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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°22450161
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 20:57:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
OK je comprends un peu mieux.
 
Il faut donc bien choisir le turbo, en fonction du risque (proximité de la barrière), et du rendement (inversement proportionnel à la proximité de la barrière, forcément).
 
Un cas concret : BNP Paribas cote ce soir 52,3. Le turbo DE000CM6UJZ4 a une parité de 10 (merci Bourso, Binck ne le mentionne pas) et une barrière à 48 €. Actuellement il vaut donc (52,3-48)/10=0,43 (Bourso dit 0,44 ?). Si l'action BNP Paribas monte a 54 €, le turbo vaut alors (54-48)/10=0,6. Il aurait donc pris presque 35%. Mais ce rendement tombera en vrai à 20%, puisqu'il subira les 30% d'impot de bourse ?
 
Du coup : 20% de gain net ?

mood
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Posté le 03-05-2010 à 20:57:47  profilanswer
 

n°22450212
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 21:01:50  profilanswer
 

Oui, juste que le calcul fiscal se fait annuellement, et pas à chaque trade.

n°22450290
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 03-05-2010 à 21:07:50  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


Sans déconner? La question est sérieuse? :D


Ben c'est une question légitime perso je joue pas  [:cosmoschtroumpf]  


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°22450536
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 21:25:58  profilanswer
 

Les gains de paris ne sont à ma connaissance pas imposés, ils vont pas déduire les pertes non plus faut pas déconner :o

n°22450601
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 03-05-2010 à 21:31:20  profilanswer
 

'tain ça fait 2 ans que j'ai pas foutu les pieds sur ce topic. [:ohello]
 
Souvenez-vous :o

Citation :

Les Etats-Unis vont pratiquer un isolationnisme défensif
et se reconstruire pendant deux ans, la Chine va sombrer et mettra des années à reconstruire comme le Japon en 1989 et l'Europe continentale va être la seule zone protégée grace à des fondamentaux qui sont beaucoup plus sains.


édito de Marc Fiorentino du 23 Janvier 2008 sur BFM  
laule


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22450853
Betcour
Building better worlds
Posté le 03-05-2010 à 21:49:54  profilanswer
 

Effectivement on pouvait difficilement plus se gourer :D


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22451058
Hoiniel
Posté le 03-05-2010 à 22:01:36  profilanswer
 

Citation :

Frégates de Taïwan : Thales condamné à payer plus de 500 millions de dollars


http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 761d95d0c6
 
Et, ces gros peon de boursorama qui mettent un accent à Thales.  :fou:  
 
Bon, je crois que mon PEE va encore s'en prendre plein la gueule demain. :o

n°22451162
el muchach​o
Comfortably Numb
Posté le 03-05-2010 à 22:08:52  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Citation :

Frégates de Taïwan : Thales condamné à payer plus de 500 millions de dollars


http://www.boursorama.com/infos/ac [...] 761d95d0c6
 
Et, ces gros peon de boursorama qui mettent un accent à Thales.  :fou:  
 
Bon, je crois que mon PEE va encore s'en prendre plein la gueule demain. :o


On s'en tape de ton PEE :o
Moi ce qui me fout en rogne, c'est ça:

Citation :

Au final, c'est le contribuable français qui devrait payer la note car les garanties liant, à l'époque, Thomson-CSF, laissent à la charge de l'Etat la quasi-totalité des condamnations pécuniaires que le tribunal arbitral a prononcées.


