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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°22202143
Profil sup​primé
Posté le 12-04-2010 à 23:26:27  answer
 

Reprise du message précédent :
Perso je suis de cet avis aussi, ou à la limite elle se fait racheter quand elle ne vaudra vraiment plus rien, au dernier moment mais juste pour avoir accès aux brevet et techno, mais la marque coule.

 

Il y a un temps ca parlait de Nokia comme acheteur, bon je sais pas s'ils en ont réellement besoin, ils ont leur propre OS qui marche bien.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 12-04-2010 à 23:27:15
mood
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Posté le 12-04-2010 à 23:26:27  profilanswer
 

n°22203480
docmaboul
Posté le 13-04-2010 à 05:09:45  profilanswer
 


 
L'intérêt du scalp, c'est d'exploiter en quelque sorte des anomalies statistiques significatives sur une courte échelle de temps. Contrairement à ce qui est ânonné sur le web, ce n'est pas tant une question de MM que d'avoir un modèle mathématique relativement robuste mais aussi relativement simple. Grosso merdo, le marché est moins efficient sur des échelles microscopiques. Alors que sur des échelles >= 4h une hausse ou une baisse est suivie d'une hausse ou d'une baisse avec une proba de ~50%, sur des échelles < 5 minutes, tu peux très bien avoir une anomalie à peu près constante de l'ordre de 15% (donc du 35%/65% de ce que j'avais analysé sur EURUSD sur plusieurs années: c'est la tendance inverse qui a la plus forte probabilité, le marché ayant en quelque sorte la propension à revenir sur ses pas). C'est donc l'inverse du casino: avec une bonne modélisation et une bonne analyse des conditions les plus favorables pour décider de scalper ou non, tu exploites des probabilités en ta faveur. Sinon, dans ton cas et celui de luckynick, ça m'évoque plutôt le fish qui va s'asseoir à la plus grosse table de poker du casino où là, c'est à peu près très exactement complètement l'inverse. Mais je suis un newb, donc je dis peut-être des conneries :o

Message cité 2 fois
Message édité par docmaboul le 13-04-2010 à 05:18:08
n°22203712
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-04-2010 à 08:45:03  profilanswer
 


Mouais enfin Nokia n'a pas d'OS réellement du niveau de celui de Palm/Google/Apple. Nokia est en difficulté sur le marché des smartphones, et vu que je vois pas Nokia utiliser Android ou Windows 7, racheter Palm serait une solution rapide. Perso je trouve que c'est une combinaison parfaite (Nokia sait faire du matos et a la puissance de feux mais pas l'OS, et Palm c'est l'inverse).


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22203750
RaoulDusse​ntier
Posté le 13-04-2010 à 08:57:28  profilanswer
 

Ils ont quand même Symbian et surtout Maemo/Meego qui monte en puissance. Je vois pas trop l'intérêt du rachat de Palm pour le coup...


---------------
http://raouldussentier.labrute.fr
n°22203771
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 09:02:04  answer
 

Betcour a écrit :


Mouais enfin Nokia n'a pas d'OS réellement du niveau de celui de Palm/Google/Apple. .


T'oublies symbian.
edit: burned


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2010 à 09:02:22
n°22203787
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 09:04:54  answer
 

docmaboul a écrit :


 
L'intérêt du scalp, c'est d'exploiter en quelque sorte des anomalies statistiques significatives sur une courte échelle de temps. Contrairement à ce qui est ânonné sur le web, ce n'est pas tant une question de MM que d'avoir un modèle mathématique relativement robuste mais aussi relativement simple. Grosso merdo, le marché est moins efficient sur des échelles microscopiques. Alors que sur des échelles >= 4h une hausse ou une baisse est suivie d'une hausse ou d'une baisse avec une proba de ~50%, sur des échelles < 5 minutes, tu peux très bien avoir une anomalie à peu près constante de l'ordre de 15% (donc du 35%/65% de ce que j'avais analysé sur EURUSD sur plusieurs années: c'est la tendance inverse qui a la plus forte probabilité, le marché ayant en quelque sorte la propension à revenir sur ses pas). C'est donc l'inverse du casino: avec une bonne modélisation et une bonne analyse des conditions les plus favorables pour décider de scalper ou non, tu exploites des probabilités en ta faveur. Sinon, dans ton cas et celui de luckynick, ça m'évoque plutôt le fish qui va s'asseoir à la plus grosse table de poker du casino où là, c'est à peu près très exactement complètement l'inverse. Mais je suis un newb, donc je dis peut-être des conneries :o


