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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°71895487
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:34:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

evildeus a écrit :


Tu sous pondères une zone et sur pondère une autre, c’est forcément un pari. Tu penses savoir mieux que le reste du marché [:arslan310]

 

Non, le pari c'est de faire 73 % sur un pays.

mood
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Posté le 16-11-2024 à 11:34:45  profilanswer
 

n°71895499
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:36:04  profilanswer
 


Retourne bosser sur tes ESG toi :D, indices tellement obscures qu'ils ne sont parfois même pas référencés dans le moteur de recherche de msci..

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 16-11-2024 à 11:37:53
n°71895505
Homunculus
Posté le 16-11-2024 à 11:37:29  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


On m'avait promis un bullrun après le 5 novembre ! [:spiderban]


 
Fallait prendre du bitcoin :o

n°71895506
Tahitiflo
éponge carré(e)
Posté le 16-11-2024 à 11:37:47  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :


Il valait mieux ne pas acheter des actions américaines au sommet de la bulle internet. Si on en croit l'image, le cac40 a morflé nettement moins.
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/328570
 
Edit: vrais ont connu le krach de 2000. :o


D'ou l'intéret du DCA. [:scipion8:3]


---------------
Je ne sais pas si HFR rend fou, ou si c'est un asile de fou.©havoc_28    We are doomed
n°71895512
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:38:28  profilanswer
 

Tahitiflo a écrit :


D'ou l'intéret du DCA. [:scipion8:3]


Dou l'intérêt du DCA en ne laissant pas guider par le vent tel un bateau à voile.
Être full World, c'est être sur un bateau à voile :o

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 16-11-2024 à 11:39:09
n°71895518
PierreQuiR​ouIe
Posté le 16-11-2024 à 11:39:47  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

 

Désolé mais c'est factuel, si tu as 100 oeufs et que tu as 10 paniers et que tu en mets 70 dans le même panier tu n'es pas diversifié ou diversifié de façon non satisfaisante, c'est purement factuel ne t'en déplaise.


Ce qui est factuel, c'est qu'il y a 70% d'US dans le World.

 

Insatisfaisant, pas acceptable et pas sérieux, c'est TON opinion sur cette répartition.

 

Le World est reparti sur des bases objectives : la capitalisation boursière mondiale qui reflète les anticipations de croissance des BPA, l'évolution prévisible des taux, les risques spécifiques, etc. D'autres pourraient penser déraisonnable (et prétentieux) de corriger cette répartition.


---------------
Mon portefeuille
n°71895519
Cheval 2 3
Posté le 16-11-2024 à 11:39:51  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Non, le pari c'est de faire 73 % sur un pays.


Ces 73 % sont le reflet de la situation actuelle. Ce n'est pas un pari.
 
Tu devrais davantage assumer tes choix : le fait de « diversifier » en limitant les USA à 50 % de ton exposition, là c'est clairement un pari. Pourquoi 50 % et pas 40 % ou 60 % ? : c'est ton choix personnel, ton pari.

n°71895520
gerard bou​chard
Posté le 16-11-2024 à 11:39:53  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


Dou l'intérêt du DCA en ne laissant pas guider par le vent tel un bateau à voile.
Être full World, c'est être sur un bateau à voile :o


 
Tu dis autant de conneries sur les bateaux à voiles que flash23 sur les marchés. :o


Message édité par gerard bouchard le 16-11-2024 à 11:40:41
n°71895526
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2024 à 11:40:49  answer
 

serenitesoleil a écrit :


Retourne bosser sur tes ESG toi :D, indices tellement obscures qu'ils ne sont parfois même pas référencés dans le moteur de recherche de msci..


Balek de l'ESG frer, je touche pas à ça avec un bâton [:muskmusk:6]

n°71895565
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-11-2024 à 11:45:53  profilanswer
 

Le SP500 ce n'est pas juste la zone USA. L'indice se suffit à lui même niveau diversification géographique. Ce qui ne signifie pas qu'il ne peut pas sous performer d'autres indices à l'avenir.

mood
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Posté le 16-11-2024 à 11:45:53  profilanswer
 

n°71895568
evildeus
Posté le 16-11-2024 à 11:46:05  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Non, le pari c'est de faire 73 % sur un pays.


