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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°70031931
Tumacru
Posté le 02-02-2024 à 10:20:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ZaZ59 a écrit :

Reprise ce jour de la dizaine de Dassault Immo hebdo à vil prix


 
Pour ma gouverne : comment se fait-il que la valeur ne soit pas éligible au PEA ?

mood
Publicité
Posté le 02-02-2024 à 10:20:40  profilanswer
 

n°70031964
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-02-2024 à 10:24:03  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Pour ma gouverne : comment se fait-il que la valeur ne soit pas éligible au PEA ?


 
Les foncières ne sont pas éligibles PEA  :)


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°70031968
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 02-02-2024 à 10:24:22  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Pour ma gouverne : comment se fait-il que la valeur ne soit pas éligible au PEA ?


 
C’est une foncière


---------------
Feed-Back
n°70031969
evildeus
Posté le 02-02-2024 à 10:24:25  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Pour ma gouverne : comment se fait-il que la valeur ne soit pas éligible au PEA ?


Les SIIC sont interdit en PEA.

n°70031975
Shadow666
Citoyen du Monde
Posté le 02-02-2024 à 10:25:12  profilanswer
 

Tumacru a écrit :


 
Pour ma gouverne : comment se fait-il que la valeur ne soit pas éligible au PEA ?


Statut de SIIC, foncières interdites sur PEA depuis 2014 ou un truc dans le genre, ils ont changé la règlementation mais ceux qui en ont déjà peuvent les conserver.


---------------
Steam ID | Flickr | The silent death always comes from behind... so you'd better watch your back !
n°70031976
n0b0dy
Posté le 02-02-2024 à 10:25:29  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
C’est donc ca la différence entre placement CT et LT vu par chien ?


 


 
Vous êtes taquins à l’approche du ouikaine.
 
 [:teamfive94:8]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°70031996
chris_hunt​er
Posté le 02-02-2024 à 10:28:39  profilanswer
 

Shadow666 a écrit :


Statut de SIIC, foncières interdites sur PEA depuis 2014 ou un truc dans le genre, ils ont changé la règlementation mais ceux qui en ont déjà peuvent les conserver.


 
2011 de mémoire


---------------
Force et Honneur
n°70032008
evildeus
Posté le 02-02-2024 à 10:30:04  profilanswer
 

chris_hunter a écrit :


 
2011 de mémoire


 :jap: Tu as raison.

n°70032010
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 02-02-2024 à 10:30:15  profilanswer
 

Pour info, les tocards de chez Saxo ont réactivé le CL2 ce matin.  
 
Je voulais passer mon ordre hier... [:lebagnadore:8]

n°70032012
Tumacru
Posté le 02-02-2024 à 10:30:42  profilanswer
 

Merci pour la précision  :jap:  
 
Mais du coup, s'il faut loger en CTO des titres qui ont vocation à verser du dividende... c'est (très) décourageant pour l'investisseur non ? C'était l'objectif du législateur ?

mood
Publicité
Posté le 02-02-2024 à 10:30:42  profilanswer
 

n°70032023
evildeus
Posté le 02-02-2024 à 10:31:44  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :

Pour info, les tocards de chez Saxo ont réactivé le CL2 ce matin.  
 
Je voulais passer mon ordre hier... [:lebagnadore:8]


 :jap: Je vais surement faire un ordre mi février, quand les RSU de ma boite vont m'être payé pour garder la même expo action (et augmenter mon levier :o)

n°70032045
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-02-2024 à 10:33:56  profilanswer
 

Tumacru a écrit :

Merci pour la précision  :jap:  
 
Mais du coup, s'il faut loger en CTO des titres qui ont vocation à verser du dividende... c'est (très) décourageant pour l'investisseur non ? C'était l'objectif du législateur ?


 
Les SIIC ont un avantage fiscal (exonération d'impôt sur les sociétés) donc les avoir sur PEA était considéré comme doublement avantageux...
 
Oui, la fiscalité est moins intéressante que sur PEA.
 
