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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
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1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
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5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
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9.  short CAC40
 
 
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10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°22447902
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 03-05-2010 à 17:46:04  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Nirwan a écrit :

ça marche comment les warrants lors du détachement du dividende en fait?


Ben en fait le rendement de l'action est pris en compte ou estimé lors de l'émission du Warrant, il peut arriver que le dividende soit supérieur à ce qui était prévu, dans le cas d'un call le warrant perd de la valeur dans le cas d'un put il en gagne ... étant donné que c'est l' émetteur qui gère le carnet d'ordre je suppose qu'il ajuste le tout après les AG qui fixe le montant des dividendes .
 
Enfin c'est ce que j'ai compris de mes lectures, je m'étais posé la question pour AXA avant de prendre le call quand même ..  :D  
 
Sinon y a une FAQ pas trop mal sur le site de la SG :
http://www.sgbourse.fr/nc/acces-di [...] /warrants/

mood
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Posté le 03-05-2010 à 17:46:04  profilanswer
 

n°22447907
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 17:46:33  profilanswer
 

4100 ça me paraît beaucoup tout de même.

n°22447917
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 17:47:16  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

En plus SdB a vendu ce matin et COBALT est bear :o


j'ai vendu 1/4 de mon portif, je suis encore 75% bull :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22447934
cocacolali​ght
Posté le 03-05-2010 à 17:49:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai vendu 1/4 de mon portif, je suis encore 75% bull :D


 
 [:alph-one]  
T'avais dit que t'étais bear ! Je vais te dénoncer à l'AMF pour diffusion de fausses informations. :fou:


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°22447992
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 17:55:01  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

[:alph-one]  
T'avais dit que t'étais bear ! Je vais te dénoncer à l'AMF pour diffusion de fausses informations. :fou:


je ne crois pas avoir dit ça [:mcwimpy_ban4]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22448115
cocacolali​ght
Posté le 03-05-2010 à 18:04:25  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je ne crois pas avoir dit ça [:mcwimpy_ban4]


 
nan c'est vrai t'as simplement "allégé". En fait c'est une notion qui m'est un peu étrangère.
Moi soit je crois que ça va monter et j'investis tout, soit je crois que ça va descendre et je vends tout.
Je dois rater quelque chose  [:cerveau skyzor]


---------------
Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...
n°22448173
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 18:08:04  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

 

Moi soit je crois que ça va monter et j'investis tout, soit je crois que ça va descendre et je vends tout.

 

C'est une gestion de portefeuille simpliste ça. Ça ne prend ni en compte la durée de l'investissement, ni la diversification des portifs, les couvertures éventuells...

 

Peut-être qu'il a moyenné à la bais(s)e et que sa ligne pèse un peu lourd par rapport au reste du portif je sais pas...


Message édité par Nirwan le 03-05-2010 à 18:08:49
n°22448287
luvidoc
Posté le 03-05-2010 à 18:13:57  profilanswer
 

moi j'espere qu'on va mettre en avant les bons résultats des entreprises maintenant que la crise grec est "réglée".
donc une hausse possible, au moins retourcher les 4080 d'ici la fin de la semaine voir semaine prochaine.

n°22448322
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 18:16:04  profilanswer
 

luvidoc a écrit :

moi j'espere qu'on va mettre en avant les bons résultats des entreprises maintenant que la crise grec est "réglée".
donc une hausse possible, au moins retourcher les 4080 d'ici la fin de la semaine voir semaine prochaine.


 
J'ai vraiment du mal à croire à un up de cette ampleur...

n°22448383
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 03-05-2010 à 18:21:22  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


j'ai vendu 1/4 de mon portif, je suis encore 75% bull :D


tu as toujours tes total?


---------------
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mood
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Posté le 03-05-2010 à 18:21:22  profilanswer
 

n°22448758
sidela
Posté le 03-05-2010 à 18:51:11  profilanswer
 

[:pastor]  au grand journal sur canal
 

n°22449045
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 19:23:16  answer
 

Si quelqu'un veut bien faire un ptit résumé de ce qu'il dira, ça serait très gentil  :jap:

n°22449085
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 19:27:14  answer
 

Ben s'il dit la même chose que sur France 3 l'autre jour ben en résumé il va dire:

 

Oui il est coupable, il prend ses responsabilités, mais c'est le système qui est comme ca. Ses dirigeants sont tout aussi coupable.