Si tu le dis. La réalité c’est que l’ensemble des acteurs de la bourses sont à ce consensus que cela te plaise ou non. Tu fais un choix contraire t’as le droit, mais la grande majorité des acteurs ont une vision différente.

Message cité 1 fois
Message édité par evildeus le 16-11-2024 à 11:51:47
n°71895581
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:47:39  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Ces 73 % sont le reflet de la situation actuelle. Ce n'est pas un pari.

 

Tu devrais davantage assumer tes choix : le fait de « diversifier » en limitant les USA à 50 % de ton exposition, là c'est clairement un pari. Pourquoi 50 % et pas 40 % ou 60 % ? : c'est ton choix personnel, ton pari.

 

Parce que 50 c'est la moitié.

 

C'est un plafond de DCA, en général je mets moins, mais dans les AV avec peu de choix je ne m'interdis pas non plus un etf sectoriel où inévitablement on va avoir du 60 ou 70 % US plutôt que des fonds dégueulasses à 2 % de frais mais qui colleraient à mon optimum de répartition, ou du full fonds euro...

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 16-11-2024 à 11:48:32
n°71895585
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-11-2024 à 11:49:00  profilanswer
 

La moitié de quoi et pourquoi la moitié ?  [:scipion8:2]

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 16-11-2024 à 11:50:46
n°71895591
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:50:03  profilanswer
 

evildeus a écrit :

[quotemsg=71895487,727361,1194270]

 

Non, le pari c'est de faire 73 % sur un pays. [/quotemsg
Si tu le dis. La réalité c’est que l’ensemble des acteurs de la bourses sont à ce consensus que cela te plaise ou non. Tu fais un choix contraire t’as le droit, mais la grande majorité des acteurs ont une vision différente.


L'ensemble des acteurs inclut beaucoup de petits porteurs ne comprenant rien à la bourse et subit la dynamique des ETF qui amène a une concentration naturelle (prime au vainqueur)

Message cité 2 fois
Message édité par serenitesoleil le 16-11-2024 à 11:51:07
n°71895602
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-11-2024 à 11:52:09  profilanswer
 

Ivre, il croit que ce sont les PP qui font les mouvements.  [:-patrick-]

n°71895606
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:53:09  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

La moitié de quoi et pourquoi la moitié ? [:scipion8:2]

 

La moitié du DCA, tout ensemble a une moitié, même l'infini.

n°71895614
leamAs
на зарееее
Posté le 16-11-2024 à 11:54:36  profilanswer
 

Tuxerman12 a écrit :


On m'avait promis un bullrun après le 5 novembre ! [:spiderban]


Comment on peut se plaindre après un tel mois ?  [:fandalpinee]

n°71895616
evildeus
Posté le 16-11-2024 à 11:54:47  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


L'ensemble des acteurs inclut beaucoup de petits porteurs ne comprenant rien à la bourse et subit la dynamique des ETF qui amène a une concentration naturelle (prime au vainqueur)


Mais aussi tous les fonds actifs donc bon  [:pierroclastic:5] mais encore une fois ton message prouve que tu es plus intelligent que le reste des investisseurs.


Message édité par evildeus le 16-11-2024 à 11:55:39
n°71895630
Esska
Posté le 16-11-2024 à 11:56:39  profilanswer
 

Fortuneo est down ce matin  [:artefact7]

n°71895634
Cheval 2 3
Posté le 16-11-2024 à 11:57:07  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Parce que 50 c'est la moitié.  


Et si à l'avenir, pour aller dans le sens de tes hypothèses, les USA ne représentent plus que 40 % du MSCI World, tu continueras à y placer 50 % « parce que c'est la moitié » ?

n°71895636
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 11:57:27  profilanswer
 

Esska a écrit :

Fortuneo est down ce matin [:artefact7]