Au moins on peut déduire les MV
[:leamas:6]

Message cité 2 fois
Message édité par Koolklem le 02-02-2024 à 10:35:35

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°70032050
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 02-02-2024 à 10:34:35  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Si vous ne pouviez choisirQUE parmi ces 3 la c’est quoi le mieux pour une exposition world en PEA ?
Sg actions internationales https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 197605:EUR
Objectif battre le world mais uniquement en investissant dans des actions UE la perf est pas mal mais repose en grande partie sur ASML j’ai l’impression. Pas ouf en termes de diversification  
Yomoni pea a https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 002RL1:EUR
Fonds de fonds qui tente de répliquer le world acwi. Jaime pas trop l’indice de référence par rapport au world mais frais faibles  
Sg actions monde C https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 260000:EUR
Fonds de fonds qui tente de battre le world. Gros frais mais le plus proche de ce que je cherche je crois  
Je penche pour le 3ème vous en pensez quoi ?


Tu es obligé d'en choisir un seul, ou bien tu peux panacher ?
En tout cas, compte tenu de tes contraintes, je ne vois pas de mauvais choix flagrant.


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°70032070
Requiem
Posté le 02-02-2024 à 10:36:51  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Interdit par son employeur  :sweat:


 
Ah :/

n°70032073
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 02-02-2024 à 10:37:01  profilanswer
 


A force d'écrémer, il ne m'en reste plus que 45k  :/

Spoiler :

de PV sur PRU.  [:cabri74]

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 02-02-2024 à 10:38:37

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°70032099
Tumacru
Posté le 02-02-2024 à 10:39:22  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Les SIIC ont un avantage fiscal (exonération d'impôt sur les sociétés) donc les avoir sur PEA était considéré comme doublement avantageux...
 
Oui, la fiscalité est moins intéressante que sur PEA.
 
Au moins on peut déduire les MV
[:leamas:6]


 
Intéressant, merci !

n°70032175
maximizeup
Posté le 02-02-2024 à 10:47:35  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


Oui alors justement, je souhaite partager, me confesser d'un tracas, presque une souffrance, qui me traverse quand le pogon coule à flot, c'est à dire la plupart du temps :
Une forme de culpabilité me ronge par rapport à tout ce fric gagné sans rien branler.
Je me suis déjà confié en privé à quelques frères, mais sans jamais pouvoir être soulagé par rapport à ce ressenti ambiguë.
À l'inverse, les marchés lorsqu'il corrigent, je le ressens parfois comme une expiation salutaire.
J'espère pouvoir trouver une oreille attentive à ce tracas, sans doute lié à mon éducation judéo-chrétienne.

 

Je suis certain que la team liquide n'éprouve pas ce genre de tracas : PEL, livret A et autres CAT agissant sans doute comme un cilice expiatoire permanent.

 

Tout conseil est le bienvenu.

 


f4c3 a écrit :

une pensée émue pour Maximizeup qui va culpabiliser très fortement aujourd'hui ! on est avec toi kheyou

 

Merci frère; du coup pour compenser, je fais mes emplettes :
https://relics.es/collections/instr [...] -discipine

 
Prince HFR a écrit :


Il n'a pas complètement tort en fait. [:transparency]
D'un côté le LQQ fait +3% ce matin.
De l'autre, la bonification de l'AV Bourso donne +1,5% en 2024 et +1,5% en 2025 soit +3% en tout.
Match nul. [:heow]

 

Bordel c'est ça  [:caravaj:2]

n°70032198
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 02-02-2024 à 10:51:06  profilanswer
 

Frers, j'ai découvert le deuxième effet kiss kool du levier et de la marge sur DEGIRO
 
Lorsque le montant total du produit à levier augmente, le calcul du risque du portefeuille augmente, et la marge de cash diminue.  
 
Si bien que j'ai eu un appel de marge car mon portefeuille augmente (merci QQQ3).


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°70032218
maximizeup
Posté le 02-02-2024 à 10:52:59  profilanswer
 

Biroute a écrit :

Frers, j'ai découvert le deuxième effet kiss kool du levier et de la marge sur DEGIRO

 

Lorsque le montant total du produit à levier augmente, le calcul du risque du portefeuille augmente, et la marge de cash diminue.

 

Si bien que j'ai eu un appel de marge car mon portefeuille augmente (merci QQQ3).


