Reprise du message précédent :
 

MERCI    
VOILÀ    
 
Tout vient à point  

Bonjour    
Ça vous dirait d’aller boire un verre    

T'as aussi le souriard FN facile  

Pas à la SNCF et dans d'autres services publics  

C'est la question

 
Heureusement que tu n’étais pas ado du temps de VF sinon cela n’aurait pas bercé ton enfance et tu aurais acheté autre chose    
Bon, tu aurais fait du gros argent sur d’autres trucs  

Pas beaucoup j'ai l'impression, mais demandez les fiches de vos parents, ils les ont encore, dans une petite boite en métal rouge là
Faites-les leur cracher, exigez-les quand ils vous cassent les couilles avec leurs remarques de boomers

Même pas dans mes rêves les plus fou je pourrais m'imaginer le salaire net dans le même millier que le salaire brut. Alors dans la même centaine, c'est de la science fiction  

 
Ca commence comme ca, avec des valeurs de qualité, puis ca achète des Stellantis

 
Je suis d'accord je préfère aussi cotiser pour moi même, mais faut plutot ramener ca au remplacement du regime Agirc/Arco plutot qu'au regime general (auquel je cotise aussi).
 
Je disais juste que l'argent pour la retraite il doit partir d'une façon ou d'une autre, y'a pas de magie.

Une époque ou les entreprises n'avaient pas besoin d'un cabinet comptable pour faire des paies.

Ben non.
"Qu'est-ce qu'ils ont cotisé ?" dans un système par réparation n'a pas de sens. Le pognon qu'ils ont cotisé à été bouffé il y a bien longtemps par la génération au dessus. Comme le nôtre en ce moment  

 
Dans un régime par répartition il existe une notion qui se nomme le taux de remplacement. Je t’engage à t’y intéresser.

Ce qu'on peut pas enlever aux boomers, c'est d'avoir fait des enfants pour payer leur retraite. Aujourd'hui on veut être child free, avoir une retraite et pas d'immigrés

c'est qui on ?

 
Là ça va être un peu compliqué  

Vrai question: quels éléments t'ont finalement amené à faire du 100% SP500 plutôt que du World?    
 

C'est vrai que si prendre du World a sans doute encore du sens (car finalement dedans les valeurs qui ne font rien, par exemple des valeurs européennes, sont de moins en moins représentées), prendre de l'Europe de façon discrétionnaire laisse perplexe    
 
 

Mais avec une productivité qui était bien moindre, statistiques à l'appui
https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] %C3%A9.pdf

Pour caricaturer, ça ne taffait pas tellement fort, et puis ça ne cotisait pas tant que ça  
 

Voilà la bonne question. Moins que les retraites qu'ils touchent finalement, moins que les actifs actuels    
 

La retraite par répartition c'est de la merde, fig.1    
-> La seule bonne répartition c'est pour un minimum vieillesse.
 
 

«On» est un con    
https://fr.wiktionary.org/wiki/on_est_un_con

Les rageux

 
Dire que j'ai pris 3 jours pour amalgame
 
Zemmour parlait de 40%. d'Algériens inactifs en France, mais la doxa veut que l'immigration est positive pour notre économie  

Si il l a dit alors...

Penses bien fort, pour les futures augmentations d'impôts, qu'elles seront destinées à financer l'augmentation des retraites décidée pour janvier 2024.

15 milliards.

Le sujet de l'immigration est important, mais c'est clairement pas ça qui va permettre de résoudre celui de nos finances publiques  
On ne fera pas l'économie d'une SEVERE remise à plat des retraites et des freins à la production  
Je suis en train de monter ma boîte avec un ami, je savais que les freins étaient nombreux et lunaires, mais j'étais quand même un cran en dessous de la réalité

Glandoll n'est pas au début de son apprentissage
En annonçant son achat, Glandoll vous informe que LVMH est devenue value.
A chacun d'utiliser cette information, notamment les collectionneurs d'actions qu'il faut avoir.