Ils ont craqué à cause de la baisse du NASDAQ ? :o

n°71895664
JB0660
Posté le 16-11-2024 à 12:04:26  profilanswer
 


 
Entre lui, Laska et Marcel, on pourrait organiser une kimouss sympa un mercredi soir.
[:tagazou:1]

n°71895691
evildeus
Posté le 16-11-2024 à 12:09:15  profilanswer
 

Oui :sweat:

n°71895700
JB0660
Posté le 16-11-2024 à 12:12:23  profilanswer
 


 
Il est actionnaire d'Eurazéo et est très content que tu lui payes de gras frais de gestion.  :o

n°71895703
PierreQuiR​ouIe
Posté le 16-11-2024 à 12:12:59  profilanswer
 

Marcel ?  :heink:
Il a déjà compris plus de choses que d'autres en 15 ans de bourse :o


---------------
Mon portefeuille
n°71895711
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 16-11-2024 à 12:15:25  profilanswer
 

Marcel, c'est le gars qui trouvait le CW8 trop haut à  400€  :D
 [:-patrick-]

n°71895712
LooKooM
Posté le 16-11-2024 à 12:15:43  profilanswer
 


 

serenitesoleil a écrit :


 
Désolé mais c'est factuel, si tu as 100 oeufs et que tu as 10 paniers et que tu en mets 70 dans le même panier tu n'es pas diversifié ou diversifié de façon non satisfaisante, c'est purement factuel ne t'en déplaise.


 
Cela fait 10x que tu cherches à faire un doute chez les lecteurs et moins habitués du topic.
 
10x que l'on explique factuellement pourquoi ce n'est pas le cas.
Au final que 75% des plus grandes entreprises mondiales qui vendent mondialement soient listées aux US n'est pas un sujet.
 
Pas un sujet parce le lieu de listing est de moins en moins le reflet de l'exposition géographique des entreprises, pas le sujet car il y a un rebalancing automatique etc... Je pense surtout que tu ne veux pas entendre les arguments et demeure un peu buté à ce sujet.

n°71895730
PierreQuiR​ouIe
Posté le 16-11-2024 à 12:20:22  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Marcel, c'est le gars qui trouvait le CW8 trop haut à 400€ :D
[:-patrick-]


J'ai dû louper des épisodes :o


---------------
Mon portefeuille
n°71895733
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 16-11-2024 à 12:20:56  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :


 
La moitié du DCA, tout ensemble a une moitié, même l'infini.


 
J'ai compris que tu mettais la moitié de ton DCA sur les indices US. Mais tu crois t'exposer où géographiquement quand tu mets 50% de ton DCA sur des indices US ?  
Et pourquoi 50% alors que les USA ne font que 17% du PIB mondial ?  [:scipion8:2]  
 
 

LooKooM a écrit :


 
Cela fait 10x que tu cherches à faire un doute chez les lecteurs et moins habitués du topic.
 
10x que l'on explique factuellement pourquoi ce n'est pas le cas.
Au final que 75% des plus grandes entreprises mondiales qui vendent mondialement soient listées aux US n'est pas un sujet.
 
Pas un sujet parce le lieu de listing est de moins en moins le reflet de l'exposition géographique des entreprises, pas le sujet car il y a un rebalancing automatique etc... Je pense surtout que tu ne veux pas entendre les arguments et demeure un peu buté à ce sujet.


 
Voilà, il croit que le listing d'une boite sur un indice est une exposition géographique.  [:-patrick-]

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 16-11-2024 à 12:25:32
n°71895766
sam410
Posté le 16-11-2024 à 12:27:55  profilanswer
 

:hello: Habituellement a partir de quand est lancé le BullRun de fin d'année ?

n°71895784
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 16-11-2024 à 12:32:08  profilanswer
 

andre1980 a écrit :


C'est pas grave, on prendra le gavage de 2025 ou 2026 ou 2030. Ce n'est qu'une question de temps.

 

Je suis à +7,4% de gavage en ayant commencé début mai. Soit bien plus que le livret A. J'ai pas à me plaindre.

 

J'ai commencé mon dca sur lqq en per-cto en juillet et j'en suis à+10% , sachant qu'en attendant le dca, les sommes ne sont pas investies et restent dans la partie liquide ...
Édit après les 3 derniers jour 7%  :O


Message édité par mlon le 16-11-2024 à 12:43:47

---------------
^_^
n°71895813
mlon
la frite c'est la fete
Posté le 16-11-2024 à 12:38:49  profilanswer
 

serenitesoleil a écrit :

 

Désolé mais c'est factuel, si tu as 100 oeufs et que tu as 10 paniers et que tu en mets 70 dans le même panier tu n'es pas diversifié ou diversifié de façon non satisfaisante, c'est purement factuel ne t'en déplaise.