Si c'est vrai c'est un sacré bug

n°70032283
evildeus
Posté le 02-02-2024 à 10:59:12  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


A force d'écrémer, il ne m'en reste plus que 45k  :/

Spoiler :

de PV sur PRU.  [:cabri74]



 :love:  

Spoiler :

35k ici  :hello:

n°70032314
maximizeup
Posté le 02-02-2024 à 11:03:41  profilanswer
 

evildeus a écrit :


:love:

Spoiler :

35k ici :hello:


 

J'ai cette situation sur une vieille assurance vie, où il reste 50k alors que j'ai déjà retiré l'équivalent des versements  [:rage_anormale]

n°70032346
Macnigore
Posté le 02-02-2024 à 11:07:01  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tu es obligé d'en choisir un seul, ou bien tu peux panacher ?
En tout cas, compte tenu de tes contraintes, je ne vois pas de mauvais choix flagrant.


 
 
Non je peux panacher comme je veux  
 
J’aimerais me rapprocher le plus possible de la perf d’un etf world simple donc pas ACWI et avec un max de diversification sous jacente

n°70033010
LooKooM
Modérateur
Posté le 02-02-2024 à 12:24:16  profilanswer
 

Biroute a écrit :

Frers, j'ai découvert le deuxième effet kiss kool du levier et de la marge sur DEGIRO
 
Lorsque le montant total du produit à levier augmente, le calcul du risque du portefeuille augmente, et la marge de cash diminue.  
 
Si bien que j'ai eu un appel de marge car mon portefeuille augmente (merci QQQ3).


 
Faire du levier chez un broker "bout de ficelle et carton pate" comme BD ou DeGiro est une prise de risque insensée, tu t'exposes à un portefeuille débouclé brutalement par erreur de leur part, bug informatique, etc...
 
Ce que tu expliques, même si ce n'est pas parfaitement clair, me semble absurde. La valeur de crédit d'un actif est censée être fixe, par exemple 60% pour un tracker type QQQ3 et plus sa valeur progresse plus il DONNE de la valeur de crédit supplémentaire à ton bilan. Si la marge n'est pas davantage tirée tu es censé GAGNER du coussin avant appel de marge, pas en perdre.
 
Tu expliques qu'ils matinent cela d'une appreciation du risque de ton portefeuille d'ensemble et appliquent une lending value% holistique avec des effets de seuils, ce qui est ultra dangereux comme approche. Estime toi "heureux" de la vivre en période de marchés agréables et prend les décisions qui s'imposent pour ne pas le revivre en pleine déconfiture...

n°70033260
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 02-02-2024 à 13:14:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Faire du levier chez un broker "bout de ficelle et carton pate" comme BD ou DeGiro est une prise de risque insensée, tu t'exposes à un portefeuille débouclé brutalement par erreur de leur part, bug informatique, etc...
 
Ce que tu expliques, même si ce n'est pas parfaitement clair, me semble absurde. La valeur de crédit d'un actif est censée être fixe, par exemple 60% pour un tracker type QQQ3 et plus sa valeur progresse plus il DONNE de la valeur de crédit supplémentaire à ton bilan. Si la marge n'est pas davantage tirée tu es censé GAGNER du coussin avant appel de marge, pas en perdre.
 
Tu expliques qu'ils matinent cela d'une appreciation du risque de ton portefeuille d'ensemble et appliquent une lending value% holistique avec des effets de seuils, ce qui est ultra dangereux comme approche. Estime toi "heureux" de la vivre en période de marchés agréables et prend les décisions qui s'imposent pour ne pas le revivre en pleine déconfiture...


 
ma partie QQQ3 augmente bien plus vite que ma partie action.
Pourtant, ma réserve disponible diminue.
J'ai lu les petites lignes, et en effet, DEGIRO peut "ajuster" le risque quand ils veulent.  
J'en ai profité pour écrémer.


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°70033269
Macnigore
Posté le 02-02-2024 à 13:17:41  profilanswer
 

Macnigore a écrit :

Si vous ne pouviez choisirQUE parmi ces 3 la c’est quoi le mieux pour une exposition world en PEA ?
 
