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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°69914079
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 17:23:29  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

ZaZ59 a écrit :

Je ne sais pas ce que tu consommes comme drogue mais ça doit être de la bonne frérot.

 

Btw, je n'ai pas le temps (à priori toi non plus) d'attendre 30 ans pour un (potentiel) retour sur investissement.


Le truc, c'est que ce sont les perspectives à 20-30 ans qui guident les cours d'aujourd'hui.

 

C'est parce que le marché croit au narratif de long-terme de Musk que Tesla cote à un PER de 60 (perso je pense que le marché est trop enthousiaste). Et parce qu'il ne croit pas du tout au narratif de long-terme de Stellantis qu'elle cote à un PER de 4 (perso je trouve le marché un peu dur mais globalement réaliste).

 

Et je te confirme que perso je n'ai aucune intention de vendre mes lignes d'ici 5, 10, 20 voire 30 ans. Je suis actionnaire Air Liquide depuis environ 15 ans, je pense les garder jusqu'à ma mort, et je n'achète pas d'action d'entreprises dont je pense que leur espérance de vie ne va pas dépasser la mienne.

 

Plus le taux sans risque est bas, plus il faut se focaliser sur la perspective de long-terme (= plus la part de la valeur terminale dans la valorisation DCF est importante). Actuellement, on est temporairement revenu sur des taux assez élevés, mais c'est transitoire je pense, donc je crois bcp à un retour des valeurs de croissance ces prochaines années, même si elles sont aujourd'hui relativement méprisées.

Message cité 3 fois
Message édité par Camisard1 le 12-01-2024 à 17:24:20

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
mood
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Posté le 12-01-2024 à 17:23:29  profilanswer
 

n°69914094
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 12-01-2024 à 17:26:15  profilanswer
 

Intérêt d'acheter une action si tu veux mourir avec ?
A Whashington il y a des drogués par légion ? En 2015 quand je visitais, j'avais beaucoup aimé justement car c'était propre, calme et je m'y sentais bien. J'avais même dis qu'un jour si je dois habiter au US entre ca NYC / Phy / LA je préfère mille fois Washington

Message cité 2 fois
Message édité par fajitasss le 12-01-2024 à 17:28:53
n°69914122
teepodavig​non
Posté le 12-01-2024 à 17:30:22  profilanswer
 

fajitasss a écrit :

Intérêt d'acheter une action si tu veux mourir avec ?

Si la succession est gratuite :o


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Laurent est mon fils.
n°69914126
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 12-01-2024 à 17:31:22  profilanswer
 

clem3nt a écrit :

Un débat bagnole, ça nous changera des débats fast-food :o


M'ouais, un débat où un peu plus haut j'apprend que les voitures volantes, en fait c'est des hélicoptères, alors que je viens d'investir 40 k sur le Nasdaq, je peux te dire que j'ai les boules.

n°69914133
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 17:32:01  profilanswer
 

fajitasss a écrit :

Intérêt d'acheter une action si tu veux mourir avec ?


Les PV ne seront pas taxées à mon décès, alors qu'avant si. [:scipion8:3]

 

Pour le moment j'ai un taux d'épargne de 90% - ça devrait continuer si ça se passe bien professionnellement, et j'aurai alors une bonne retraite. Donc a priori je n'aurai jamais besoin de liquider mon portefeuille actions.

 

L'objectif de ma construction patrimoniale, ce n'est pas de consommer davantage, mais d'être plus libre, et à long-terme d'aider éventuellement mes proches et/ou des causes qui me sont chères, typiquement après ma mort (mais bon avant aussi éventuellement, si mon portefeuille performe vraiment bien).

fajitasss a écrit :

A Washington il y a des drogués par légion ? En 2015 quand je visitais, j'avais beaucoup aimé justement car c'était propre, calme et je m'y sentais bien. J'avais même dis qu'un jour si je dois habiter au US entre ca NYC / Phy / LA je préfère mille fois Washington


Apparemment c'était vraiment la zone dans les années 80 / début années 1990. Ensuite grosse gentrification, avec de gros changements dans la composition démographique. Apparemment ça s'est dégradé ces dernières années. Washington DC est l'une des rares villes US où la criminalité a bcp augmenté l'an dernier (fortes critiques contre le laxisme de la maire et le manque de moyens de la police). Pour illustration tu peux regarder le taux d'élucidation des mass shootings l'an dernier (tous des "gunman unknown"...). Après, ça dépend bcp des quartiers et ça reste plus paisible (je pense) que bcp de villes type Baltimore.