Message édité par Profil supprimé le 03-05-2010 à 19:27:27
n°22449132
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 19:31:50  answer
 

Oui, t'as sûrement raison. Rien de nouveau sous le soleil. :D

n°22449142
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 19:32:51  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :

tu as toujours tes total?


oui, la ligne est repassée verte :)
 
autre chose : le napoléon est à 168.75€ aujourd'hui, je crois que c'est le record pour l'or en €

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 03-05-2010 à 19:36:48

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22449164
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-05-2010 à 19:34:58  profilanswer
 


 
En misant 100€ sur un sous-jacent leveraged x10 : si le sous-jacent augmente de 50% je me retrouve avec 600€ et s'il baisse de 50%, je me retrouve à -400€??
Et donc en cas de baisse ça vient me prélever 400€ sur mes liquidités?


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22449202
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 19:37:54  profilanswer
 

J'avoue que je m'y intéresse, aux dérivés (enfin surtout les turbos), mais tant que je n'en maitrise pas bien les implications, je crois que je vais patienter. Surtout que mon investissement reste pour l'instant bien ridicule, en regard de ce que je devine chez vous :).

n°22449209
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 19:38:17  answer
 

Sur un warrant, une option, un turbo, ce genre de produits, tu perds au maximum ce que tu as investi. Si le sous-jacent baisse trop (genre 50% mais même bien avant) il tombe à 0. Donc non ça viendra rien te prélever. En revanche il y a des produits où tu peux perdre plus qu'investi au départ (tu mets une marge au début, mais le levier fait que tu peux perdre plus effectivement). C'est le cas pour les futures je pense (à confirmer?).

n°22449224
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 19:39:15  profilanswer
 

nico6259 a écrit :

En misant 100€ sur un sous-jacent leveraged x10 : si le sous-jacent augmente de 50% je me retrouve avec 600€ et s'il baisse de 50%, je me retrouve à -400€??
Et donc en cas de baisse ça vient me prélever 400€ sur mes liquidités?


ça dépend du produit, certains te feront simplement tout perdre dès que tu atteins les -10%


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22449230
nellykulh
Posté le 03-05-2010 à 19:39:37  profilanswer
 

Il a entrainé la crise mondiale.

n°22449232
Profil sup​primé
Posté le 03-05-2010 à 19:39:49  answer
 

falagar-87 a écrit :

J'avoue que je m'y intéresse, aux dérivés (enfin surtout les turbos), mais tant que je n'en maitrise pas bien les implications, je crois que je vais patienter. Surtout que mon investissement reste pour l'instant bien ridicule, en regard de ce que je devine chez vous :).


 
Je sais pas, moi j'ai pas grand-chose pour l'instant :o
2500€ en gros.  [:obsydiankenobi:3]

n°22449235
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 19:39:58  profilanswer
 

D'ailleurs à ce propos : un article récent sur un bon blog financier.

n°22449260
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 03-05-2010 à 19:43:45  profilanswer
 

Perso je regarde plutot du coté des cfd. C'est bien plus souple que les dérivés.


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°22449266
M3tatek
Teuf toujours tu m'interesses
Posté le 03-05-2010 à 19:44:09  profilanswer
 

+1.5% wallstreet  :ouch:


---------------
I am Akuma. I will teach you the meaning of pain
n°22449270
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 19:44:42  profilanswer
 

cocacolalight a écrit :

nan c'est vrai t'as simplement "allégé". En fait c'est une notion qui m'est un peu étrangère.
Moi soit je crois que ça va monter et j'investis tout, soit je crois que ça va descendre et je vends tout.
Je dois rater quelque chose  [:cerveau skyzor]


mon but était de récupérer des cartouches après une première hausse du cac40


Message édité par sire de Botcor le 03-05-2010 à 19:45:57

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22449321
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 03-05-2010 à 19:49:35  profilanswer
 


en même temps il dit surement vrai
 

sire de Botcor a écrit :


oui, la ligne est repassée verte :)
 
autre chose : le napoléon est à 168.75€ aujourd'hui, je crois que c'est le record pour l'or en €


 
ok  
 

M3tatek a écrit :

