╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

Mot : Pseudo : Filtrer Aller à la page :
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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Lebeaunathan

Full LQQ

Reprise du message précédent :

free-riders a écrit :

Je t'en prie

Ce qu'on ne ferait pas pour une diatribe de Frer Voxinat

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n0b0dy

evildeus a écrit :

-6% actuellement, ca faisait longtemps

J’arrête d’ouvrir les applications dans ce genre de cas.
[:incodreamer:5]

Je me reconnecterai quand j’aurai du cash
[:incodreamer:4]

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

Glouglouton

Envoyer une première cartouche

Message cité 1 fois

evildeus

50kmh a écrit :

Je vois souvent parler d'etf leveragés. J'imagine que vous êtes full invested? Si non, il n'y a pas d'intérêt non ?

Oui sauf DCA mensuel

sam410

[:pzu] @evil : tu es a combien la ?

Message cité 2 fois
Message édité par sam410 le 04-03-2025 à 15:35:50

Suzebull

crashray a écrit :

Plus de 2% [:gnel42]
Qué même !
Une bonne ambiance pour aller signer ma rupture conventionnelle qui va certainement se transformer en licenciement pour faute grave [:cindytroford:7]
Parfait [:casper87]

GG pour les indemnités à verser dans le marché jeu après le krach [:nelsonmontel:7]

d750 a écrit :

Il y a juste un truc qui m'ennuie, j'ai déjà 75% de mon épargne en cw8 monde, et j'aimerai bien de l'un peu plus risqué avec levier x2 en etf (hors pea mais peut importe, je fais que du buy and hold)
Mais autant que je sache, il n'y a aucun etf monde levier x2
Les seuls que je connaisse sont lqq(nasdaq x2), cl2 (etf usa top 600, donc en gros snp500 x2), et du cac40 ou autre européen qui ne m'intéresse pas.
Si vous avez des suggestions ça peut m'intéresser.

Voxinat le réplique avec CL2 et LVE (Stoxx 600 x2) en rééquilibrant tous les 3 mois.

Message cité 2 fois

andre1980

Les gros nichons vaincront

Voxinat a écrit :

LQQ à 600 je vends ma mère, ma soeur et ma copine à un mac de la rue Saint-Denis+ crédit conso sur 12 générations auprès d'un usurier véreux du quartier géorgien de Paris + Crédit Lombard sur l'ensemble des actifs dans une banque du Moyen-Orient qui finance Hamas et OBL pour acheter cette merde Made in USA qui me rendra millionaire [:theo_le_patron]

Get Rich or Die Trying

Photos pour que je te propose une offre pour le lot [:andre1980:7]

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

Voxinat

High Frequency Trolling

Suzebull a écrit :

Voxinat le réplique avec CL2 et LVE (Stoxx 600 x2) en rééquilibrant tous les 3 mois.

ETF HFR MSCI World Daily Leveraged x2 PEA

Présentement on doit être autour de 55% CL2 / 45% LVE

Message cité 1 fois

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Sah Quel Plaisir

Belisarios

frankie_flowers a écrit :

Oui, c'est précisément, depuis l'élection de Trump, une de mes craintes. Aucune idée de la probabilité de matérialisation de ce risque, mais je le garde en tête.

Tu aurais une source pour les déclarations sur les investisseurs étrangers ?

Je ne suis clairement pas à l'aise avec la taille de mes positions US (via ETF World et BRK.B), mais exclure la tech US de mon allocation ne serait pas satisfaisant non plus

Alors je me suis un peu emballé, pas de decla directe de Trump . C'était une lecture un peu extensive d'un article du Journal de Référence du 27 février dernier, couplée a des anticipations perso vu l'attitude de Trump. Je vous met des extraits de l'article , mais en gros Trump a une âme damnée économiste qui a pas mal d'idées pour faire payer les pots cassés de sa politique aux cochons d'étrangers détenteurs de dollars (ce que nous sommes tous si nous avons des etfs avec de l'us non hedgé) car tout le monde adore trop l'Amérique. Soit nous taxer , soit nous forcer a investir dans des bons du trésor pour nous rembourser en monnaie de singe .

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

Citation :

Donald Trump et la tentation d’une manipulation du dollar

L’économiste et financier Stephen Miran, chef désigné du conseil d’analyse économique de la Maison Blanche, prône une approche laissant craindre des manipulations monétaires : forcer les détenteurs étrangers de dollars à investir en bons du Trésor américain pour financer l’économie des Etats-Unis.

[...]Une longue étude publiée fin 2024 par l’économiste et financier Stephen Miran, chef désigné du conseil d’analyse économique de la Maison Blanche, donne une clé de lecture révolutionnaire, qui laisse augurer de possibles manipulations majeures de la part du locataire de la Maison Blanche. Il propose tout simplement de forcer les détenteurs étrangers de dollars à investir en bons du Trésor américain pour financer l’économie du pays. Une révolution qui revient en fait à revenir sur le libre marché des changes, à avoir un dollar manipulé.