Message cité 1 fois
Message édité par Camisard1 le 12-01-2024 à 17:40:01

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°69914146
maximizeup
Posté le 12-01-2024 à 17:35:37  profilanswer
 

georgiebest a écrit :


M'ouais, un débat où un peu plus haut j'apprend que les voitures volantes, en fait c'est des hélicoptères, alors que je viens d'investir 40 k sur le Nasdaq, je peux te dire que j'ai les boules.

 

+1
Et on nous avait vendu la Révolution technologique liée à Internet.
C'est quoi Internet aujourd'hui à part Pornhub et Onlyfans ?

n°69914154
burnout62
Posté le 12-01-2024 à 17:36:53  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Le truc, c'est que ce sont les perspectives à 20-30 ans qui guident les cours d'aujourd'hui.
.


Hummmm.... OK je suis personne, mais on parle toujours que le marché price toujours les choses.
Mais assez souvent ils sont surpris par des trucs bêtes. Ils regardent les perspectives à 20-30 ans mais sont surpris par une annonce dans 3 mois avec des variations importantes, sur des trucs pas si impossibles à pricer...


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The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°69914158
f4c3
Posté le 12-01-2024 à 17:38:06  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Les PV ne seront pas taxées à mon décès, alors qu'avant si. [:scipion8:3]  
 
Pour le moment j'ai un taux d'épargne de 90% - ça devrait continuer si ça se passe bien professionnellement, et j'aurai alors une bonne retraite. Donc a priori je n'aurai jamais besoin de liquider mon portefeuille actions.
 
L'objectif de ma construction patrimoniale, ce n'est pas de consommer davantage, mais d'être plus libre, et à long-terme d'aider éventuellement mes proches et/ou des causes qui me sont chères, typiquement après ma mort (mais bon avant aussi éventuellement, si mon portefeuille performe vraiment bien).


 
Dès la retraite, tu comptes vivre sur les dividendes que tu ne réinvestirais pas ?

n°69914168
fajitasss
Oooh oui fouette moi !!!!
Posté le 12-01-2024 à 17:40:30  profilanswer
 

teepodavignon a écrit :

Si la succession est gratuite :o


Je n'ai pas cette gymnastique de penser ainsi j'avoue. 0 descendance il y aura

Message cité 1 fois
Message édité par fajitasss le 12-01-2024 à 17:40:38
n°69914176
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-01-2024 à 17:42:02  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


 
Moi je ne peux pas me le permettre, donc je reste au centre-ville avec Joe, Kamala, et le reste de la classe moyenne paupérisée et je mange tristement mon burger au milieu des drogués. :(


 
Et tu ne peux pas m'avoir de bons produits du terroir en discutant avec tes potes autour d'un royal cheese ?
https://4.bp.blogspot.com/-aXAqJ6JWJWc/U8xXWj6UNoI/AAAAAAAAAxk/DsHcfDyWhjc/s1600/lance.jpg
 
Concernant la conso là-bas, vois-tu un changement ?
Aujourd'hui profit warning de Burberry à cause du marché US, il y a 1 mois Nike annonçait de mauvais chiffres. Tu le sens comment le consommateur américain actuellement ?


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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
mood
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Posté le 12-01-2024 à 17:42:02  profilanswer
 

n°69914188
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 17:45:06  profilanswer
 

f4c3 a écrit :

Dès la retraite, tu comptes vivre sur les dividendes que tu ne réinvestirais pas ?


Les dividendes sur mon CTO France (environ 12k€ / an) couvrent mes frais fixes en France (environ 10k€/ an).
 
Mais à part ça je ne compte pas sur mes autres dividendes (notamment US). Par exemple, les dividendes sur mon portefeuille leveragé IB couvrent à peine le coût de la marge : 2% de dividend yield sur un portefeuille avec levier 1,7 couvre le coût de la marge jusqu'à environ 5%.
 
Si tout ce passe bien avec mon job, je devrais avoir une retraite correcte donc pas besoin de compter sur mon portefeuille pour vivre, a priori.


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n°69914195
sereniteso​leil
Posté le 12-01-2024 à 17:46:07  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Le truc, c'est que ce sont les perspectives à 20-30 ans qui guident les cours d'aujourd'hui.