Ça c'est le Japon

Il faut mettre la retraite par capitalisation sur la table
On crée un fond comme la Norvège qui investit partout dans le monde, pour nous payer les retraites actuelles et futures

Il me semble que les allemands l'ont fait (aka comme nous on pourrait le faire, c'est à dire sans rente pétrolière) et ça se passe pas très bien  

 
Le capital et les actionnaires c’est le mal    
Les votants NFP sont là pour en attester.
Il faut prendre l’argent de ceux plus riches que toi. Déjà comme bcp ne payent pas l’IR, on peut déjà taxer au taquet ceux qui en payent    
 

Oué ben hier ça se plaignait qu'on parle de bourse, aujourd'hui vous êtes totalement hors sujet à chercher des coupables  

Pour que ce soit géré par des syndicats qui vont investir sur des trucs alakon ESG ? Thx but no thx.

Après j'suis mauvaise langue, un petit pan de la retraite des fonctionnaires (RAPF) est justement gérée par capitalisation, j'ai jamais entendu d'histoires sordides à son sujet

Sachant que c'est avec une contrainte pour la RAFP d'avoir 50% d'obligations minimum, c'est franchement pas si mal comme rendement.

Ça rend d'ailleurs le double-discours des syndicats sur le sujet de la capitalisation assez... savoureux  

 
C'était dans un document de travail 2022 du COR. Mais au temps pour moi car c'est pour la génération qui part à la retraite en ce moment.
https://www.cor-retraites.fr/sites/ [...] _types.pdf
 
Je viens de voir le rapport 2024 pour notre génération.    

 
En sachant que les cadres et les hommes ont un TRI inférieur à la moyenne, on doit être à rendement nul voire négatif pour certains profils HFR.
Et les hypothèses sont "optimistes" (1.8 de fécondité et chômage de 5% lol)
 

 
Et si l'INSEE le dit ?    
https://www.insee.fr/fr/statistique [...] re1_radio1
 

 
On veut pas forcément être child free (même si c'est un phénomène réel), on a tout simplement pas les moyens d'avoir des gosses, ou alors il y a des problème de stabilité de couples/célibat.
En moyenne, les personnes interrogées veulent, ou auraient voulu, 2,39 enfants.
https://www.unaf.fr/app/uploads/sit [...] enfant.pdf
 
Les gens ne sont pas par principe contre les immigrés. Ils sont pour une immigration choisie.
 

 
On l'appellerait le Fond de réserve des retraites ?    
 
Il faut des dizaines de milliards et on a pas un rond pour le faire actuellement. L'Allemagne elle va le faire.
Dans le meilleur des cas si on commençait dés maintenant ça mettrait 15-20 ans à monter en puissance donc ça ne payera certainement pas les retraites actuelles et quasiment rien de la notre.

Si on avait mis la retraite par capitalisation, les boomers auraient 0 en retraite, et nous aurions nous une retraite très confortable.

Donc le système par répartition, ça a servi essentiellement aux boomers, sous couvert d'égalité ils nous ponctionnent lourdement, obèrent notre futur (financement de leurs retraites par le déficit) tout en n'ayant quasiment pas cotisé.

La hausse généralisée de 5 % des pensions en début d'année est une honte et c'est le coup de grâce au budget français, a minima ils auraient pu faire une hausse décroissante en fonction des revenus s'ils en avaient quelque chose à faire du déficit et de la justice fiscale et sociale.  

 
Eh ben ça glandouille fort, on dirait.
Virez-moi tous ces parasites qui profitent de tout.  

Je lisais récemment que la retraite par capitalisation doit se mettre en place en France.  Notamment avec la démographie actuelle.  Je ne retrouve plus l'article...
Ça disait à juste titre que nos cotisations partent directement dans la poche des retraités. Si c'était par capitalisation, ça composerait jusqu'à notre retraite et donc le gâteau grossirait.

Le problème c'est la bascule.
L'article mentionnait qu'à un moment, il y aura des perdants.
Et suggérait... que la génération actuelle cotiserait jusqu'à 45 ans par répartition, pour le retraités actuels ; et après, par capitalisation, et en ayant RIEN de ce qu'ils ont cotisés par répartition... ils disaient "il faut une génération sacrifiée" pour faire le bascule.