 
 
exact, le fish je connaissais pas cette expression mais sa définition correspond à ma façon de scalper.
tu attends tranquillement, tu analyse sur du ticket et MT5 les effets moutonniers, en général je tape dans le mille >50%
c'est là que le money management interviens, quand tu perd, tu ne mise pas le double de ta perte comme la martingale (en faite tu fais plutôt l'inverse et augmente ton levier seulement sur les gains du trade précèdent.
 
c'est très simple à utiliser et la réussite c'est de la pratique quotidienne pendant des années.
le plus dure :
 
-savoir quel levier utiliser
-etre rapide en cas d'inversement de tendance (hedging ou stop loss)
-ne pas take profit trop vite non plus et laisser monter.
 
il faut des nerfs d'aciers et ne jamais laisser un trad plus d'une journée.

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 13-04-2010 à 09:06:08
n°22203815
Betcour
Building better worlds
Posté le 13-04-2010 à 09:13:26  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :

Ils ont quand même Symbian et surtout Maemo/Meego qui monte en puissance. Je vois pas trop l'intérêt du rachat de Palm pour le coup...


Symbian peut pas être décemment comparé au reste, c'est un truc ancien qui n'a pas été pensé pour un smartphone "moderne" (grand écran tactile et intégration au Web) et Nokia ne mise visiblement pas dessus.
Maemo/Meego est pas réellement prêt pour le marché grand public (un seul téléphone s'en sert et le projet à déjà changé de nom)
 
Bref si demain matin Nokia veut concurrencer l'iPhone ils ont pas grand chose de dispo. Alors que PalmOS est un truc vraiment top et fignolé et complètement pensé pour faire de l'ombre à Apple.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°22204108
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-04-2010 à 09:49:23  profilanswer
 

ces derniers jours, ça parlait plus de HTC comme racheteur potentiel de Palm...


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22204160
docmaboul
Posté le 13-04-2010 à 09:53:44  profilanswer
 


 
Gné? Le scalp, c'est quand tu trades sur des durées inférieures à 5 minutes (voire à la minute).

n°22204174
as253
Loucheur averti
Posté le 13-04-2010 à 09:55:29  profilanswer
 

en attendant le Vix est sur ses plus bas  [:hephaestos]

mood
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Posté le 13-04-2010 à 09:55:29  profilanswer
 

n°22204184
AirbaT
Connection timed out
Posté le 13-04-2010 à 09:56:15  profilanswer
 

as253 a écrit :

en attendant le Vix est sur ses plus bas  [:hephaestos]


Faut dire qu'on voit plus trop Sire.

n°22204195
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 09:56:51  answer
 

docmaboul a écrit :


 
Gné? Le scalp, c'est quand tu trades sur des durées inférieures à 5 minutes (voire à la minute).


 
bien sur mais il peut arriver (pour une raison ou une autre) que tu laisse ton trad plus d'une heure.
c'est assez rare, mais il ne faut pas focaliser sur une technique, si ça monte et que tu penses que ça continuera, tu ne va pas lacher ton trad.
pareil, si tu hedges avec inversement de tendance, tu vas chercher à faire du PV (si tu es courageux ou inconscient  :o )


Message édité par Profil supprimé le 13-04-2010 à 10:00:47
n°22204406
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-04-2010 à 10:20:23  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Faut dire qu'on voit plus trop Sire.


je suis là :D mais c'est vrai que ça fait un bout de temps que je n'ai pas bougé, j'ai toujours mon pauvre tracker cac


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22204483
Dephi
Posté le 13-04-2010 à 10:28:39  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


je suis là :D mais c'est vrai que ça fait un bout de temps que je n'ai pas bougé, j'ai toujours mon pauvre tracker cac


 
Sir il met des sioux de côté pour acheter le futur même HTC que moi...  :love:  
(Faudrait que j'arrive à me décider sur le forfait pour le commander)
 
Et bizarrement depuis qu'il intervient plus, mes trades sont dans le bon sens..  :whistle:  


---------------

n°22204548
sligor
Posté le 13-04-2010 à 10:33:51  profilanswer
 

RaoulDussentier a écrit :

Ils ont quand même Symbian et surtout Maemo/Meego qui monte en puissance. Je vois pas trop l'intérêt du rachat de Palm pour le coup...