 

C'est parce que le marché croit au narratif de long-terme de Musk que Tesla cote à un PER de 60 (perso je pense que le marché est trop enthousiaste). Et parce qu'il ne croit pas du tout au narratif de long-terme de Stellantis qu'elle cote à un PER de 4 (perso je trouve le marché un peu dur mais globalement réaliste).

 

Et je te confirme que perso je n'ai aucune intention de vendre mes lignes d'ici 5, 10, 20 voire 30 ans. Je suis actionnaire Air Liquide depuis environ 15 ans, je pense les garder jusqu'à ma mort, et je n'achète pas d'action d'entreprises dont je pense que leur espérance de vie ne va pas dépasser la mienne.

 

Plus le taux sans risque est bas, plus il faut se focaliser sur la perspective de long-terme (= plus la part de la valeur terminale dans la valorisation DCF est importante). Actuellement, on est temporairement revenu sur des taux assez élevés, mais c'est transitoire je pense, donc je crois bcp à un retour des valeurs de croissance ces prochaines années, même si elles sont aujourd'hui relativement méprisées.

 

Tu compliques trop, le marché aime la simplicité.

 

La voiture, sur les 10 prochaines années en aura t-on toujours besoin ? Oui.

 

C'est la même chose sur 20 ou 30 ans.

 

Je suis intéressé par LVMH et j'en prendrai tôt ou tard, mais y'a vraiment aucune urgence. Et jai déjà du Stellantis, comme déjà raconté 25000 fois ici, je ne revendrai pas, car si je revends, c'est pour remplacer par un autre constructeur, et à moins de prendre un allemand et me faire voler (je parle de vol puisque le PEA est conçu pour éviter l'imposition mais qu'on est quand même imposé) 25 % de prélèvement à la source, je préfère Stellantis puisque je me fais voler seulement 15 % et que j'ai davantage confiance dans leur gamme étendue et en Tavarez.

  



Message édité par serenitesoleil le 12-01-2024 à 17:47:15
n°69914208
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 12-01-2024 à 17:47:48  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
je te souhaite de ne pas le voir...car ce serait le déclenchement de l'effondrement de notre civilisation thermo-industrielle...
 
et les bourses seraient laminées...
 
 :sarcastic:  


Y a que les tiennes qui le sont, avec tes prévisions qui ne se réalisent jamais :o


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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°69914209
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 12-01-2024 à 17:47:55  profilanswer
 

Attention aux elections à Taiwan demain...
 
""Pour Pékin, qui ne s'interdit pas le recours à la force pour satisfaire ses revendications territoriales, l'élection de samedi est un choix entre "la paix et la guerre".
 
""Des responsables chinois ont exhorté ces derniers jours les Taïwanais à "faire le bon choix", dans des tentatives de pression à peine déguisées, pour déjouer le "séparatisme" du DPP.""
...
""Avocat de l'indépendance de Taïwan et d'un dialogue avec Pékin, le vice-président sortant Lai Ching-te (DPP) est le favori des sondages""
 
source Reuters

n°69914214
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 12-01-2024 à 17:48:47  profilanswer
 

Résultats vers 13h00, heure française
[:brischri99981:4]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°69914245
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-01-2024 à 17:57:08  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
+1
Et on nous avait vendu la Révolution technologique liée à Internet.  
C'est quoi Internet aujourd'hui à part Pornhub et Onlyfans ?


 
Tu peux aussi payer tes impôts en ligne et prendre rdv avec un toubib qui ne reçoit plus de nouveaux patients sur doctolib...
Je trouvais aussi le monde plus sympathique sans cette invention.


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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69914249
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 17:57:22  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

Concernant la conso là-bas, vois-tu un changement ?
Aujourd'hui profit warning de Burberry à cause du marché US, il y a 1 mois Nike annonçait de mauvais chiffres. Tu le sens comment le consommateur américain actuellement ?


Mon ressenti (mais c'est aussi ce que montrent les stats), c'est une grande force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique aux USA, alors que les hausses de taux de la Fed ont un impact bien réel sur la consommation sensible aux taux d'intérêt, notamment l'immo.

 

La force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique (voyages, restos, concerts, sports etc.) s'expliquerait par un effet prolongé de rattrapage post-pandémie (même si on doit arriver au bout de l'épargne excédentaire accumulée pendant la pandémie).

 

Donc un risque d'une Fed plus hawkish (= pas de baisses de taux cette année) et d'une inflation plus sticky que ce que le marché price actuellement.

