╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Pzu

Reprise du message précédent :

gundam13 a écrit :

Citation :

EU defense industry executives, politicians and senior bankers are calling for an urgent revamp of regulations and internal processes to make it easier for banks to channel funds into arms manufacturers and military contractors

:bounce:
https://finance.yahoo.com/news/bank [...] 0690.html?

Ce que je disais la semaine dernière, la vraie boom n'est même pas encore commencée [:sadfrog62:1]

Message cité 1 fois

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gundam13

Fan de T-1000

Pzu a écrit :

Ce que je disais la semaine dernière, la vraie boom n'est même pas encore commencée [:sadfrog62:1]

On a encore plus de jambes de hausse à venir

Laska-

Autant profiter de la jambe descendante ET de la jambe montante ensuite !

Le vrai risque à profiter du short c'est de vouloir en profiter trop longtemps

Message édité par Laska- le 10-03-2025 à 00:04:09

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

free-riders a écrit :

Si tu as besoin de dopamine, fait du sport non ? Au lieu de miser le fruit de ton travail au casino ...

Laisse faire, nous voilà fortement divertis!

free-riders a écrit :

Amundi contre-attaque BlackRock sur l'ETF World éligible au PEA : on a le WPEA de BlackRock désormais face au nouveau ETF World d'Amundi : https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 001400u5q4
Les 2 ont les mêmes frais de gestion de 0,20% et le nouveau ETF d'Amundi a une VL < 5€

WPEA a 0,25% de frais, contre 0,2 pour ce nouveau DCAM.
Vive la concurrence [:cerveau charlest]

getget a écrit :

Il sont donc deux produits concurrents (CW8 et celui ci) dont un avec une valeur indicielle plus élevée donc plus dur à acheter et des frais de gestion quasi x2 ?
C'est quoi leur interet ?

Faire (re)venir les clients qui vont actuellement sur WPEA, tout en évitant de faire une croix sur les frais liés aux encours existants de CW8.

Message cité 1 fois

getget

Il y en a qui ont essayé ...

Oui mais si les clients changent, ils payent quoi comme frais ?
Les 0.35 de CW8 c'est annuel, donc c'est prélevé au prorata de la détention au moment de la vente ?

Ensuite, je suis ça depuis peu, si ça sort le 11 on peut espérer l'avoir quand à dispo ?

Je voulais acheter du WPEA mais du coup ...

Message cité 1 fois

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

SaintBol

Énergie: 385kcal / 100g

getget a écrit :

Oui mais si les clients changent, ils payent quoi comme frais ?

De courtage.

getget a écrit :

Les ~~0.35~~ de CW8 c'est annuel, donc c'est prélevé au prorata de la détention au moment de la vente ?

0,38.
C'est intégré à la performance fournie (qui est donc nette de frais).

getget

Il y en a qui ont essayé ...

Donald annonce que le pays pourrait entrer en récession… ça plus les chiffres de l’inflation ce mercredi ça va encore baisser toute la semaine,et comme il faut… vous pouvez me quoter . J’attends la quatrième démarque.
Cette semaine va piquer ….
À mon avis, le LQQ a moins de 1000 dans deux jours et le CW8 à moins de 500 à la fin de la semaine prochaine.

[:michaeldell]

Message cité 3 fois
Message édité par getget le 10-03-2025 à 07:21:08

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Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

n0b0dy

Camisard1 a écrit :

https://i.ibb.co/HfRBN4t7/2025-03-0 [...] bourse.jpg
[:gnel42] ALERTE NOUVEAU SONDAGE !

45% hors actions quand j’ai regardé quand même.
[:vidadoe:5]

Laska- a écrit :

J'y ai bien sûr pensé aussi
L'intérêt de ça serait de faire un transfert d'argent entre deux enveloppes, mais le transfert ne se fait dans le bon sens que si le marché évolue dans la direction attendue, et il y a des "frais" de quelques % qui sont la sous performance du portefeuille ainsi constitué.

