Reprise du message précédent :

 
faut attendre le prochain train  

 
Qu'ils en profitent pour accumuler.  

C'est pas grave, on prendra le gavage de 2025 ou 2026 ou 2030. Ce n'est qu'une question de temps.
 
Je suis à +7,4% de gavage en ayant commencé début mai. Soit bien plus que le livret A. J'ai pas à me plaindre.

Posté le 06-11-2024 à 15:56:58

 
C’est censé être décorrélé du marché action côté , en revanche je ne pense pas que les fonds de PE pour le retail (qui ont bcp de frais) puisse pretendre aux performances vantées par l’industrie.
 
Je suis aussi actionnaire du fonds de crédit/secondaire via PEA PME, la performance est en ligne des 5-7% p.a pour l’instant.

On m'avait promis un bullrun après le 5 novembre !

 
J'ai encaissé un PUT TQQQ en clôture hier. Je l'ai pas rollé donc ça devrait descendre un peu plus.  
Il reste des gaps moins de 2% en dessous donc ça serait étonnant qu'on aille pas les fermer.

Si l'on parle de DCA :
En gros la répartition géographique actuelle de l'acwi c'est un plancher pour le DCA de tout ce qui le compose sauf pour les USA où non seulement les 64 % USA ne sont pas un plancher mais je mettrais un plafond à 50 %

ça va etre beau sur ce topic si on a une année 2025 comme 2022.  

Non.
   

Donc tu penses que faire un PARI contre les USA en minimisant leur poids est une bonne idée.
 
 

Tout à fait.  

Les grandes entreprises n'arrêtent pas leur marché aux frontières de leur pays.
Les GAFAM sont mondiales.

A la limite,  choisir un plafond de x% par entreprise serait plus logique, pour les mentals les plus fragiles.

On va perdre Tuxerman12, c'est sur    

https://www.goldmansachs.com/insigh [...] ly-in-2025

Growth forecast:
Euro Area 0.8% (FY25) 1% (FY26)
US 2.5% (FY25) 2.3% (FY26)

Pertinent

Ce n'est pas un pari, je peux aussi bien retourner contre toi l'argument.
Une des règles de base de l'investissement, la diversification, j'appelle pas ça un pari.

 
C'est pas eux qui prédisaient aussi un sp500 à 3% de rendement pour les prochaines années?  

Si les USA ont pris 3 fois plus que le reste du monde ces 4 dernières années rien n'empêche que ce soit en sens inverse dans le futur. C'est un argument merdique ça.

L'ambiance est beaucoup plus normale qu'il y a 10 jours.
Du coup, je suis beaucoup plus SEREIN  
 
Bon, on ne peut quand même pas nier que le marché américain reste très cher.
 
Pour que ça tienne, il faut à mon sens :
- que la Fed continue de baisser ses taux (= surveiller l'inflation et l'impact des droits de douane),
- que les EPS progressent sensiblement l'année prochaine (= surveiller la croissance éco ET les réformes fiscales Trump -  on parle d'un IS à 15% pour le made in USA !).
 

Là on parle de PIB, c'est pas exactement la même chose

On dirait un multi de DT

"Rien n'empêche", si on veut.
Qu'est-ce qui pourrait déclencher la dynamique du reste du monde et européenne en particulier ?
 
Il n'y a guère que la revalorisation des marchés ex US qui pourraient aider.  
La profitabilité, la croissance, l'innovation... Franchement on ne voit pas grand chose venir en dehors des US.
Malheureusement...  
 

Attention avec cet argument, souvent les crises sont imprévisibles, c'est une des raisons de la diversification, c'est clairement un pari de considérer que les USA feront au moins 73 % de la capitalisation mondiale des pays developpés dans le futur et 63 % de la capitalisation totale hors imi émergents inclus.

On est quand même bien avancé dans la course au Gary d’Or je vois.
 