[...]

En bon trumpiste, il estime que les échanges commerciaux devraient être équilibrés. Normalement, cet équilibre se fait par le jeu des devises : le pays en déficit voit sa monnaie dévaluée et retrouve vite un équilibre. Sauf que cela ne marche pas comme cela : les produits ne sont pas substituables et une dévaluation, même massive, du dollar ne conduirait pas à un retour à l’équilibre commercial. Surtout, l’équilibre des changes ne se fait pas par le commerce, mais par les investissements financiers : les capitaux affluent pour acheter des dollars, car la terre entière veut investir aux Etats-Unis et, surtout, veut détenir des dollars en monnaie de réserve. « La conséquence macroéconomique la plus importante [d’être une monnaie de réserve] est que cette demande pour les actifs américains fait grimper le dollar à des niveaux bien supérieurs à ce qui équilibrerait le commerce international à long terme », déplore M. Miran.

[...]

Pour résoudre le problème, M. Miran invente donc un concept de « partage du fardeau ». Il envisage des accords multilatéraux, comme ceux du Plaza en 1985, qui avaient conduit à faire baisser le dollar, puis ceux du Louvre en 1987, qui avaient conduit à sa stabilisation. Ils seraient baptisés « accords de Mar-a-Lago » et seraient, selon ses dires, « aussi majeurs » que l’instauration de l’étalon dollar, en 1944 à Bretton Woods (les changes étaient fixés par rapport au dollar, lui-même convertible en or), ou sa fin, au début des années 1970.
L’idée est tout simplement de forcer les partenaires des Etats-Unis à investir leurs avoirs en dollars en bons du Trésor à long terme. Ils financeraient les déficits américains, feraient baisser les taux d’intérêt en étant forcés d’acheter ces produits, et se verraient même privés d’une partie des revenus du capital si nécessaire. La manipulation ne ferait pas nécessairement baisser le dollar, mais elle réduirait les taux longs et remplirait les caisses de l’Etat fédéral. « Nos partenaires commerciaux supporteraient une part accrue du fardeau », écrit M. Miran. En échange, ils jouiraient de la protection des Etats-Unis.
[...]
Celui-ci suggère d’utiliser la loi sur les pouvoirs économiques d’urgence internationaux, promulguée par le président Jimmy Carter en 1977, qui donne au président des pouvoirs étendus sur les transactions internationales en réponse aux menaces d’origine étrangère « à la sécurité nationale, à la politique étrangère ou à l’économie des Etats-Unis ». « De tels pouvoirs incluent la capacité de limiter ou interdire les transferts de crédit, de paiements ou de titres à l’échelle internationale », écrit l’économiste, qui explore plusieurs hypothèses : instaurer une taxe sur l’usage du dollar, d’environ 1 %, différenciée selon les pays ; acheter des devises étrangères, éventuellement avec de l’or, pour les faire monter, et surtout faire du chantage incessant aux droits de douane.

Voilà voilà . je reste investi pendant cette période de très forte turbulence avec peu ou prou 70℅ de mon PEA sur de l'us non hedgé . En cas de guerre mondiale , d'US qui freeze les assets européens, on se revoit émergeant des ruines dans 4 ans pour la remontée. Ceux qui ont hold en septembre 39 savent.

Message cité 3 fois
Message édité par Belisarios le 04-03-2025 à 16:36:34

andre1980

Les gros nichons vaincront

andre1980 a écrit :

2 ordres limite posé pour le jeu

1 x 165$ pour Google
2 x 82$ pour Arista (bisou Marcel )

Si ça passe aujourd'hui, c'est bien. Si ça passe pas, pas grave, c'est du loisir.

[:yann39] Arista

Message cité 2 fois
Message édité par andre1980 le 04-03-2025 à 16:34:37

---------------
Pacific Crest Trail, 4250km de marche au USA (Vente sur Amazon aussi).

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Lancelot**

All I do is kiteboarding

Voxinat a écrit :

ETF HFR MSCI World Daily Leveraged x2 PEA

Présentement on doit être autour de 55% CL2 / 45% LVE

Concrètement tu l'as créé comment ton "ETF"?

Message cité 1 fois

sylvains1

J'ai l'impression que le timing est assez bon pour commencer a rentrer sur google, p/e 21, ca peut continuer a descendre un peu mais bon tenter de timer le creux du V c'est chaud,

Message cité 1 fois

Tuxerman12

sam410 a écrit :

[:pzu] @evil : tu es a combien la ?

Club 2ème ulcère je dirais.