 

Evidemment, c'est un gros risque pour mon portefeuille leveragé et orienté croissance. Si ce scénario se matérialisait et se combinait avec un choc extérieur inflationniste type guerre, ce ne serait pas bon pour ma stratégie.

Message cité 2 fois
Message édité par Camisard1 le 12-01-2024 à 18:04:40

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°69914267
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 12-01-2024 à 18:01:31  profilanswer
 

georgiebest a écrit :


M'ouais, un débat où un peu plus haut j'apprend que les voitures volantes, en fait c'est des hélicoptères, alors que je viens d'investir 40 k sur le Nasdaq, je peux te dire que j'ai les boules.


 
 :D  


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Feed-Back
n°69914337
burnout62
Posté le 12-01-2024 à 18:15:50  profilanswer
 

Achat ce jour louchette :
Chemometec
Lagercrantz
.

 

Pas pu acheté Epsilon Net à Athènes car Bforbank la liste mais achat bloqué  :fou:

 

Prochaines ciblés : ATOSS Software et OEM international.


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The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°69914364
LooKooM
Posté le 12-01-2024 à 18:22:33  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Mon ressenti (mais c'est aussi ce que montrent les stats), c'est une grande force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique aux USA, alors que les hausses de taux de la Fed ont un impact bien réel sur la consommation sensible aux taux d'intérêt, notamment l'immo.
 
La force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique (voyages, restos, concerts, sports etc.) s'expliquerait par un effet prolongé de rattrapage post-pandémie (même si on doit arriver au bout de l'épargne excédentaire accumulée pendant la pandémie).
 
Donc un risque d'une Fed plus hawkish (= pas de baisses de taux cette année) et d'une inflation plus sticky que ce que le marché price actuellement.
 
Evidemment, c'est un gros risque pour mon portefeuille leveragé et orienté croissance. Si ce scénario se matérialisait et se combinait avec un choc extérieur inflationniste type guerre, ce ne serait pas bon pour ma stratégie.


 
Je partage la même inquietude, une inflation sticky due à la combinaison supply chain (même si c'est plutôt avec un impact en Europe qu'aux US) et des salaires/consommation riche aux US. Et péniblement 1-2-3 baisse de taux grand max.

n°69914471
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-01-2024 à 18:44:08  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Résultats vers 13h00, heure française
[:brischri99981:4]


on aura le temps de prendre un dernier déjeuner avant la fin du monde :o

n°69914507
chris_hunt​er
Posté le 12-01-2024 à 18:53:59  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Et le coupon de O qui tombe chaque 15 du mois  
[:theo_le_patron]


 
Et le cours est bien remonté depuis son plus bas récent (renforcé proche du plus bas).  
J’avais anticipé les soucis des SIIC lors des AG de 2023 et fortement réduit avec le bon timing pour une fois.
Revenu au dernier trimestre mais sur les REITS et un peu les SIIC. O est ma plus grosse ligne de foncière  :love:  
 
 
 

Camisard1 a écrit :


Le truc, c'est que ce sont les perspectives à 20-30 ans qui guident les cours d'aujourd'hui.
 
C'est parce que le marché croit au narratif de long-terme de Musk que Tesla cote à un PER de 60 (perso je pense que le marché est trop enthousiaste). Et parce qu'il ne croit pas du tout au narratif de long-terme de Stellantis qu'elle cote à un PER de 4 (perso je trouve le marché un peu dur mais globalement réaliste).
 
Et je te confirme que perso je n'ai aucune intention de vendre mes lignes d'ici 5, 10, 20 voire 30 ans. Je suis actionnaire Air Liquide depuis environ 15 ans, je pense les garder jusqu'à ma mort, et je n'achète pas d'action d'entreprises dont je pense que leur espérance de vie ne va pas dépasser la mienne.
 
Plus le taux sans risque est bas, plus il faut se focaliser sur la perspective de long-terme (= plus la part de la valeur terminale dans la valorisation DCF est importante). Actuellement, on est temporairement revenu sur des taux assez élevés, mais c'est transitoire je pense, donc je crois bcp à un retour des valeurs de croissance ces prochaines années, même si elles sont aujourd'hui relativement méprisées.