 

 
Bref comme d’hab si tu es investi sur 20 ans, tu t’en tapes de l’année prochaine ou de celle qui suit. Il n’y a que si tu as besoin de ton pognon que ça joue mais il est presumé que dans ce cas la personne a commencer à réduire son expo en rebalancant la partie critique sur du monétaire  

Ah ça, je suis d'accord !
Je ne parlais pas de crises par définition toujours imprévisibles.

Ça veut dire quoi "c'est clairement un pari" ?

Je fais le pari que ce soir je serai encore en vie.

Et c'est justement tout l'intérêt d'un ETF monde : si le poids relatif des USA baisse, ça se reflètera dans la composition de l'indice.
 
« The index is reviewed quarterly and rebalanced semi-annually to ensure that it accurately represents the stock market performance of developed countries worldwide. »
 
C'est tout le contraire d'un pari, justement.

Si les USA font - 20 % quand le reste du monde fait - 5 % celui qui est full World se prend l'essentiel de la baisse celui qui a une allocation plus diversifié baissera moins, et inversement si les USA ne font rien pendant 3 ans et le reste du monde fait 20 % celui qui est full World prendra quasi rien de la hausse celui qui est plus diversifié montera beaucoup.

Cet argument (le tien) ne fonctionne que tant que la part d'un pays ne domine pas trop le reste du monde, genre il y a 15 ans l'acwi était encore assez bien diversifié, le World l'était déjà de façon insatisfaisante, mais là on a atteint le ponpon avec 73 % de la concentration du World concentrée sur un pays, je répète que ce n'est pas acceptable, et donc il n'est  pas sérieux de faire du full World à l'heure actuelle.

On a une matérialisation progressive du risque représenté par les etf, tous les investisseurs sérieux cherchent à connaître ces risques sans être sûr de pas grand chose mais cette extrême concentration dégage une tendance que le risque principal serait celui ci à mon avis.

En revanche en complément d'une DCA par pays, le World par exemple sur 1/3 de la DCA, permet de capter une part plus grande de l'évolution des marchés qu'en faisant juste du DCA par pays, c'est peut être la meilleure solution selon moi pour quelq'un qui ne cherche pas à réfléchir à son allocation tous les 2 jours mais qui réfléchit à très long terme.

Si d'un coup les USA font -20%, le reste du monde fera immédiatement -50%.
Voilà comment ça marche en réalité.
Ensuite ton World s'adaptera automatiquement à la nouvelle réalité, si besoin. Sachant qu'on imagine mal qui d'autre que les USA pourrait reprendre le flambeau de la locomotive de l'économie mondiale dans un horizon assez lointain, mais bon...

Non, t'en sais rien du tout, je ne base pas mon patrimoine financier sur ce genre de croyance.

PS : En 2022 (pas y a 100 ans... Il y a 2 ans..) les USA devaient pas être moins du -20 % en maximum, le reste du monde a fait - 50 %?

 
allons, tu sais très bien que c'est la vérité au fond de toi même.  

Je force le trait exprès, mais tu supposes toi même qu'il est possible que le reste du monde fasse -5% pendant que les USA font -20%.
 
Pendant la crise du Covid, le CAC 40 n'a pas fait -5%, hein... Il a suivi les USA, comme le reste du monde (et bien pire dans d'autres endroits de la planète).

Tu emploies des grands mots pour émettre une opinion purement personnelle.  

Pas du tout, d'autant que ça s'est produit en 2022 une baisse des marchés US de - 20 %.

Désolé mais c'est factuel, si tu as 100 oeufs et que tu as 10 paniers et que tu en mets 70 dans le même panier tu n'es pas diversifié ou diversifié de façon non satisfaisante, c'est purement factuel ne t'en déplaise.

Toujours à discuter avec sénilité soleil, vous en avez du courage

Tu sous pondères une zone et sur pondère une autre, c’est forcément un pari.  Tu penses savoir mieux que le reste du marché  

Il valait mieux ne pas acheter des actions américaines au sommet de la bulle internet. Si on en croit l'image, le cac40 a morflé nettement moins.

 
Edit: vrais ont connu le krach de 2000.

Non, le pari c'est de faire 73 % sur un pays.