à 21:37:27  profilanswer
 

On est sauvés  :o  
 

Citation :

CNBC host Jim Cramer warns of ‘Black Monday’ market crash over Trump tariffs rivaling record 1987 collapse


https://nypost.com/2025/04/06/us-ne [...] reddit.com


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72692350
Marcel553
Posté le 06-04-2025 à 21:38:09  profilanswer
 

Je suis le seul à penser que demain ça finit en vert ? :p
 
Je suis très mauvais en prédiction, mais en regardant les courbes des actions, et l'euro dollars qui a chuté, je pense que ça s'est calmé ...

n°72692356
Arkin
Posté le 06-04-2025 à 21:38:57  profilanswer
 

arkeod a écrit :

On est sauvés  :o  
 

Citation :

CNBC host Jim Cramer warns of ‘Black Monday’ market crash over Trump tariffs rivaling record 1987 collapse


https://nypost.com/2025/04/06/us-ne [...] reddit.com


 
c'est le vass du topic? :o


---------------
Kiribati se dit kiribass,khmer rouge se dit kmaille rouge,Lesotho se dit léssoutou,Laos se dit lao
n°72692359
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 06-04-2025 à 21:39:22  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
Je pense que personne ne peut répondre précisément y compris les économistes, il va falloir attendre et voir.  


Oui, on l'a peut-être, notre cygne noir...


---------------
Vaut mieux chercher là où il y a rien, que de rien trouver là où il y a quelque chose
n°72692363
igo2001
Posté le 06-04-2025 à 21:39:42  profilanswer
 

arkeod a écrit :

On est sauvés  :o  
 

Citation :

CNBC host Jim Cramer warns of ‘Black Monday’ market crash over Trump tariffs rivaling record 1987 collapse


https://nypost.com/2025/04/06/us-ne [...] reddit.com


Bordel, ca donne quand meme bien envie de s'acheter un petit call.  :D

n°72692368
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 06-04-2025 à 21:41:05  profilanswer
 

arkeod a écrit :

On est sauvés  :o  
 

Citation :

CNBC host Jim Cramer warns of ‘Black Monday’ market crash over Trump tariffs rivaling record 1987 collapse


https://nypost.com/2025/04/06/us-ne [...] reddit.com


lol


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°72692393
Cheval 2 3
Posté le 06-04-2025 à 21:45:53  profilanswer
 

arkeod a écrit :

On est sauvés  :o  
 

Citation :

CNBC host Jim Cramer warns of ‘Black Monday’ market crash over Trump tariffs rivaling record 1987 collapse


https://nypost.com/2025/04/06/us-ne [...] reddit.com


https://www.youtube.com/watch?v=xEk-sVHa5Z0&t=40s
 
"1987, Jesus! Didn't that fucker fuck me up good!"

n°72692396
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-04-2025 à 21:46:10  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Je suis le seul à penser que demain ça finit en vert ? :p
 
Je suis très mauvais en prédiction, mais en regardant les courbes des actions, et l'euro dollars qui a chuté, je pense que ça s'est calmé ...


 
Tu nous as déjà fait le coup la semaine passée  :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°72692404
lapin
Posté le 06-04-2025 à 21:48:05  profilanswer
 

Demain ce qui est certains c'est que ce sera sport et si c'est sport c'est SiropSport !!!
 
Ça sera aussi Fraggle Rocks  [:replicant]  !!!!
 
 
https://media1.tenor.com/m/mHSdB8Goy3oAAAAd/fraggle-rock.gif
Ça c'est Fraggle Rock !!!!

n°72692408
boisse
Well...fuck
Posté le 06-04-2025 à 21:49:34  profilanswer
 

Marcel553 a écrit :

Je suis le seul à penser que demain ça finit en vert ? :p
 
Je suis très mauvais en prédiction, mais en regardant les courbes des actions, et l'euro dollars qui a chuté, je pense que ça s'est calmé ...


 
c'est le moins qu'on puisse dire :o


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
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Posté le   profilanswer
 

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