Imagine que tu aies des PV à apurer sur un CTO, et un PEA.
Tu prends les bons montants de LQQ sur le pea et levier négatif sur le CTO.
Le marché monte : tu crées une moins value sur ton CTO qui est compensée par une PV presque équivalente sur ton PEA.
A la sortie, tu retires l'argent, tu as économisé le différentiel d'imposition entre les deux comptes, moins un petit pourcentage lié à la sous performance du portefeuille ainsi constitué (quelques % du capital, il y a des chances que l'opération soit gagnante au global)

Si le marché évolue dans l'autre sens, pas de bol, mais tu n'as pas perdu beaucoup

Sacré martingale que cela [:vidadoe:5]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

tuxerman12

getget a écrit :

Donald annonce que le pays pourrait entrer en récession ça plus les chiffres de l’inflation ce mercredi ça va encore baisser toute la semaine,et comme il faut vous pouvez me quoter j’attends la quatrième démarque.
Cette semaine va piquer ….

Oui on sait, tu vas racheter toutes les boites du NASDAQ pour 1€ symbolique, frais de change inclus [:kluruit]

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

free-riders a écrit :

En direct du forum Epargne [:raiton30:2]

Amundi contre-attaque BlackRock sur l'ETF World éligible au PEA : on a le WPEA de BlackRock désormais face au nouveau ETF World d'Amundi : https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 001400u5q4

Les 2 ont les mêmes frais de gestion de 0,20% et le nouveau ETF d'Amundi a une VL < 5€

Pour ceux qui boycottent l'Amérique en ces temps, l'affaire est toute trouvée [:raiton30:2]

Mais stratégie à suivre toutefois (pas de gain sur les frais de courtage comme le partenariat Bourso x BlackRock) ...

:??: Je comprends rien. C’est quoi la différence avec CW8 (à part les frais) ?

Message cité 3 fois

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

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tuxerman12

Camisard1 a écrit :

:??: Je comprends rien. C’est quoi la différence avec CW8 (à part les frais) ?

La part est 100x moins chère [:thoulisse_bernard:1]

Message cité 1 fois

Koolklem

Rooftop Korean

Camisard1 a écrit :

:??: Je comprends rien. C’est quoi la différence avec CW8 (à part les frais) ?

Juste les frais :jap:

Et le prix de la part au démarrage (autour de 5€).

Message cité 2 fois
Message édité par Koolklem le 10-03-2025 à 07:29:32

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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

chris_hunter

Camisard1 a écrit :

:??: Je comprends rien. C’est quoi la différence avec CW8 (à part les frais) ?

La valeur de la part.

Pour information, les USA sont passés ce WE à l’heure d’été

Message cité 1 fois

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Force et Honneur

xp3-86

free-riders a écrit :

Il sera sur bourso?

Message cité 1 fois

Requiem

free-riders a écrit :

En direct du forum Epargne [:raiton30:2]

Amundi contre-attaque BlackRock sur l'ETF World éligible au PEA : on a le WPEA de BlackRock désormais face au nouveau ETF World d'Amundi : https://www.amundietf.fr/fr/particu [...] 001400u5q4

Les 2 ont les mêmes frais de gestion de 0,20% et le nouveau ETF d'Amundi a une VL < 5€

Pour ceux qui boycottent l'Amérique en ces temps, l'affaire est toute trouvée [:raiton30:2]

Mais stratégie à suivre toutefois (pas de gain sur les frais de courtage comme le partenariat Bourso x BlackRock) ...

Je suis déjà sur ewld chez Amundi. Je garde wpea donc

tuxerman12

xp3-86 a écrit :

Il sera sur bourso?

Amundi a des frais de courtage chez Bourso, c'est pas intéressant.

Camisard1

Camisard1 = Scipion8

tuxerman12 a écrit :

La part est 100x moins chère [:thoulisse_bernard:1]

Koolklem a écrit :

Juste les frais :jap:

Et le prix de la part au démarrage (autour de 5€).

chris_hunter a écrit :

La valeur de la part.

Pour information, les USA sont passés ce WE à l’heure d’été

Ah ok. Les ETF c’est tellement con que ça en devient pas intuitif.

Donc on est d’accord que c’est idiot, en PEA (= pas de frottement fiscal), de garder des CW8 plutôt que de les liquider entièrement et de tout passer en DCAM ?

Ils tuent le CW8, quoi. Moi à leur place j’aurais bêtement abaissé les frais et fait un split (1 CW8 ancien = 100 CW8 nouveaux). :??:

Ça me semble assez risqué leur truc : une partie des CW8 liquidés risque de passer en WPEA…

Message cité 2 fois

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/

Requiem

Camisard1 a écrit :

Ah ok. Les ETF c’est tellement con que ça en devient pas intuitif.

