Reprise du message précédent :

Non, parce que l'investissement est un jeu relatif. Les actions vont probablement rester la classe d'actifs la plus intéressante. Si le rendement attendu sur l'indice ne te suffit pas, il suffit d'augmenter un peu le beta du portefeuille, en surpondérant les valeurs de croissance et/ou en prenant un peu de levier (je fais les 2).

Je n'en sais rien mais compte tenu de l'explosion technologique en cours, dont on n'a vu pour le moment que les prémices, je pense qu'avoir une petite poche d'ETF à levier 2 dans un portefeuille bien diversifié peut faire sens, pour les investisseurs qui ont un minimum de mental (= tolérance à la volatilité). Cela dit pour le moment, je manque de recul/expérience sur ces ETF.

Tu vois un risque d'appauvrissement du rentier parce que tu aimes te faire peur, c'est un loisir de s'angoisser pour rien. Dans la réalité, la position de la classe rentière n'a jamais été aussi forte :
- mobilité internationale des capitaux sans précédent, d'un simple clic
- maintes possibilités d'évasion optimisation fiscale
- fiscalité des revenus du patrimoine avantageuse partout, y compris en France
- vieillissement de la population + forte abstention des classes laborieuses, donnant à la bourgeoisie vieillissante un poids politique disproportionné dans les élections...
- ... créant un climat politique très défavorable à l'inflation

1) La banque centrale peut influencer les taux longs par sa politique monétaire conventionnelle (son taux directeur) : en abaissant son taux directeur, et aussi par sa communication, la banque centrale influence directement les taux longs (formés par anticipation et composition des taux courts futurs, directement impactés par le taux directeur), sans avoir besoin d'acheter quoi que ce soit.

2) Le QE n'est donc nécessaire que lorsque la politique monétaire conventionnelle ne peut plus davantage abaisser les taux longs, notamment lorsque le taux directeur a atteint son plancher (0%). Alors le seul moyen pour la banque centrale de faire baisser davantage les taux longs, outre sa communication (par exemple communiquer sur le fait que le taux directeur sera durablement bas), consiste à acheter massivement des obligations sur toutes les maturités = le QE. (Initier un QE alors qu'il reste de l'espace pour la politique monétaire conventionnelle serait donc un gaspillage de munitions.)

3) Lorsque la banque centrale achète une obligation souveraine, cela n'allège en rien le poids de la dette publique : l'Etat doit continuer à honorer les paiements liés à l'obligation (en payant la banque centrale). Il n'y a un effet favorable sur la soutenabilité de la dette publique que si les volumes d'achats par la banque centrale sont tellement massifs qu'ils peuvent faire baisser les rendements et les taux d'émission de dette nouvelle. Mais l'objectif du QE n'est pas la soutenabilité de la dette publique : c'est la lutte contre la déflation.

Non. ça, c'était la thèse des tenants de l'inflation pas transitoire, nombreux ici, qui m'expliquaient que la Fed ne pourraient pas remonter les taux rapidement en raison de l'impact sur la dette publique US, et donc que la Fed ne pourrait pas vaincre l'inflation. Résultat : on a vu l'une des montées de taux les plus rapides de l'histoire de la Fed, et l'inflation est vaincue. L'impact sur la dynamique de la dette publique US n'est évidemment pas bon, mais c'est une considération secondaire par rapport au mandat de stabilité des prix de la banque centrale. Comme expliqué dans mon précédent message, quand bien même la dette publique US deviendrait insoutenable (ce qu'elle n'est pas aujourd'hui), il y aurait diverses solutions possibles.

Alors j'ai un scoop pour toi : les prix de tous les actifs sont "manipulés" (plus précisément, influencés) par la banque centrale, y compris sans QE.

Réfléchis au modèle DCF de valorisation des actifs avec des cash-flows futurs (actions, obligations) : l'un des paramètres du calcul DCF, c'est le taux sans risque : un taux long directement influencé par la banque centrale via les anticipations de son taux directeur (et parfois, aussi par le QE).

On peut appliquer la valorisation DCF à des actifs sans flux financiers, par exemples :

- l'immobilier : la valeur d'une maison, c'est la valeur actualisée des loyers économisés par le propriétaire, actualisés au taux sans risque + prime de risque

- une vache : la valeur d'une vache, c'est la valeur actualisée des flux de lait produit par la vache et de la viande à l'équarrissage, actualisés au taux sans risque + prime de risque

Donc la banque centrale influence les prix d'absolument tous les actifs... et c'est son job de le faire, pour maintenir la stabilité des prix !

Le QE est d'ailleurs bcp moins puissant que la politique monétaire conventionnelle pour influencer le taux sans risque (il faut des volumes d'achat vraiment massifs) !

Quand elle conduit le QE, la banque centrale est normalement price-taker et non price-setter, et elle a typiquement des objectifs de volume (d'où le "Q" de QE) et non de taux - même si toute banque centrale va évidemment regarder de près la sensibilité (l'élasticité) des taux obligataires longs à ses volumes d'achat.

Un autre type de QE est le yield curve control pratiqué par la BoJ, qui se rapproche du marché "administré" que tu dénonces. Avec cette approche, la banque centrale définit des objectifs de taux longs, et ajuste ses volumes en conséquence. Mais cette pratique est critiquée dans la communauté des banques centrales (y compris au Japon, je pense), ce n'est pas orthodoxe.