 
Ma ligne AI commence à être assez grosse.
J’avoue ne plus renforcer sur ces niveaux que je trouve hauts rapportés aux dernières publications.
Je suis convaincu que le split se fera sous 3 ans très grand max (cette année ou l’année prochaine a priori).
J’hésite pour diversifier à ouvrir une ligne LINDE.  :gratgrat:  
 
Concernant ton dernier paragraphe, je suis du même avis. La dernière fois que j’ai autant acheté du luxe c’était en 2009. Là, je charge en DCA avec résultats attendus dans quelques années. Il y a une belle fenêtre pour vendre des sociétés ordinaires qui ont bien préformées pour du qualitatif à TLT  :sol:  
 
 
 


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Force et Honneur
n°69914555
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 19:04:28  profilanswer
 

crashray a écrit :

J'attends ton analyse des patrimoines du nouveau gouvernement  [:zest:1]


Cela va prendre du temps : il faut que les nouveaux ministres déposent leurs déclarations puis qu'elles soient vérifiées par la HATVP. En général cela prend de 3 à 6 mois.

 

Sur la base des dernières déclarations des ministres reconduits, l'ordre des ministres du nouveau gouvernement par ordre décroissant est le suivant :

 

1) Amélie Oudéa-Castéra (date de naissance 1978) : patrimoine net 6,48 millions € (impressionnant ! elle détient notamment un portefeuille d'actions cotées de 2,81 millions €... soit 66% des actions cotées détenues par l'ensemble du gouvernement Borne sortant !)

 

2) Sylvie Retailleau (1965) : 3,66 millions € (dont 70% d'immo, y compris via SCPI)

 

3) Eric Dupont-Moretti (1961) : 3,41 millions € (étrange qu'un avocat de ce calibre se retrouve avec un patrimoine aussi modeste en fin de carrière, même si je comprends bien qu'il ne fait pas du droit des affaires)

 

4) Aurore Bergé (1986) : 1,14 million € (carrière uniquement dans la pub et la politique - comme quoi ça rapporte...)

 

5) Gabriel Attal (1989) : 1,01 million € (dont une AV de 1,46 million € - j'imagine que cela provient de son père décédé ; par contre je ne comprends pas comment/pourquoi il peut avoir 670k€ de passif sans avoir d'immo...)

 

6) Marc Fesneau (1971) : 919k€ (77% d'immo)

 

7) Prisca Thévenot (1985) : 906k€ (un peu de mal à comprendre comment elle peut se retrouver avec 2,13 millions € de passif - mais bcp d'immo acheté j'imagine avec son mari banquier d'affaires)

 

8) Christophe Béchu (1974) : 681k€ (à partir de là on tombe dans le prolétariat)

 

9) Bruno Le Maire (1969) : 295k€ (à son âge et avec son parcours, j'ai du mal à comprendre, du coup je doute de la sincérité de certaines déclarations)

 

10) Gérald Darmanin (1982) : 88k€ (grande précarité - sa seule chance de survivre c'est l'Elysée)

 

11) Sébastien Lecornu (1986) : 63k€

 

Pour Catherine Vautrin, Rachida Dati (ce sera intéressant), Stéphane Séjourné et Marie Lebec, il faudra attendre.

 

A priori on a perdu les gros patrimoines Franck Riester (10,62 millions €), Agnès Firmin-Le Bodo (5,88 millions €) et la plus modeste Agnès Pannier-Runacher (2,67 millions €). Je pense que Philippe Vigier (8,14 millions €) et Roland Lescure (4,17 millions €) seront reconduits ces prochains jours.

 

Sur les 11 ministres dont le patrimoine est connu, le patrimoine net moyen est de 1,69 million €.

 

52,5% du patrimoine brut de ces ministres est dans l'immo (dont SCPI). 20,2% en AV, 11,8% en actions cotées (merci Amélie), 7,3% en comptes bancaires [:patrick59s:7], 1,5% en véhicules et autres biens mobiliers, 0,5% dans le non coté, 6,2% en autres.

 

Le passif correspond à 23,8% du patrimoine brut.

Message cité 5 fois
Message édité par Camisard1 le 12-01-2024 à 19:07:09

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°69914594
f4c3
Posté le 12-01-2024 à 19:13:47  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Cela va prendre du temps : il faut que les nouveaux ministres déposent leurs déclarations puis qu'elles soient vérifiées par la HATVP. En général cela prend de 3 à 6 mois.

 

Sur la base des dernières déclarations des ministres reconduits, l'ordre des ministres du nouveau gouvernement par ordre décroissant est le suivant :

 

1) Amélie Oudéa-Castéra (date de naissance 1978) : patrimoine net 6,48 millions € (impressionnant ! elle détient notamment un portefeuille d'actions cotées de 2,81 millions €... soit 66% des actions cotées détenues par l'ensemble du gouvernement Borne sortant !)