Sg actions internationales https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 197605:EUR
 
Objectif battre le world mais uniquement en investissant dans des actions UE la perf est pas mal mais repose en grande partie sur ASML j’ai l’impression. Pas ouf en termes de diversification  
 
Yomoni pea a https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 002RL1:EUR
 
Fonds de fonds qui tente de répliquer le world acwi. Jaime pas trop l’indice de référence par rapport au world mais frais faibles  
 
Sg actions monde C https://markets.ft.com/data/funds/t [...] 260000:EUR
 
Fonds de fonds qui tente de battre le world. Gros frais mais le plus proche de ce que je cherche je crois  
 
 
Je penche pour le 3ème vous en pensez quoi ?


 
Up avant de me lancer 50% yomoni 50% sg actions monde

n°70033270
burnout62
Posté le 02-02-2024 à 13:17:42  profilanswer
 

Achat ce jour demie louche Vitrolie (fécondation in vitro), côtée en Suède.
Résultats a priori appréciés : +9% :o
PER 2021 & 2025 raisonnables.

 

Sectra est plus intéressante niveau analyse fondamentale, mais le PER est indécent...


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°70033279
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-02-2024 à 13:18:46  profilanswer
 

Ça commence à m'inquiéter tous ces nouveaux qui veulent prendre du levier sans même savoir comment fonctionnent les produits
[:so-saugrenu10:9]
 
On sait bien comment ça va se finir ceci dit
[:so-saugrenu11:6]
 
Ça va bien sentir l'huile autour de la Présidentielle américaine [:pipould's:1]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°70033283
glandoll
Posté le 02-02-2024 à 13:19:30  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

Si en dessous de 5% de variation vers le bas ce n’est pas une baisse…
[:babysnoopy:1]
Est ce que en dessous de 5% de variation vers le haut ce n’est pas non plus une hausse?
[:babysnoopy:3]
Est ce qu’entre ces deux bornes tout n’est que bruit?
[:babysnoopy:3]

 

Pour savoir ce qu’on peut dire à l’open. Je ne voudrais pas me tromper de terme si on prend 4% ou si on perd 2%.

 

[:babysnoopy:4]


Globalement, on ne commente pas des variations court terme, sauf pour le loisir évidemment.

n°70033299
miserable
Posté le 02-02-2024 à 13:24:07  profilanswer
 

si tu achète a -5% et que tu vend a +5% tu gagne de l'argent
a cause du beta slippage

n°70033307
glandoll
Posté le 02-02-2024 à 13:24:54  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Les foncières ne sont pas éligibles PEA :)

 
ZaZ59 a écrit :

 

C’est une foncière

 
evildeus a écrit :


Les SIIC sont interdit en PEA.


Il demande la raison, pas le constat qu'il avait déjà fait. Vous ne répondez pas au pourquoi.

 

Ça vient du statut des foncières qui ne paient pas d'impôt sur les sociétés, d'où la non éligibilité

n°70033322
glandoll
Posté le 02-02-2024 à 13:27:53  profilanswer
 

Biroute a écrit :

 

ma partie QQQ3 augmente bien plus vite que ma partie action.
Pourtant, ma réserve disponible diminue.
J'ai lu les petites lignes, et en effet, DEGIRO peut "ajuster" le risque quand ils veulent.
J'en ai profité pour écrémer.


Ça semble bizarre ton histoire.

 

Tu aurais les chiffres pour mieux comprendre ?

n°70033334
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 02-02-2024 à 13:30:11  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Il demande la raison, pas le constat qu'il avait déjà fait. Vous ne répondez pas au pourquoi.  
 
Ça vient du statut des foncières qui ne paient pas d'impôt sur les sociétés, d'où la non éligibilité


 

Koolklem a écrit :


 
Les SIIC ont un avantage fiscal (exonération d'impôt sur les sociétés) donc les avoir sur PEA était considéré comme doublement avantageux...
 
Oui, la fiscalité est moins intéressante que sur PEA.
 