Ils ont surtout QT qui permet de faire des interface graphiques simples et efficaces


---------------
qwerty-fr
n°22204550
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 13-04-2010 à 10:34:02  profilanswer
 

vache, j'suis en Forbidden sur boursorama, c'est pareil TLM où genre j'ai été banni :D ?

n°22204555
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 10:34:42  answer
 
n°22204576
Dephi
Posté le 13-04-2010 à 10:36:36  profilanswer
 


 
+1..
 
D'ailleurs y'a un type de l'AMF qui vient de rentrer dans l'open space..   :o  


---------------

n°22204683
freeza01
Posté le 13-04-2010 à 10:45:36  profilanswer
 

il suffit qu'on évoque SdB pour que tout foute le camp 30 minutes plus tard :o


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°22204748
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 13-04-2010 à 10:49:43  profilanswer
 

Bourso down [:kzimir]  
 
[Edit] Et l'interface trader de Binck passe pas au taf [:kzimir]²


Message édité par nhemles le 13-04-2010 à 10:51:37
n°22204783
babboss92
Posté le 13-04-2010 à 10:52:13  profilanswer
 

Marche très bien ici

n°22204825
luckynick
esclave de chat
Posté le 13-04-2010 à 10:55:06  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

 

L'intérêt du scalp, c'est d'exploiter en quelque sorte des anomalies statistiques significatives sur une courte échelle de temps. Contrairement à ce qui est ânonné sur le web, ce n'est pas tant une question de MM que d'avoir un modèle mathématique relativement robuste mais aussi relativement simple. Grosso merdo, le marché est moins efficient sur des échelles microscopiques. Alors que sur des échelles >= 4h une hausse ou une baisse est suivie d'une hausse ou d'une baisse avec une proba de ~50%, sur des échelles < 5 minutes, tu peux très bien avoir une anomalie à peu près constante de l'ordre de 15% (donc du 35%/65% de ce que j'avais analysé sur EURUSD sur plusieurs années: c'est la tendance inverse qui a la plus forte probabilité, le marché ayant en quelque sorte la propension à revenir sur ses pas). C'est donc l'inverse du casino: avec une bonne modélisation et une bonne analyse des conditions les plus favorables pour décider de scalper ou non, tu exploites des probabilités en ta faveur. Sinon, dans ton cas et celui de luckynick, ça m'évoque plutôt le fish qui va s'asseoir à la plus grosse table de poker du casino où là, c'est à peu près très exactement complètement l'inverse. Mais je suis un newb, donc je dis peut-être des conneries :o

 

[:cosmoschtroumpf] hola ! j'ai encore rien fait moi, ma maigre expérience se résume à du SRD et des warrants, je me renseigne c'est tout.

 

Sinon j'ai l'impression que boursorama ne propose pas les CFD, me tromperai-je ?

 

edit : confirmé, bourso ne fait pas de cfd (et il sont down actuellement)

 

D'ou new question, quel autre broker pour que je puisse aller faire mon fish sur des CFD (d'actions, d'indice, de taux de change, ect ...) ?

 


Edit 2: Bon GCI c'est mort depuis mon taf, passe pas le proxy/FW, je teste IGmarket

 

edit 3 : IGmarket passe, leur logiciel à l'air sympa

 

Des avis sur ce broker ?


Message édité par luckynick le 13-04-2010 à 11:41:28

---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22205477
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 13-04-2010 à 11:39:52  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

J'avais ouvert un lot de 1M long à 1.439, 1M long à 1.4421. Tout débouclé à l'instant à 1.4431 sur EURCHF. Jolie PV facile, l'annonce de l'aide de l'Europe booste l'EUR sur toutes les paires !
 