---------------
Les aéroports où il fait bon attendre, voila un topic qu'il est bien
n°22451627
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 22:44:43  profilanswer
 

[:blessure]
Thomson on les a renfloués un paquet de fois et ils nous enculent encore :fou:

n°22451956
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 23:08:07  profilanswer
 

Sinon je regarderais demain matin ce qu'a fait Tokyo (ou ils sont encore fermés demain?), et si c'est vert, gogo tcall cac (pour le début de matinée du moins) :o


Message édité par Nirwan le 03-05-2010 à 23:09:24
mood
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Posté le 03-05-2010 à 23:08:07  profilanswer
 

n°22452014
LooKooM
Modérateur
Posté le 03-05-2010 à 23:12:07  profilanswer
 

Les CFD Tokyo pré-cotent déja. Ça ouvre à 1:00AM

n°22452258
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 23:32:51  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

imaginons que je sois hyper optimiste sur la reprise du CAC vers les 4000 points en moins de 10 jours, quel instrument choisir, où le trouvez-vous, comment le choisissez-vous par rapport à tous les autres disponibles, et comment fixez-vous les limites ?


dans cette situation, tu fais un all in sur H994B (NL0009157734) :D

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-05-2010 à 23:34:24

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22452278
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 23:34:53  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Les CFD Tokyo pré-cotent déja. Ça ouvre à 1:00AM


:jap:
 
Ton avis éclairé sur la séance de demain (ou du début au moins) d'après ce que tu vois? :jap:
 

sire de Botcor a écrit :


dans cette situation fait un all in sur H994B ( NL0009157734 ) :D


 
Omg la barrière à 3750, faut aimer le risque là :D

n°22452322
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 23:38:42  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

Omg la barrière à 3750, faut aimer le risque là :D


j'en ai cherché un avec barrière à 3825, mais ils ont tous claqué ces derniers jours... [:ddr555]


Message édité par sire de Botcor le 03-05-2010 à 23:47:52

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22452608
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-05-2010 à 00:05:33  profilanswer
 

Ou sinon tu prends un CFD CAC avec un levier de 1000 :D - Le CAC perd 0,1% tu perds tout. Le CAC prend 10%, tu fais x100 :o

n°22453184
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2010 à 01:25:37  answer
 

falagar-87 a écrit :

Seul problème : avec une mise aussi réduite, impossible de jouer sur beaucoup de lignes, faut donc pas se planter, sinon on est bloqué un moment, sauf à prendre la perte (que j'ai fixé à 10% maxi, dans un contexte de "plus bas" pour les 2 valeurs que j'ai joué - est-ce raisonnable ?).


Perso je mets mes stop plus proche de -5 que de -10, mais ça dépend de ce que tu vises, le but pour moi c'est surtout de limiter tes pertes en moyenne par rapport à tes gains, donc ça dépend si tu es plus ou moins long terme.
 


 :jap:  
 

falagar-87 a écrit :

Sinon, quelqu'un connait un site bien clair qui explique en détail comment fonctionnent ces instruments svp ? Car le principe de base est expliqué partout, mais de là à mettre en pratique... Chez Binck il y a même des dinosaures qui datent de 2008 dans la liste... Vas-t'en y voir clair avec un merdier pareil... Plantons le décor : imaginons que je sois hyper optimiste sur la reprise du CAC vers les 4000 points en moins de 10 jours, quel instrument choisir, où le trouvez-vous, comment le choisissez-vous par rapport à tous les autres disponibles, et comment fixez-vous les limites ?


Avec Binck l'interface est trop pourrie pour choisir correctement. Ce que je fais, c'est que je vais sur Bourso, section Warrant par exemple, tu peux faire une recherche avancée en détaillant l'échéance, le prix d'exercice, si c'est un put ou un call, etc, ça restreint déjà pas mal, ensuite je choisis des trucs avec pas mal de volume (c'est ceux qui bougent bien en général), et avec des prix pas trop bas (j'aime pas du tout prendre des warrant à 10 cts ou moins, c'est impossible à gérer là), je prends des produits qui valent au moins 20/30. Mais après c'est personnel. :o
 
 

LooKooM a écrit :

Ou sinon tu prends un CFD CAC avec un levier de 1000 :D - Le CAC perd 0,1% tu perds tout. Le CAC prend 10%, tu fais x100 :o


Ca existe ça?  [:syr01]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 04-05-2010 à 01:26:02
n°22453347
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 04-05-2010 à 01:49:27  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

OK je comprends un peu mieux.
 
Il faut donc bien choisir le turbo, en fonction du risque (proximité de la barrière), et du rendement (inversement proportionnel à la proximité de la barrière, forcément).
 