Donc on est d’accord que c’est idiot, en PEA (= pas de frottement fiscal), de garder des CW8 plutôt que de les liquider entièrement et de tout passer en DCAM ?

Ils tuent le CW8, quoi. Moi à leur place j’aurais bêtement abaissé les frais et fait un split (1 CW8 ancien = 100 CW8 nouveaux). :??:

Ça me semble assez risqué leur truc : une partie des CW8 liquidés risque de passer en WPEA…

Ben ouais enfin t'oublies les frais de courtage.

langoisse

Je vois bien le CW8 passer en Irlande :sarcastic:
Mr Goldman va peut-être nous éclairer

Message cité 1 fois

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.

bahamut49

Donc en gros il faut laisser notre CW8 ou il est et partir sur DCAM pour la suite quoi ? Au CA on ne paye pas de frais de garde pour les ETF amundi.

Message cité 1 fois

EVD

C’est un swap pas évident que moins de frais = meilleure performance de l’ETF.
Il faut attendre pour le savoir.
Par contre que va faire Amundi du CW8 ?

Message cité 1 fois
Message édité par EVD le 10-03-2025 à 08:15:32

evildeus

langoisse a écrit :

Je vois bien le CW8 passer en Irlande :sarcastic:
Mr Goldman va peut-être nous éclairer

Il a pas supprimé son compte ?

evildeus

EVD a écrit :

C’est un swap pas évident que moins de frais = meilleure performance de l’ETF.
Il faut attendre pour le savoir.
Par contre que va faire Amundi du CW8 ?

Bah le garder.

Message cité 1 fois

evildeus

Le Nasdaq -18* devrait faire -20% ce matin

Message cité 1 fois

Laska-

getget a écrit :

Si ça continue, certains vont finir par demander comment shorter

evildeus a écrit :

Le Nasdaq -18* devrait faire -20% ce matin

Ca tombe bien j'étais pas investi dessus

Tu vois, il ya des choses efficaces quand même.

Message cité 1 fois

Karimspace

Êtes-vous prêt pour tester votre mental une journée de plus ?

Qui commence à avoir le mental qui flanche ?

Message cité 2 fois

evildeus

Je comprends rien à ce que tu fais anyway. Tu fais une copie d’écran de tes positions qui ne sont en fait pas tes positions.

J’ai d’autres chats à fouetter .

Message cité 1 fois

Chips

getget a écrit :

le sénile à hérité d'une situation économique excellente pour finalement nous parler d'une récession en un mois [:skylvind:8]

nicolaki

Karimspace a écrit :

Êtes-vous prêt pour tester votre mental une journée de plus ?

Qui commence à avoir le mental qui flanche ?

All good ici [:bakk48]
Je pense qu'avoir une belle réserve de PV, une majorité de World, pas besoin du pognon dans un futur CT/MT, aide à rester serein et investi.

frankie_flowers

Camisard1 a écrit :

4) Je m'interroge sur la disproportion énorme entre les exigences de marge d'IB sur les ETF européens vs américains. 3 explications possibles à mes yeux :

b) pour une raison pas claire pour moi (liquidité ? solvabilité des émetteurs ?), IB considère les ETF européens comme plus risqués que les ETF américains (pour les mêmes indices sous-jacents)

ILS SACHENT quelque chose qui nous a échappé sur les vrais risques des ETF franchouillards [:gretel:4] ?!

SaintBol a écrit :

Laisse faire, nous voilà fortement divertis!

WPEA a 0,25% de frais, contre 0,2 pour ce nouveau DCAM.
Vive la concurrence [:cerveau charlest]

Faire (re)venir les clients qui vont actuellement sur WPEA, tout en évitant de faire une croix sur les frais liés aux encours existants de CW8.

J'ai testé mes IA habituelles avec le prompt (en mode Search) : "Analyse en détail les avantages et inconvénients du nouvel ETF World PEA d'Amundi (DCAM)."

Les résultats vont de moyen à médiocre, les 3 font des erreurs factuelles ... [:pikitfleur:4]

Le plus mauvais est ChatGPT (même en 4.5) : même pas foutu de récupérer le TER sans erreur.

DeepSeek et Perplexity Pro ont le bon gout de proposer un tableau de comparaison avec CW8 et WPEA.