+1.5% wallstreet  :ouch:


 
j'espère qu'on va en bénéficier demain  :o


---------------
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n°22449402
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 03-05-2010 à 19:54:56  profilanswer
 

Du topic des images étonnantes... :D
http://hfr-rehost.net/izismile.com/img/img1/20081217/selection_56_88.jpg


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22449432
michel 166​4
Patriote
Posté le 03-05-2010 à 19:57:27  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


autre chose : le napoléon est à 168.75€ aujourd'hui, je crois que c'est le record pour l'or en €


 
Ouep  :jap:  
Record pour l'or et pour l'argent en € ...
 
Et pour l'argent, une "news" peut-être bullish (la source est surement à prendre avec des pincettes, je ne connais pas ce site) :
 
DOJ Antitrust Division Considering Launching Investigation Into Silver Market Manipulation By JPM


Message édité par michel 1664 le 03-05-2010 à 20:00:38
n°22449437
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 19:57:54  profilanswer
 

C'est le up de fou demain matin *bave*

n°22449467
nico6259
Facilitateur, coach POGNON
Posté le 03-05-2010 à 20:01:01  profilanswer
 

nellykulh a écrit :

J'ai de la chance, mes Carmignac n'ont presque pas descendu avec le krach de ces 10 derniers jours. :)


 
 [:viscere musc]


---------------
Tout pour bien placer et investir : Avenue Des Investisseurs (guides, comparatifs...)
n°22449515
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 20:04:38  profilanswer
 


 
Pour moi il faudrait un logo tiers-mondiste alors :).
 
Mes économies sont au chaud, je joue avec moins de 1000 € pour l'instant : je respecte à la lettre le conseil de base : ne jouer que ce qu'on est prêt à perdre. Pour l'instant je me force à limiter la mise. J'y mettrai un peu chaque mois si je fais pas trop de conneries, et on verra bien en fin d'année ce que ça aura donné...
 
Seul problème : avec une mise aussi réduite, impossible de jouer sur beaucoup de lignes, faut donc pas se planter, sinon on est bloqué un moment, sauf à prendre la perte (que j'ai fixé à 10% maxi, dans un contexte de "plus bas" pour les 2 valeurs que j'ai joué - est-ce raisonnable ?).
 
C'est aussi pour ça que jouer les turbos me plairaient assez, mais pour l'instant c'est trop nébuleux pour moi. Surtout que, par exemple sur le Crédit Agricole, il y en a des wagons dispos chez Binck, mais je ne comprends pas ce que je lis, alors...

n°22449516
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 03-05-2010 à 20:04:42  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

J'avoue que je m'y intéresse, aux dérivés (enfin surtout les turbos), mais tant que je n'en maitrise pas bien les implications, je crois que je vais patienter. Surtout que mon investissement reste pour l'instant bien ridicule, en regard de ce que je devine chez vous :).


Faut pas oublier que c'est imposé à un peu plus de 30% ( ce qui est assez peu finalement :D )

n°22449547
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 20:08:42  profilanswer
 

Faut faire des plus-values pour être imposé... :o

n°22449594
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 20:14:09  profilanswer
 

C'est imposé à part du reste ? Ou simplement dans l'enveloppe globale du CTO ?

n°22449605
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 03-05-2010 à 20:15:30  profilanswer
 

A part du CTO, donc la vente de warrant ne fait pas tourner ton compteur de cessions non plus

n°22449662
sidela
Posté le 03-05-2010 à 20:20:42  profilanswer
 
n°22449663
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 20:20:54  profilanswer
 

OK je vois.
 