Les entreprises US ont un biais US c'est certain. Mais elles font le pognon partout . Et de manière dominante.

 

Le world permet de bénéficier de ça


---------------
^_^
n°71895877
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 16-11-2024 à 12:55:47  profilanswer
 

sam410 a écrit :

:hello: Habituellement a partir de quand est lancé le BullRun de fin d'année ?


 
"...Buy back on the Derby day"  :)  
 
Dépêche toi c'est déjà passé  :hello:


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°71895881
sereniteso​leil
Posté le 16-11-2024 à 12:58:45  profilanswer
 

Cheval 2 3 a écrit :


Et si à l'avenir, pour aller dans le sens de tes hypothèses, les USA ne représentent plus que 40 % du MSCI World, tu continueras à y placer 50 % « parce que c'est la moitié » ?

 

Je continuerai avec 30 à 50 % en DCA sur les USA en subissant cette fois ci sur les fonds disponibles en AV que je ne maîtrise pas une pondération plus faible que la pondération actuelle sur les USA.

 

Donc techniquement moi je ne ferai pas grand chose qui change en DCA mais mécaniquement vu que j'ai toujours un peu de World et de fonds monde j'aurai une baisse de la part US mais loin d'être aussi grande.

 

Après si on arrive un jour avec des valorisations beaucoup plus faibles sur les USA que le reste du monde je ferai quelques arbitrages à la marge en faveur des USA mais sans toucher au DCA. Car oui le problème actuel n'est pas que les 73 % d'US dans le World, c'est aussi que les valorisations sont indécentes / au reste du monde, si les valorisations étaient les mêmes je serais moins pointilleux.


Message édité par serenitesoleil le 16-11-2024 à 13:03:07
n°71895894
LooKooM
Posté le 16-11-2024 à 13:00:16  profilanswer
 

sam410 a écrit :

:hello: Habituellement a partir de quand est lancé le BullRun de fin d'année ?


 
C'est une blague récurrente...
 
...et s'il y a une forme de validation statistique, comme le mois de mai, tu ne peux absolument pas compter dessus. Beaucoup d'incertitudes au niveau de la politique qui va être menée et surtout de l'inflation dans ces prochains mois. Stay tuned :d

n°71895914
Profil sup​primé
Posté le 16-11-2024 à 13:04:09  answer
 

serenitesoleil a écrit :


L'ensemble des acteurs inclut beaucoup de petits porteurs ne comprenant rien à la bourse et subit la dynamique des ETF qui amène a une concentration naturelle (prime au vainqueur)


La dynamique des ETF ne concentre rien du tout vu qu'elle achète le marché...
T'en as d'autres des conneries du genre ? [:muskmusk:7]

n°71895996
langoisse
Posté le 16-11-2024 à 13:20:32  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


Pas un sujet parce le lieu de listing est de moins en moins le reflet de l'exposition géographique des entreprises


Exactement. Par ex, je suis à 71% d'entrepries listées aux USA versus 44% des CA réalisés en Amérique du Nord. [:cbrs]  


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°71896038
evildeus
Posté le 16-11-2024 à 13:28:37  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


J'ai dû louper des épisodes :o


Tu dois confondre surtout.

n°71896055
gerard bou​chard
Posté le 16-11-2024 à 13:31:35  profilanswer
 

Marcel <> André.  
Même génération de pseudo :o

n°71896087
Glouglouto​n
Posté le 16-11-2024 à 13:36:11  profilanswer
 

sam410 a écrit :

:hello: Habituellement a partir de quand est lancé le BullRun de fin d'année ?


 
Généralement entre la première et la dixième case du calendrier de l'avant mais bon ça peut fluctuer

n°71896118
PierreQuiR​ouIe
Posté le 16-11-2024 à 13:43:50  profilanswer
 

gerard bouchard a écrit :

Marcel <> André.
Même génération de pseudo :o


 [:eaglestorm:9]


---------------
Mon portefeuille
mood
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Posté le   profilanswer
 

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