 

2) Sylvie Retailleau (1965) : 3,66 millions € (dont 70% d'immo, y compris via SCPI)

 

3) Eric Dupont-Moretti (1961) : 3,41 millions € (étrange qu'un avocat de ce calibre se retrouve avec un patrimoine aussi modeste en fin de carrière, même si je comprends bien qu'il ne fait pas du droit des affaires)

 

4) Aurore Bergé (1986) : 1,14 million € (carrière uniquement dans la pub et la politique - comme quoi ça rapporte...)

 

5) Gabriel Attal (1989) : 1,01 million € (dont une AV de 1,46 million € - j'imagine que cela provient de son père décédé ; par contre je ne comprends pas comment/pourquoi il peut avoir 670k€ de passif sans avoir d'immo...)

 

6) Marc Fesneau (1971) : 919k€ (77% d'immo)

 

7) Prisca Thévenot (1985) : 906k€ (un peu de mal à comprendre comment elle peut se retrouver avec 2,13 millions € de passif - mais bcp d'immo acheté j'imagine avec son mari banquier d'affaires)

 

8) Christophe Béchu (1974) : 681k€ (à partir de là on tombe dans le prolétariat)

 

9) Bruno Le Maire (1969) : 295k€ (à son âge et avec son parcours, j'ai du mal à comprendre, du coup je doute de la sincérité de certaines déclarations)

 

10) Gérald Darmanin (1982) : 88k€ (grande précarité - sa seule chance de survivre c'est l'Elysée)

 

11) Sébastien Lecornu (1986) : 63k€

 

Pour Catherine Vautrin, Rachida Dati (ce sera intéressant), Stéphane Séjourné et Marie Lebec, il faudra attendre.

 

A priori on a perdu les gros patrimoines Franck Riester (10,62 millions €), Agnès Firmin-Le Bodo (5,88 millions €) et la plus modeste Agnès Pannier-Runacher (2,67 millions €). Je pense que Philippe Vigier (8,14 millions €) et Roland Lescure (4,17 millions €) seront reconduits ces prochains jours.

 

Sur les 11 ministres dont le patrimoine est connu, le patrimoine net moyen est de 1,69 million €.

 

52,5% du patrimoine brut de ces ministres est dans l'immo (dont SCPI). 20,2% en AV, 11,8% en actions cotées (merci Amélie), 7,3% en comptes bancaires [:patrick59s:7], 1,5% en véhicules et autres biens mobiliers, 0,5% dans le non coté, 6,2% en autres.

 

Le passif correspond à 23,8% du patrimoine brut.

 

Les 670k€ de passif d'Attal, ce serait pas lié à un crédit lombard adossé à l'AV ?


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La force mentale ne s'acquiert pas. Elle est innée
n°69914600
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 19:15:16  profilanswer
 

f4c3 a écrit :

Les 670k€ de passif d'Attal, ce serait pas lié à un crédit lombard adossé à l'AV ?


Oui, j'y ai pensé, c'est possible. Mais ce genre de montage sur un patrimoine aussi modeste me surprend. Les pros comme Lookoom pourraient nous confirmer si cela se fait aussi dans cette fourchette de patrimoines.  


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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°69914699
evildeus
Posté le 12-01-2024 à 19:39:25  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Hummmm.... OK je suis personne, mais on parle toujours que le marché price toujours les choses.
Mais assez souvent ils sont surpris par des trucs bêtes. Ils regardent les perspectives à 20-30 ans mais sont surpris par une annonce dans 3 mois avec des variations importantes, sur des trucs pas si impossibles à pricer...


Ben oui les infos changent donc l’impact sur le long terme est important :)

n°69914751
-Patrick-
Posté le 12-01-2024 à 19:55:39  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


9) Bruno Le Maire (1969) : 295k€ (à son âge et avec son parcours, j'ai du mal à comprendre, du coup je doute de la sincérité de certaines déclarations)

me suis dit la même chose  [:le canard nouveau:5]  
 


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Ma Chaine YouTobe
n°69914782
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 12-01-2024 à 20:01:03  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Mon ressenti (mais c'est aussi ce que montrent les stats), c'est une grande force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique aux USA, alors que les hausses de taux de la Fed ont un impact bien réel sur la consommation sensible aux taux d'intérêt, notamment l'immo.
 