Suffit de temporairement détaxer les héritages pour les enfants des boomers/génération actuelle, comme ça ils récupèrent la manne de pognon des boomers et ça compense un petit peu le sacrifice qu'ils devront faire quand on basculera de système
 
Mais les chiens ne vont pas aimer    
 
Et ça n'aidera pas les enfants des boomers qui ont tout claqué en croisières  

"Il suffit de" rendre le passage progressif et d'arrêter d'augmenter autant les pensions...

Macron est responsable s'ils avaient pas cherché à modifier complètement les équilibres et réduire les retraites sa réforme de retraite à point serait passée et ça serait bien plus facile de passer en capitalisation, mais monsieur a voulu tout gérer en même temps résultat réforme annulée.

Soleil Vert pour tout le monde, problème résolu

Ça peut se faire progressivement.  
Pas mal de Cogip proposent déjà aujourd'hui un régime de retraite supplémentaire obligatoire.

Même pas, ils seraient plein aux as.
C'est pour la génération précédente (la «génération silencieuse») que la répartition a été mise en place (par le régime de Vichy), attendu qu'après l'invasion allemande l'épargne ne valait plus grand chose.
https://www.ina.fr/ina-eclaire-actu [...] epartition
 

Au fond, les retraités actuels vivant mieux que les actifs actuels et ayant un patrimoine supérieur, ils peuvent supporter une baisse de revenus. C'est sur eux que devrait peser l'effort qu'ils n'ont jamais fait.
Il faudrait geler le point d'indice la croissance des retraites actuelles, supprimer les avantages fiscaux des retraités qui sont des survivances d'époques révolues (CSG restreinte, abattement de 10% pour frais professionnels), si on revoit un ISF alors le faire peser sur les retraités ayant un patrimoine sérieux en incitant aux donations vers les générations productives, raboter les retraites les plus élevées à des fins d'allègement des charges pesant sur les actifs, etc.
 

Ce chien a bien parlé    
 

L'électorat de Macron, ce sont (c'étaient ?) les retraités actuels. Alors tu m'étonnes que toute sa politique ait tourné autour de cette clientèle  

 
Il existe Silae depuis tu sais. C'est utilisé aussi bien par les clients finaux que... les cabinets comptables.

Macron partait pourtant bien, notamment sur le fait de réaligner le taux de CSG anormalement avantageux des retraités sur celui des actifs, et la réforme qui était prévue. Dommage, il n'y avait pas l'inique abattement de 10% auquel les retraités ont droit pour frais professionnels, mais passons. Sauf qu'il s'est pris les    dans la tronche. Et non, c'est pas juste muh carburant et muh 80km/h qui ont mis le feu aux poudres. Si l'une des premières mesures suite aux manifestations ça a été l'abandon de l'augmentation de leur taux de CSG, c'est pas pour rien. Rien qu'à la gueule des manifestants, et de qui avait du temps à consacrer à bouffer des merguez sur des ronds-points H24, c'étaient pas les cadres et autres travailleurs qui font tourner le pays, c'étaient les boomers et les gauchos.

Les vrais responsables, ce sont eux. La seule responsabilité de Macron, c'est d'avoir cédé, mais au point où c'était, l'étape d'après c'était de tirer dans le tas.

Il était certainement possible d'améliorer la situation des actifs parmi les gilets jaunes, sans céder aux (pré) retraités.
Ça fait un peu penser aux griefs de de Gaulle envers Pompidou à qui il reprochait d'avoir mal géré et beaucoup trop cédé en 1968 lors des Accords de Grenelle par rapport à ce qui était nécessaire  
(Source: C'était de Gaulle, d'Alain Peyrefitte)

https://www.lefigaro.fr/social/2019 [...] jaunes.php

j'ai pris le figaro pour rester dans le sujet du topic  

https://ses.ens-lyon.fr/actualites/ [...] ets-jaunes

alors evidemment, ce sont pas des cadres vu qu'eux s'en tapent de la vie chère car leur ressource financière leur permet de s'en sortir quand même.....

c'est parfait'ment logique en fait.

les plus fragiles voteraient donc à gauche ou extrême droite. je suis sur le q. c'est étourdissant d'apprendre de telles choses.

nb : je tiens quand même à préciser que je suis pour mettre de la capitalisation pour les retraites et pour baisser les retraites des retraités actuels. je ne faisais qu'un constat / à ton post.