Message cité 1 fois

Tuxerman12

Suzebull a écrit :

Voxinat le réplique avec CL2 et LVE (Stoxx 600 x2) en rééquilibrant tous les 3 mois.

LVE c'est pas Stoxx 50 ? :??:

Message cité 2 fois

campino

Hello question de noob (qui ne panique pas)
Vu l'actualité US et vu qu'on est qu'au 2ème mois du mandat (sur 48).
Est-ce que ça a du sens d'arrêter temporairement mes dépôts en world et S&P 500 (vu la dominante US)
Pour plutôt mettre un peu en Europe, avez vous des etf à recommander ? Quelques trucs sur l'armement européen éventuellement ?

Message édité par campino le 04-03-2025 à 15:50:30

ov3rflow

How Do You Do, Fellow Kids?

sylvains1 a écrit :

J'ai l'impression que le timing est assez bon pour commencer a rentrer sur google, p/e 21, ca peut continuer a descendre un peu mais bon tenter de timer le creux du V c'est chaud,

Théorie du lutin inversé, est ce que si un lutin l'achète cette nuit, tu gardes l'action ensuite ? [:el patoche3:8]

Voxinat

High Frequency Trolling

Lancelot** a écrit :

Concrètement tu l'as créé comment ton "ETF"?

Méthodes d'Optimisation

On regarde les 252 derniers jours et on calibre les poids du CL2/LVE pour coller au mieux à un CW8 x2 daily (Minimisation de tracking error)

On rebalance le portefeuille tous les 6 mois et on obtient une réplication pas dégueulasse (pas parfaite bien sûr)

J'ai testé plusieurs méthodes et c'est ce qui marche le mieux historiquement

Pour ceux qui veulent plus de détail, les méthodes utilisées/testées viennent de ce bouquin sur la réplication d'indices : https://palomar.home.ece.ust.hk/pap [...] nT2018.pdf

Message cité 1 fois

---------------
Sah Quel Plaisir

Marcel553

Yahoo qui m'envoie 3 notifications pour me dire que tout coule, dont AMD qui bat record sur record en terme de plongée.

Je pense à Buffet qui doit compter son cash pendant que moi j'ai écouté les experts avec leur "trump rally" alors que j'étais convaincu que tout allait merder avec les tarrifs et le retour de l'inflation...

Quelle lecon pour la suite, quelle lecon : être PATIENT et écouter les vrais analystes, et pas les famoso expert : "non mé il défondeee leur fond c normal kil dize ke sa va krash c pr ke tu paie leur service" ...

Tom Lee qui ose te dire tous les 2 semaines que c'est le dip depuis janvier lol

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Qui sont les "vrais analystes" Marcel ?

Message cité 2 fois

Marcel553

andre1980 a écrit :

[:yann39] Arista

vous ne vous rendez pas compte de la folie.

il y a 1mois et demi, ces titres frolaient les 120 à 150 dollars. Ils étaient en plein hausse sans le moindre probleme.

Aujourd'hui ça frôle les 83 dollars !!!

Message cité 4 fois

flowspeedXPpro

Glouglouton a écrit :

Envoyer une première cartouche

trop tôt je pense

Message cité 1 fois

burnout62

andre1980 a écrit :

[:yann39] Arista

T'es pressé
Tout le package IA : Arista, Nvidia, Eaton, Vertiv, Aaon,... se prend une belle claque, je patiente [:barracus:3]

Tuxerman12 a écrit :

LVE c'est pas Stoxx 50 ? :??:

---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

Marcel553

LooKooM a écrit :

Qui sont les "vrais analystes" Marcel ?

ceux qui passent sur les chaines sur l'économie et la finance : bloomberg, cnbc, ou même certains commentateurs.

Il y a clairement un écart entre ceux qu'on peut lire sur les forum et leurs analyses.

Message cité 1 fois

Tuxerman12

zeroz a écrit :

Il est en train de sucrer les fraises et de salir sa couche, laissons-le où il est.

Prêt pour le saut de 16h ? [:le smug:6]

Envoyez Harris alors, tout sauf Trump !
Ça ouvre à 15h30 aux USA, dans le rouge évidemment

Marcel553

flowspeedXPpro a écrit :

trop tôt je pense

fin de semaine : l'emploi au US

sans oublier les résultats de target qui sont hyper important car ça mesure la consommation de l'amérique, notamment l'amérique profonde ...

Marcel553

Bon les résultats de target sont tombé, excellent mais janvier et février très tendu apparemment :

https://www.cnbc.com/2025/03/04/tar [...] nings.html

Edelweisss

Ça tangue WESH [:johndoe1321]

Message cité 1 fois

SD Plissken

Greed is good

Marcel553 a écrit :

En 1999 certains titres étaient en pleine hausse sans le moindre problème.

Message cité 1 fois

Cheval 2 3

Marcel553 a écrit :

vous ne vous rendez pas compte de la folie.