Concrètement comment ça se passe ? Une fois le turbo revendu avec profit, l'argent reversé sur mon compte est amputé de 30% ? Auquel cas il faut en tenir compte lorsqu'on calcule la marge à obtenir ? Ou alors c'est en fin de mois que l'impôt de bourse est prélevé ? Et du coup pas de déclaration au FISC, c'est déjà réglé en direct ?
 
Sinon, quelqu'un connait un site bien clair qui explique en détail comment fonctionnent ces instruments svp ? Car le principe de base est expliqué partout, mais de là à mettre en pratique... Chez Binck il y a même des dinosaures qui datent de 2008 dans la liste... Vas-t'en y voir clair avec un merdier pareil... Plantons le décor : imaginons que je sois hyper optimiste sur la reprise du CAC vers les 4000 points en moins de 10 jours, quel instrument choisir, où le trouvez-vous, comment le choisissez-vous par rapport à tous les autres disponibles, et comment fixez-vous les limites ?
 
Merci d'avance
 
NB : ce n'est qu'un exemple, c'est juste pour pouvoir visualiser sur du concret, je n'ai pas l'intention de mettre en application ;).

n°22449840
threesixma​fia
psn id: gengis
Posté le 03-05-2010 à 20:34:55  profilanswer
 

une question les pertes des paris sportifs sont déductibles des PV?


---------------
Dogs that I call my friends Praying for all my friends Things I do for my friends We miss U
n°22449898
Yems93
Abordable comme un 100g
Posté le 03-05-2010 à 20:38:02  profilanswer
 

falagar-87 a écrit :

OK je vois.
 
Concrètement comment ça se passe ? Une fois le turbo revendu avec profit, l'argent reversé sur mon compte est amputé de 30% ? Auquel cas il faut en tenir compte lorsqu'on calcule la marge à obtenir ? Ou alors c'est en fin de mois que l'impôt de bourse est prélevé ? Et du coup pas de déclaration au FISC, c'est déjà réglé en direct ?
 
Sinon, quelqu'un connait un site bien clair qui explique en détail comment fonctionnent ces instruments svp ? Car le principe de base est expliqué partout, mais de là à mettre en pratique... Chez Binck il y a même des dinosaures qui datent de 2008 dans la liste... Vas-t'en y voir clair avec un merdier pareil... Plantons le décor : imaginons que je sois hyper optimiste sur la reprise du CAC vers les 4000 points en moins de 10 jours, quel instrument choisir, où le trouvez-vous, comment le choisissez-vous par rapport à tous les autres disponibles, et comment fixez-vous les limites ?
 
Merci d'avance
 
NB : ce n'est qu'un exemple, c'est juste pour pouvoir visualiser sur du concret, je n'ai pas l'intention de mettre en application ;).


 
 
c'est pas simple
 
lis ça
 
http://produitsdebourse.bnpparibas [...] rrants.pdf
 
et  
 
http://produitsdebourse.bnpparibas [...] eTurbo.pdf


---------------
J'te crache ma rasade sur ta façade
n°22450119
Nirwan
perdu? double la mise!
Posté le 03-05-2010 à 20:54:12  profilanswer
 

threesixmafia a écrit :

une question les pertes des paris sportifs sont déductibles des PV?


Sans déconner? La question est sérieuse? :D

n°22450161
falagar-87
Posté le 03-05-2010 à 20:57:47  profilanswer
 

OK je comprends un peu mieux.
 
Il faut donc bien choisir le turbo, en fonction du risque (proximité de la barrière), et du rendement (inversement proportionnel à la proximité de la barrière, forcément).
 
Un cas concret : BNP Paribas cote ce soir 52,3. Le turbo DE000CM6UJZ4 a une parité de 10 (merci Bourso, Binck ne le mentionne pas) et une barrière à 48 €. Actuellement il vaut donc (52,3-48)/10=0,43 (Bourso dit 0,44 ?). Si l'action BNP Paribas monte a 54 €, le turbo vaut alors (54-48)/10=0,6. Il aurait donc pris presque 35%. Mais ce rendement tombera en vrai à 20%, puisqu'il subira les 30% d'impot de bourse ?
 
Du coup : 20% de gain net ?

mood
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