Au moins on peut déduire les MV
[:leamas:6]


 
Si tu sais pas lire j'y peux rien...
[:jean_michel_covid:8]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°70033344
tiboc59
Posté le 02-02-2024 à 13:32:15  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Il faut être un investisseur de génie tah babysnoopy.
Il prévoyait déjà en 2016 une possible érosion des revenus de GTT entre 2020 et 2025 et le besoin d’éviter cette action.
[:babysnoopy:1]

 

Avoid Gaztransport & Technigaz

 

Le 21/02/2016, avec un cours à 27,6 contre 133,50 aujourd’hui.
Après on arrive bientôt en 2025 donc on va arriver sur la limite de son analyse. Il faut rester méfiant. Il n’a pas encore tort.
[:babysnoopy:1]


Il a disparu BBS le prophète ?


---------------
Comment vous dire, une banque c'est une banque
n°70033397
glandoll
Posté le 02-02-2024 à 13:42:11  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Si tu sais pas lire j'y peux rien...
[:jean_michel_covid:8]


Tu l'as dit après  :jap:

n°70033401
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 02-02-2024 à 13:43:11  profilanswer
 

Biroute a écrit :

Frers, j'ai découvert le deuxième effet kiss kool du levier et de la marge sur DEGIRO
 
Lorsque le montant total du produit à levier augmente, le calcul du risque du portefeuille augmente, et la marge de cash diminue.  
 
Si bien que j'ai eu un appel de marge car mon portefeuille augmente (merci QQQ3).


 
Sérieusement ?
Appel quand ça baisse et quand ça monte  [:raph0ux]  
Ils nous empêchent de QLRR

n°70033453
Rossox
Posté le 02-02-2024 à 13:50:47  profilanswer
 

Achat de 1K€ de CL2 ce jour !


---------------
Rentier 3 à 4 mois dans l'année  
n°70033466
chienBlanc
Posté le 02-02-2024 à 13:53:04  profilanswer
 

Rossox a écrit :

Achat de 1K€ de CL2 ce jour !


 :hello:  
 
Bonne chance pour l'avion !  
 
Moi aussi j'avais peur avant. Je te conseille soit le Lexomil, soit de t'alcooliser légèrement. Pas les 2 en même temps !  :D  
Pour moi, ça m'enlevait bien le stress.  :o


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°70033470
Biroute
j'aime les andouillettes !:op
Posté le 02-02-2024 à 13:53:46  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça semble bizarre ton histoire.
 
Tu aurais les chiffres pour mieux comprendre ?


 
60% QQQ3 (ça représentait 10% du capital initial)
40% actions/trackers simples (ça représentait 90% du capital initial)
La marge représente 15% du capital aujourd'hui, environ 25% du capital initial.
 
 
 


---------------
Ma vie en Polonie: http://ketchupnchantilly.blogspot.com/
n°70033472
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 02-02-2024 à 13:54:01  profilanswer
 

Mes 49 Iwda d'hier sont déjà Green  [:allez_luyat:7]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°70033491
n0b0dy
Posté le 02-02-2024 à 13:56:39  profilanswer
 


glandoll a écrit :


Globalement, on ne commente pas des variations court terme, sauf pour le loisir évidemment.


 
 [:floodaj:10]  

LooKooM a écrit :


 
Je te souhaite sincèrement de ne pas suivre le moindre conseil de ce topic qui n'est pas un topic de conseils financiers mais de loisir et d'entertainement au sujet des marchés financiers.


 
 [:floodaj:10]  
 

tiboc59 a écrit :


Il a disparu BBS le prophète ?


Il est devenu cadre dans la finance et travaille au moins partiellement pour une boîte de conseil en gestion de patrimoine.
 
Je sais pas s’il a abandonné son poste de laborantin, ses ambitions de side business avec seeking alpha ou ses business d’ampoules à filament, de sacs auchan jetables et de coton-tiges non recyclables.
 
On lui souhaite néanmoins le meilleur  [:budykiller:5]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°70033517
maximizeup
Posté le 02-02-2024 à 14:01:14  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Ça commence à m'inquiéter tous ces nouveaux qui veulent prendre du levier sans même savoir comment fonctionnent les produits
[:so-saugrenu10:9]

 

On sait bien comment ça va se finir ceci dit
[:so-saugrenu11:6]

 

Ça va bien sentir l'huile autour de la Présidentielle américaine [:pipould's:1]

 

Mais si mais si, on sait tous comment ça se finit en général
 [:wiids:5]  [:pzu:2]  [:lautho:9]

mood
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