C'est toi qui ne te rends pas compte à quel point tu passes ici pour un jeune puceau, auprès de pas mal d'investisseurs qui en ont connu d'autres (et bien pires).

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

Marcel553 a écrit :

On devrait faire un sondage sur qui le forum trouve le plus legit : Camisard ou Jim Cramer

Message cité 1 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

Edelweisss a écrit :

Ça tangue WESH [:johndoe1321]

c'est POULET [:johndoe1321]

https://www.youtube.com/watch?v=FHUTnaOLd7s

Message édité par free-riders le 04-03-2025 à 16:19:52

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

frankie_flowers

Camisard1 a écrit :

World ACWI pour élargir le spectre, mais du coup pas évident à répliquer je pense. A priori le mieux c'est d'acheter un ETF World ACWI via la marge (avec les risques qui vont avec).

Au fait, quelle est ta position dans le match World vs ACWI ?

Autrement dit, faut-il posséder des émergents [:mastertrolllesquen:2] ?

Belisarios a écrit :

Alors je me suis un peu emballé, pas de decla directe de Trump . C'était une lecture un peu extensive d'un article du Journal de Référence du 27 février dernier, couplée a des anticipations perso vu l'attitude de Trump. Je vous met des extraits de l'article , mais en gros Trump a une âme damnée économiste qui a pas mal d'idées pour faire payer les pots cassés de sa politique aux cochons d'étrangers détenteurs de dollars (ce que nous sommes tous si nous avons des etfs avec de l'us non leveredgé) car tout le monde adore trop l'Amérique. Soit nous taxer , soit nous forcer a investir dans des bons du trésor pour nous rembourser en monnaie de singe .

https://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html

J'ai lu l'article, et j'ai pas compris grand-chose [:pikitfleur:4]

Scipion, tu voudrais pas nous le refaire en version plus intelligible ? :jap:

Message cité 3 fois

Marcel553

SD Plissken a écrit :

En 1999 certains titres étaient en pleine hausse sans le moindre problème.

On est sur du -30 à -45% par rapport à l'ath d'il y a un mois mais pour les experts du forum, c'est normal.

Message cité 3 fois

Marcel553

as253 a écrit :

On devrait faire un sondage sur qui le forum trouve le plus legit : Camisard ou Jim Cramer

Tu crois que je parle de Jim Cramer ? lol

Pourtant c'est bien le seul expert qui me fait penser à certains du forum. La même arrogance, la même manière de prendre tout de haut. Au moins, on sait qu'il faut toujours prendre le contraire de ce qu'il raconte.

yukon_42

Money

Marcel553 a écrit :

Il ne faut "écouter" personne : toi et toi seul doit prendre les décisions en ton âme et conscience ainsi que via un ensemble d'informations que tu auras pu récupérer.
La bourse ne monte pas en ligne droite.
Si correction\krach\fin du monde il y'a ce n'est que le début. Tu devrais te positionner sur des activités moins volatiles mais plus sereines.

Message édité par yukon_42 le 04-03-2025 à 16:25:28

frankie_flowers

Marcel553 a écrit :

On est sur du -30 à -45% par rapport à l'ath d'il y a un mois mais pour les experts du forum, c'est normal.

Qui a eu l'outrecuidance de s'autoproclamer expert ici ? [:miniours:1]

Pas besoin de lire des centaines de pages pour réaliser que c'est un simple café du commerce [:lumbahaab:1]

Message cité 1 fois

7_Papa

mindfu(ll)ck

ORA € 900 titres + 1,21 %

Qu'il est confortable ce plaid [:slyde:2]

Message cité 1 fois
Message édité par 7_Papa le 04-03-2025 à 16:24:48

---------------
"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"

Belisarios

frankie_flowers a écrit :

J'ai lu l'article, et j'ai pas compris grand-chose [:pikitfleur:4]

Scipion, tu voudrais pas nous le refaire en version plus intelligible ? :jap:

Il n'y a rien d'autre à comprendre que "l'amour de l'Amérique ça se paye". sastrouv les assets américains des cochons de franzuski et autres liberals européens vont devenir les nouveaux emprunts russes.

cataflamme

Belisarios a écrit :

(...) faire payer les pots cassés de sa politique aux cochons d'étrangers détenteurs de dollars (ce que nous sommes tous si nous avons des etfs avec de l'us non leveredgé) car tout le monde adore trop l'Amérique. Soit nous taxer , soit nous forcer a investir dans des bons du trésor pour nous rembourser en monnaie de singe . (...)

Tu voulais dire "non hedgé" ?

Message cité 1 fois

le rouge

PSN : Jyuuza

La gueule des bourses européennes atm

Message cité 1 fois

Belisarios

cataflamme a écrit :

Tu voulais dire "non hedgé" ?

Oui pardon

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