La force de la consommation discrétionnaire / non-cyclique (voyages, restos, concerts, sports etc.) s'expliquerait par un effet prolongé de rattrapage post-pandémie (même si on doit arriver au bout de l'épargne excédentaire accumulée pendant la pandémie).
 
Donc un risque d'une Fed plus hawkish (= pas de baisses de taux cette année) et d'une inflation plus sticky que ce que le marché price actuellement.
 
Evidemment, c'est un gros risque pour mon portefeuille leveragé et orienté croissance. Si ce scénario se matérialisait et se combinait avec un choc extérieur inflationniste type guerre, ce ne serait pas bon pour ma stratégie.


 
Donc un scenario parmi d'autres (hors black swan): une partie de l'année 2024 en mode fomo (on continue d'ignorer la macro comme le dernier cpi jusqu'à la fin de l'épargne covid) puis mauvaise surprise sur les taux qui ne baissent pas assez vite. Et peut-etre une récession après une courbe de taux inversée?
 
Perso je me prepare à passer 100% cw8 en cours d'année si je sens que ça tourne mal.

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 12-01-2024 à 20:04:08

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°69914811
glandoll
Posté le 12-01-2024 à 20:05:34  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :


Oui, j'y ai pensé, c'est possible. Mais ce genre de montage sur un patrimoine aussi modeste me surprend. Les pros comme Lookoom pourraient nous confirmer si cela se fait aussi dans cette fourchette de patrimoines.

 

A partir de 500k de lombard en AV luxo, ça se fait (et même largement moins chez Boursorama)

 
wiseguy a écrit :

 

Donc un scenario parmi d'autres (hors black swan): une partie de l'année 2024 en mode fomo (on continue d'ignorer la macro comme le dernier cpi jusqu'à la fin de l'épargne covid) puis mauvaise surprise sur les taux qui ne baissent pas assez vite. Et peut-etre une récession après une courbe de taux inversée?

 

Perso je me prepare à passer 100% cw8 en cours d'année si je sens que ça tourne mal.

 

J'espère ils vont croire.
Y crois-tu toi même ou alors tu parles de 100% de tes 5k en attente sur ton cto ?  :O

n°69914824
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 12-01-2024 à 20:08:48  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Cameco :bounce:  :bounce:  
+6% en pré market , ATH


c'est quoi la news ?  :jap:


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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69914837
Camisard1
Camisard1 = Scipion8
Posté le 12-01-2024 à 20:12:15  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

Donc un scenario parmi d'autres (hors black swan): une partie de l'année 2024 en mode fomo (on continue d'ignorer la macro comme le dernier cpi jusqu'à la fin de l'épargne covid) puis mauvaise surprise sur les taux qui ne baissent pas assez vite une récession après une courbe de taux inversée?


A priori une inflation sticky / des taux qui restent hauts et une récession ne sont pas trop compatibles (enfin, ce n'est pas impossible, disons que c'est juste improbable).

 

Les 3 scénarios macros a priori aux USA ce sont :
1) soft landing : c'est le scénario central pricé aujourd'hui par le marché, qui price une centaine de points de baisse de taux par la Fed cette année
2) hard landing / récession
3) no landing, avec une variante inflationniste obligeant la Fed à maintenir des taux élevés (3a) et une variante non (ou modérément) inflationniste avec juste un retour plus lent vers la cible de 2% et moins de baisses de taux par la Fed que ce qui est pricé (3b)

 

La probabilité du scénario 2 semble désormais faible. Ces dernières semaines, la proba du scénario 3 n'a cessé de monter, sans qu'il ne soit clair à ce stade s'il s'agit du 3a (boursièrement néfaste) ou du 3b (boursièrement bénin). Le scénario 1 (boursièrement favorable) reste le scénario central même si sa probabilité a diminué.

 

Mais un investisseur DCA long-terme peut ignorer tout cela effectivement, il faut continuer à acheter régulièrement l'indice et/ou la qualité.

 

Je dois réfléchir un peu à la macro en raison de mon levier (c'est l'un des inconvénients).