Un cas concret : BNP Paribas cote ce soir 52,3. Le turbo DE000CM6UJZ4 a une parité de 10 (merci Bourso, Binck ne le mentionne pas) et une barrière à 48 €. Actuellement il vaut donc (52,3-48)/10=0,43 (Bourso dit 0,44 ?). Si l'action BNP Paribas monte a 54 €, le turbo vaut alors (54-48)/10=0,6. Il aurait donc pris presque 35%. Mais ce rendement tombera en vrai à 20%, puisqu'il subira les 30% d'impot de bourse ?
 
Du coup : 20% de gain net ?


Manque juste le spread, qui est juste un gros merdier à gérer [:aloy]
Pour moi c'est une constante définie à l'achat (approximation court terme), mais ça marche pas toujours très bien pour du calcul exact, il faudrait que j'arrive à récupérer les valeurs des différents produits au moment d'un créneau du turbo, mais c'est chiant :/


Message édité par nhemles le 04-05-2010 à 01:50:09
n°22454273
falagar-87
Posté le 04-05-2010 à 09:11:36  profilanswer
 


 
Je ne suis pas un pro, je suis donc bêtement les conseils glanés partout : apparemment les stats prouvent que la frénésie d'opérations est contre-productive. Donc je prends mon temps, et c'est du moyen terme.
 
 
 
Pourquoi pas les moins chers ? Quelle différence ça fait ?
 
Et sinon le spread c'est quoi ? Jamais rien vu à ce sujet concernant les turbos.

n°22454289
Profil sup​primé
Posté le 04-05-2010 à 09:14:42  answer
 

falagar-87 a écrit :

Pourquoi pas les moins chers ? Quelle différence ça fait ?


 
J'aime bien le risque mais pas trop non plus :o Tu as des warrants qui coutent par exemple 5 cts. La moindre variation à 4cts ou 6cts représente déjà -20% ou +20%. C'est trop pour moi. :o

n°22454293
yoann_2004
Posté le 04-05-2010 à 09:15:47  profilanswer
 

Bon, dès que ca repasse au dessus des 4000 je me prends 1000 € :sol:


---------------
=>CONCOURS PHOTOS HFR NOVEMBRE : PARTICIPEZ ! <=
n°22454296
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 09:16:05  profilanswer
 

Le spread c'est la différence entre prix d'achat et de vente. Pour les turbos ce ne sont pas les particuliers qui font le volume, pour la plus grande partie c'est le market maker (celui qui émet le produit, une banque pour un turbo donc) qui propose un prix d'achat et un prix de vente. Certains produits ont un écart faible d'autres plus élevés, et en plus l'écart peut changer selon la période (rarement dans le bon sens d'ailleurs) :/

n°22454299
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 04-05-2010 à 09:16:26  profilanswer
 

super ouverture  :sweat:


---------------
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n°22454307
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 09:17:39  profilanswer
 

Les bourses asiat ont vachement stagné, ça m'encourage pas trop pour mon tcall... pas pris du coup :/


Message édité par Nirwan le 04-05-2010 à 09:18:02
n°22454411
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 04-05-2010 à 09:31:09  profilanswer
 

resu bnp demain vous conseillez quoi ?


---------------
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n°22454442
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 09:34:25  profilanswer
 

Je vois de bons résultats, mais le consensus est déjà bien relevé. Est-ce que ça va encore être supérieur? Je dirais bien que oui, mais j'hésite encore un peu à call, ptet quelques actions pour pas prendre trop de risque.