4050CHF+1000CHF en 40 minutes :p


 
Newb inside :  
 
C'est quoi "un lot de 1M" ?  [:jean-guitou]  

n°22205521
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 11:42:36  answer
 

elfe_errant a écrit :


 
Newb inside :  
 
C'est quoi "un lot de 1M" ?  [:jean-guitou]  


 
c'est un levier 100 je crois

n°22205540
docmaboul
Posté le 13-04-2010 à 11:44:09  profilanswer
 

Ca veut dire qu'il a acheté pour 1 million d'euros de francs suisses :o

n°22205689
elfe_erran​t
A consommer avec modération
Posté le 13-04-2010 à 11:56:50  profilanswer
 

docmaboul a écrit :

Ca veut dire qu'il a acheté pour 1 million d'euros de francs suisses :o

 


C'était donc bien le M de millions  [:tinostar]
On a pas d'indication du levier par contre ?

Message cité 1 fois
Message édité par elfe_errant le 13-04-2010 à 11:57:08
n°22205717
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 13-04-2010 à 11:58:38  profilanswer
 

LooKooM n'utilise pas les leviers, il paye cash :o


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°22205874
AirbaT
Connection timed out
Posté le 13-04-2010 à 12:13:35  profilanswer
 

newportable a écrit :

LooKooM n'utilise pas les leviers, il paye cash :o


Ouais mais pour le cash, il fait du leverage sur ses obligs corporate via un lombard, donc déjà à la base, c'est un cash qui a la classe :o
 
(j'espère que je me suis pas vautré dans l'ordre des termes  :ange: )

n°22205887
nhemles
Mort aux assistés
Posté le 13-04-2010 à 12:14:18  profilanswer
 

Rha je pige rien, j'aime  [:cerveau lent]


Message édité par nhemles le 13-04-2010 à 12:14:52
n°22206096
Wiiip
Pseudo-lurkeur
Posté le 13-04-2010 à 12:35:08  profilanswer
 

J'ai essayé de comprendre le scalping :  
http://www.zonebourse.com/formation/Le-scalping-126/
 
Et je suis un peu sur le cul ...
Ca fonctionne ça ? oO
(bon, je ne connais en carnet d'ordre que les L40 et BX4, mais quand même ...)
Si on achete le petit truc, comment on fait pour avoir le temps de se placer sur la vente avant que le cours ait bondi ? (d'un autre coté, s'il saute, on peut toujours se mettre en première position, mais comme on rate le bond, la proba de réussite est vachement plus faible)
 
Mais surtout, les markets makers ne sont pas déjà là (avec des volumes largement suppérieurs à nous) pour croquer le magot avant nous ?
 
... Je ne vois pas vraiment comment c'est réalisable pour un particulier du coup ...
 
Sauf effectivement à profiter du fait que les cours sur 5minutes ont une plus faible proba de retournement ...
Mais bon, vu qu'il faut payer les frais + le levier (on le voit, le surcout de ces maxi leviers sur des si courts termes ?), faut avoir une proba de réussite largement supérieure à 50% ... Et en plus de ça, faut aimer se prendre des nions dans la tronche, en plus de savoir les gérer...
 
En plus, faut vraiment avoir du temps à perdre '^^


---------------
J'ai pas encore compris comment gagner en bourse. Par contre, j'ai compris qu'on perdait en payant des frais. Faites comme moi, ne vendez jamais ! :p
n°22206664
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 13:36:44  answer
 

Wiiip a écrit :

J'ai essayé de comprendre le scalping :  
http://www.zonebourse.com/formation/Le-scalping-126/
 
Et je suis un peu sur le cul ...
Ca fonctionne ça ? oO
(bon, je ne connais en carnet d'ordre que les L40 et BX4, mais quand même ...)
Si on achete le petit truc, comment on fait pour avoir le temps de se placer sur la vente avant que le cours ait bondi ? (d'un autre coté, s'il saute, on peut toujours se mettre en première position, mais comme on rate le bond, la proba de réussite est vachement plus faible)
 
Mais surtout, les markets makers ne sont pas déjà là (avec des volumes largement suppérieurs à nous) pour croquer le magot avant nous ?
 
... Je ne vois pas vraiment comment c'est réalisable pour un particulier du coup ...
 