Message cité 2 fois
Message édité par Camisard1 le 12-01-2024 à 20:31:44

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Ce blog sur la bourse et l'économie est sensationnel : https://scipion8.substack.com/
n°69914855
f4c3
Posté le 12-01-2024 à 20:16:33  profilanswer
 

Quelqu'un utilise le crédit in fine MyLombard de Boursorama avec son PEA ? présentement ou par le passé, possible d'avoir un feedback ? Mise en place, gestion etc ? thanks
 
Je note que la facilité coûte 4.25% en ce moment

n°69914934
requiem666
For a Fuck
Posté le 12-01-2024 à 20:35:44  profilanswer
 

Au bout d'un moment c'est plus un patrimoine adossé à un ou des individus mais des individus adossés à un patrimoine en majuscule mdr.

n°69914951
SaintBol
Énergie: 385kcal / 100g
Posté le 12-01-2024 à 20:40:45  profilanswer
 

Camisard1 a écrit :

Oui, j'y ai pensé, c'est possible. Mais ce genre de montage sur un patrimoine aussi modeste me surprend. Les pros comme Lookoom pourraient nous confirmer si cela se fait aussi dans cette fourchette de patrimoines.  


Après tout, Bourso propose du lombardlike à partir de 10k€ par nantissement d'AV de 20k€  :D  
 

Camisard1 a écrit :

9) Bruno Le Maire (1969) : 295k€ (à son âge et avec son parcours, j'ai du mal à comprendre, du coup je doute de la sincérité de certaines déclarations)


Ça rappelle la déclaration de Moscovici d'il y a 10 ans, même délire et mêmes interrogations à l'époque...

n°69914980
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 12-01-2024 à 20:50:24  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


c'est quoi la news ?  :jap:


t'as pas suivi?

Citation :

The world's largest producer of uranium, NAC Kazatomprom, said it expects 2024 production to take a hit from difficulties in getting sufficient sulfuric acid, a material used for extracting the heavy metal.

 

Kazakhstan's state uranium company said Friday that the difficulties in obtaining sulfuric acid, as well as delays in completing construction works at newly developed deposits, mean achieving its target of a 2024 production volume at 90% of what is allowed by permits could be challenging.

 

Kazatomprom's 2025 production plan could also be hurt if supply snags continue throughout the year and if the company isn't able to catch up with the construction works schedule, the uranium producer said.

 

Kazakhstan is the largest producer and exporter of uranium globally, mining and exporting more than 40% of the world’s supply, according to The Jamestown Foundation.


https://www.marketwatch.com/story/u [...] -a9b48ba9?

Message cité 1 fois
Message édité par gundam13 le 12-01-2024 à 20:53:03
n°69915007
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 12-01-2024 à 20:58:07  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


t'as pas suivi?


je bosse moi  :D

 

:jap:

 

edit : lu. wtf !


Message édité par PinkFloyd31 le 12-01-2024 à 20:59:24

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°69915115
Setlel
Posté le 12-01-2024 à 21:28:41  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Ok Lookoom  [:risitinvest:1]  


C'est le salaire mensuel de Lookoom pour son poste de modo. En comparaison, on est tous  [:la chancla:1]

n°69915348
Drizzt
Posté le 12-01-2024 à 22:42:57  profilanswer
 

C'est peut être déjà passé mais Hertz arrête l'electrique et vend toute sa flotte de Tesla.
 
https://www.reuters.com/business/au [...] 024-01-11/

n°69915381
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 12-01-2024 à 22:52:36  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

C'est peut être déjà passé mais Hertz arrête l'electrique et vend toute sa flotte de Tesla.
 
https://www.reuters.com/business/au [...] 024-01-11/


 
Est-ce qu'ils vont se rabattre sur Lance, le champion Américan ?


Message édité par ZaZ59 le 12-01-2024 à 22:57:38

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Feed-Back
n°69915383
n0b0dy
Posté le 12-01-2024 à 22:52:54  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

C'est peut être déjà passé mais Hertz arrête l'electrique et vend toute sa flotte de Tesla.
 
https://www.reuters.com/business/au [...] 024-01-11/


 
 

Citation :

citing higher expenses related to collision and damage for EVs


 

Citation :

higher expenses for its EVs, particularly Teslas.
Hertz even limited the torque and speed on the EVs and offered it to experienced users on the platform to make them easier to adapt after certain users had front-end collisions, he said.


 
Trop performants pour être grand public. Est-ce que c’est ce qui tuera les EVs ? Les performances d’une Lamborghini dans une voiture à 35.000 accessible à tout le monde pour se cartonner plus vite.
 
 [:madametaxa:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°69915446
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 12-01-2024 à 23:15:50  profilanswer
 

La violence de l'article / de la décision de Hertz (Sixt avait déjà commencé à virer ces bouses électriques) pour Tesla. Rofl.
 
 


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