 

Edit : cette phrase fait vachement boule de cristal p'tain [:ddr555]


Message édité par Nirwan le 04-05-2010 à 09:38:22
n°22454492
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 09:40:07  profilanswer
 

Sinon ya les résultats de CapGemini jeudi, la plupart des résultats des boîtes IT ont été bien accueillis ces derniers temps, en plus les prévisions de Cap semblent assez faibles. Ya ptet un coup à jouer sur un warrant/turbo amha.

n°22454532
peter maca​loai
Posté le 04-05-2010 à 09:44:02  profilanswer
 

Heureusement que la clôture des bourses américaines promettait une belle ouverture  [:hish]

n°22454539
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-05-2010 à 09:45:22  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Heureusement que la clôture des bourses américaines promettait une belle ouverture  [:hish]


précisément l'inverse de hier en fait :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22454559
cocacolali​ght
Posté le 04-05-2010 à 09:47:01  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Heureusement que la clôture des bourses américaines promettait une belle ouverture  [:hish]


 
qu'est-ce qu'on va se prendre si WS ouvre en baisse en fin de séance....


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°22454563
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 09:47:21  profilanswer
 

peter macaloai a écrit :

Heureusement que la clôture des bourses américaines promettait une belle ouverture  [:hish]


 
Stagnation suspecte de Tokyo, et puis c'est l'Europe, voilà quoi :o

n°22454645
freeza01
Posté le 04-05-2010 à 09:54:05  profilanswer
 

j'ai pris une cuillère à café de Aurea hier à 8.15, je compte les bazarder à MT sur 8.75 - 9, voir 9.5  [:huit]


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22454667
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-05-2010 à 09:56:00  profilanswer
 

Le RSI de Total commence à être bien bas, je crois que je vais renforcer qq part entre 40 et 40.5
edit : j'ai placé un ordre limité à 40.25

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 04-05-2010 à 09:58:33

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22454904
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 04-05-2010 à 10:16:04  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ou sinon tu prends un CFD CAC avec un levier de 1000 :D - Le CAC perd 0,1% tu perds tout. Le CAC prend 10%, tu fais x100 :o


J'en étais resté au levier 200 max, mais 1000 [:implosion du tibia]

n°22454922
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-05-2010 à 10:17:06  profilanswer
 

Nirwan a écrit :

J'en étais resté au levier 200 max, mais 1000 [:implosion du tibia]


un truc à essayer uniquement en misant 3 francs 6 sous :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22454924
peter maca​loai
Posté le 04-05-2010 à 10:17:13  profilanswer
 

Nirwan a écrit :


J'en étais resté au levier 200 max, mais 1000 [:implosion du tibia]


Ta deja teste le levier 200? ca doit adrénaliser la journée non?

n°22455026
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 04-05-2010 à 10:24:48  profilanswer
 

Rumeur sur les marchés que l'Espagne pourrait demander l'aide du FMI et de l'UE pour 280Mds€


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°22455080
AirbaT
Connection timed out
Posté le 04-05-2010 à 10:28:10  profilanswer
 

newportable a écrit :

Rumeur sur les marchés que l'Espagne pourrait demander l'aide du FMI et de l'UE pour 280Mds€


Ca va être difficile à démentir, ça fait des mois que je dis que c'est un pays du tiers-monde  [:cerveau spamafote]  
 
Par contre, hier dans C'est dans l'air, un économiste annonce que l'Espagne est le premier client des exportations françaises, pour 20% des échanges. Qq'un a une stat pour confirmer ?

n°22455172
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 04-05-2010 à 10:34:36  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Le RSI de Total commence à être bien bas, je crois que je vais renforcer qq part entre 40 et 40.5
edit : j'ai placé un ordre limité à 40.25


ordre déjà passé :sweat:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22455188
peter maca​loai
Posté le 04-05-2010 à 10:35:32  profilanswer
 

Sire, tu as des lignes de combien?

n°22455191
Hoiniel
Posté le 04-05-2010 à 10:35:35  profilanswer
 

newportable a écrit :

Rumeur sur les marchés que l'Espagne pourrait demander l'aide du FMI et de l'UE pour 280Mds€


 
[:xeen]  
Ca sent pas bon tout ça. :/

n°22455192
kikidonc
Posté le 04-05-2010 à 10:35:38  profilanswer
 

newportable a écrit :

Rumeur sur les marchés que l'Espagne pourrait demander l'aide du FMI et de l'UE pour 280Mds€


Ca sent un peu le sapin :o

mood
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