Le moins mauvais est DeepSeek, qui est le seul à parler du bid-ask spread. Dommage qu'il se plante lamentablement sur le TER de WPEA...

Message cité 2 fois
Message édité par frankie_flowers le 10-03-2025 à 08:39:00

gimly the knight

Karimspace a écrit :

Êtes-vous prêt pour tester votre mental une journée de plus ?

Qui commence à avoir le mental qui flanche ?

Maintenant que j'ai placé mes ordres d'achat, j'attends surtout qu'ils passent.

0psimath

YRR

glandoll

Laska- a écrit :

Ca tombe bien j'étais pas investi dessus

Tu vois, il ya des choses efficaces quand même.

Tu n'as pas laissé uniquement tes PV dessus ?

chris_hunter

evildeus a écrit :

Bah le garder.

Depuis le Amundi gate, je me méfies
De mon côté, je continue sur le WPEA.
Ma ligne CW8 (modeste) sur PEA n’est plus alimentée et ne sera pas liquidée pour l’instant.

---------------
Force et Honneur

getget

Il y en a qui ont essayé ...

Après Amundi ils ont pas un interêt à "Liquider" le CW8 quand c'est au creux d'une vague d'un point de vue valorisation, ça "remet les pendules à l'heure", les gens repartent sur une valeur "au prix du marché", en soldant leurs gains / pertes ?

Sinon, quel interêt pour eux de garder les 2 ....

Message cité 1 fois

---------------
Gamertag : Getget94 - PSN : Getget1980 - Nintendo Network : Getget1980 - Uplau : Getget1980

crashray

Eutelsat [:risiclou:9]

Message cité 1 fois

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⏳ Le temps file, la vie est vide, la jeunesse passe, l'expérience s'accumule, l'espoir diminue et la mort approche. ⏳

gundam13

Fan de T-1000

crashray a écrit :

Eutelsat [:risiclou:9]

Sérénité avec la baisse de vendredi et ça repart :bounce:

Message cité 1 fois

Modération

n0b0dy a écrit :

Zeroz t’es con ou t’es con ? Ton pseudo c’est ton QI?
Mes réponses viennent de fait en… réponse…
L’échelle testiculaire ou les « couilles » comme mesure du courage ce n’est pas une invention de ma part.

Pourquoi je te répond? Tes manifestement un peu con, on va aller nul part.

Et toi tu es manifestement TT [:++++]

Laska-

evildeus a écrit :

Je comprends rien à ce que tu fais anyway. Tu fais une copie d’écran de tes positions qui ne sont en fait pas tes positions.

J’ai d’autres chats à fouetter .

Y en a 1 de chaque quand je ne suis pas investi, ça m'évite de me retaper la recherche parmi les 200 produits similaires jusqu'à trouver le bon...
1 c'est quelques euros, au contraire du lqq où en laisser un seul fait perdre 400€ en un mois cher payé pour s'éviter de taper trois lettres certes !

D'ailleurs, si vous savez comment mettre en favori des produits dans un CTO fortu, c'est une question pratico pratique dont la réponse m'intéresse beaucoup.

Message cité 1 fois

getget

Il y en a qui ont essayé ...

Laska- a écrit :

Bah tu crées une « Liste » il me semble qu’il n’y a rien d’autre …

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Camisard1

Camisard1 = Scipion8

frankie_flowers a écrit :

J'ai testé mes IA habituelles avec le prompt (en mode Search) : "Analyse en détail les avantages et inconvénients du nouvel ETF World PEA d'Amundi (DCAM)."

Les résultats vont de moyen à médiocre, les 3 font des erreurs factuelles ... [:pikitfleur:4]

Le plus mauvais est ChatGPT (même en 4.5) : même pas foutu de récupérer le TER sans erreur.

DeepSeek et Perplexity Pro ont le bon gout de proposer un tableau de comparaison avec CW8 et WPEA.

Le moins mauvais est DeepSeek, qui est le seul à parler du bid-ask spread. Dommage qu'il se plante lamentablement sur le TER de WPEA...

https://i.imgur.com/gkqHty9.png

J’ai un gros doute sur les encours :
- pour CW8, le site d’Amundi donne 5,01b€, IB 4,79b€ et justETF 4,61b€ (dates différentes probablement)
-pour WPEA, BlackRock et justETF donnent 500m€, IB 509m€

Message cité 3 fois

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