Sauf effectivement à profiter du fait que les cours sur 5minutes ont une plus faible proba de retournement ...
Mais bon, vu qu'il faut payer les frais + le levier (on le voit, le surcout de ces maxi leviers sur des si courts termes ?), faut avoir une proba de réussite largement supérieure à 50% ... Et en plus de ça, faut aimer se prendre des nions dans la tronche, en plus de savoir les gérer...
 
En plus, faut vraiment avoir du temps à perdre '^^


 
 
le temps c'est de l'argent, tu ne le perd pas.
il ny a pas de surcout, un spread fixe faible est necessaire.
les markets makers n'acceptent pas le scalping, il faut un "no dealing desk"
 
ce n'est pas la proba de +50% qui est important, mais ta façon de gérer tes pertes et gains.

n°22206740
luckynick
esclave de chat
Posté le 13-04-2010 à 13:43:28  profilanswer
 


 
can you explain me please ?


---------------
In girum imus nocte et consumimur igni (hommage à loosha)
n°22206868
Profil sup​primé
Posté le 13-04-2010 à 13:54:55  answer
 

luckynick a écrit :


 
can you explain me please ?


 
Le No dealing desk permet d'éviter tout conflit d'interêt entre le Trader et le broker. tu agis directement sur le marché.

n°22206964
lapin
Posté le 13-04-2010 à 14:05:03  profilanswer
 

+20.45% à 4.83 EUROS sur JXR http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPJXR
 
Variation sur 5 jours : +43.60%
 
qui n'en veut, c'est que le début de la semaine!!!!!!!

Message cité 1 fois
Message édité par lapin le 13-04-2010 à 14:06:14
n°22207029
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 13-04-2010 à 14:09:25  profilanswer
 

lapin a écrit :

+20.45% à 4.83 EUROS sur JXR http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPJXR

 

Variation sur 5 jours : +43.60%

 

qui n'en veut, c'est que le début de la semaine!!!!!!!

 

j'en ai 25% de mon portif :) c'est beau tout ce vert

 

edit 5€ !!!! c'est la fête, j'ai envie de vendre :p


Message édité par KimBrendel le 13-04-2010 à 14:22:02
n°22207784
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 13-04-2010 à 15:00:53  profilanswer
 

ils ont été jusqu'à 76.85€ il y a 4 ans, ils ont encore de la marge :o
par contre Rodriguez : -10% aujourd'hui :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°22208017
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 13-04-2010 à 15:18:36  profilanswer
 

oui mais bon, entre archos à 76€ et archos d'aujourd'hui y a eu des AK, et l'ipod qui a pris tout le marché mp3, les netbooks qui se vendent pas, bref il reste les tablettes et ça spécule à fond là dessus, et là encore si l'ipad prend pas tout le marché, y a de la concurrence en face chez HP et Cie, et l'image de marque Archos... perso elle a beau me faire gagner un fric fou j'suis pas prêt d'en acheter du Archos  :whistle:

n°22208258
ckiki
Posté le 13-04-2010 à 15:43:07  profilanswer
 

as253 a écrit :

en attendant le Vix est sur ses plus bas  [:hephaestos]


 
il me semblait qu il y avait un tracker ou un certificat pour jouer le Vix, je me trompe ou tu connais ca?

n°22208407
as253
Loucheur averti
Posté le 13-04-2010 à 15:53:51  profilanswer
 

ckiki a écrit :


 
il me semblait qu il y avait un tracker ou un certificat pour jouer le Vix, je me trompe ou tu connais ca?


 
- Options US long/short sur vix des futures  
- Fonds de vol genre Amundi Funds Volatility World Equities - C LU0319687124  
- ETN ipath vix : http://www.ipathetn.com/VXX-overview.jsp


Message édité par as253 le 13-04-2010 à 15:57:36
n°22208516
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 13-04-2010 à 16:04:17  profilanswer
 

J'ai pas lu que du bien sur les VXX et VXZ


---------------
“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”
n°22208524
KimBrendel
X JAPAN 01/07/2011 @ Paris
Posté le 13-04-2010 à 16:05:03  profilanswer
 

ça sentait le roussi, content de prendre mes PV à 4,97 sur Archos, les résultats du 15 risquent d'être horribles ^^ Enfin de toutes façons si je veux jouer à pile ou face sur les résultats mieux vaut jouer au Rouge/Noir sur la roulette au casino

mood
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