Par ailleurs : le taux sans risque n'est pas le seul paramètre de la valorisation DCF : il y a aussi les cash-flows attendus et la prime de risque. Ces 2 paramètres, c'est à chaque investisseur rationnel, donc au marché, de les estimer au mieux - la banque centrale ne les influence pas (ou marginalement).

Un marché qui fonctionne bien, c'est donc un marché guidé à la fois par le taux sans risque influencé par la banque sur la base de son mandat de stabilité des prix, et par les participants de marché qui estiment au mieux les cash-flows attendus et la prime de risque.

A priori il restera toujours suffisamment d'investisseurs arbitragistes, price-sensitive et rationnels, pour tirer parti de variations excessives des cours causées par des flux uniquement acheteurs par les ETF (par exemple en shortant). Les flux des arbitragistes devraient ramener les cours vers leur valeur intrinsèque.

Il y a une discussion sur le seuil de rupture sur la part des ETF dans la capitalisation totale, au-delà duquel les flux des arbitragistes et autres investisseurs price-sensitive ne sont plus suffisants pour compenser les flux uniquement acheteurs des ETF. Mais a priori on reste très largement en-deçà de ce seuil, y compris aux USA.

Si tu remplaces une alimentation à base de McDo par de la charcuterie Lidl histoire de rester dans l'optimisation économique cher à l'élite dont le seul sport doit se résumer à prendre un taxi forcément.

Un produit de ton jardin/frais c'est l'équivalent d'une belle action que tu vends à maturité et dont tu tires une belle PV alors que le McDo c'est du Orpea.
Je veux bien faire quelques aller retour ponctuels mais de la à en faire mon alimentation/portefeuille principal : c'est du masochisme.

J'avais d'ailleurs entendu dans ma voiture de prolo une émission via BFM business sur un médicament coupe faim pour lutter contre l'obésité....

En étant amoral c'est une bonne chose : le secteur de la santé à de beaux jours devant lui et c'est donc un domaine où je vais me renseigner pour à terme investir.
Le pontage des uns fait la PV des autres.

Sinon j'ai vu la vidéo sur les mutibaggers de zonebourse que quelqu'un avait mis ici et je tiens à le remercier.

Ce soir on se fait livrer un bon kebab bien sale (partie de diplo oblige), j aurai une p'tite pensée pour les frèrs vrai qui utilisent sauce blanche et moutarde

Laissez donc Scipion tranquille avec son alimentation    
Il sait qu’il ne mange pas sainement mais il l’assume.
 
En revanche, cela peut ouvrir le débat sur les perspectives de kraft, persico et consorts vs LLY notamment et son produit contre l’obésité.
 
AMF: actionnaire de LLY et je n’ai plus en PF de sociétés de « malbouffe » depuis quelques années déjà  

Pour ma part, je suis très confiant sur les perspectives à long terme de McDo et Coca-Cola. Ils ont une image mondiale difficile à détrôner.
Même si l'on peut trouver cela cheap vu d'ici, ils sont plutôt bien vus dans de nombreux pays, notamment émergents.

 
 On peut trouver de bon Berliner qui n’a rien à voir avec le Grec/Kebab qu’on trouve généralement chez cyd dans 99,9% des échoppes. Ce n’est pas forcément bien sale.
 
 
Enfin peut-être pas à Seclin ou Valence, mais à Paris, depuis n’importe quelle application de livraison sur son iPhone on peut se faire livrer ça. Après c’est un peu plus cher, mais si l’argent rentre en ligne de compte pour ce genre de repas, il faut peut-être ré-envisager son lifestyle.  

Novo nordisk
Pas achetable sur PEA Bourso me semble-t-il.
Hélas.

Persico? Pepsico?

En tout cas, Carrefour vient d'arrêter la vente des produits Pepsi dans ses magasins en Belgique pour cause de prix excessifs.

 
Ca n'a pas sauvé le rentier japonais de 1990 à 2020. Idem pour le rentier américain dans les années 30 et 40. Et oui, ce cas de figure me fait beaucoup plus peur qu'un krach tous les 10/15 ans.  
Il y a forcément des trucs que tu ne vois pas ou plutôt que tu ne veux pas voir. Je ne cherche pas à me faire peur. Je cherche quelqu'un qui puisse "faire une antithèse" pour prendre en compte toute la réalité.
 

 
Il s'agit plus du niveau final après la remonté des taux que de sa rapidité. Si l'inflation avait été de 15% en 2022, la Fed aura-t-elle pu monter les taux à 15 ou seulement 10% comme elle l'a fait dans les années 70/80?
 

 
Avant la crise de 2008, le QE était considéré comme "non orthodoxe". Maintenant si je comprends bien, on ne peut plus s'en passer. Quels peuvent être les effets secondaires possibles à LT ?
 

 
Intéressant. Donc si la majorité des madames Michut ou des jeunes actifs qui cherchent à se constituer une retraite par capi se jettent sur du CW8/PUST/ESE/etc on peut se retrouver avec des marchés pas efficients. Bon ce n'est pas pour aujourd'hui ou pour demain, j'ai bien compris. Tu as un lien sur des articles ?
Concernant les etf levier 2, as-tu des liens qui expliquent comment ces produits sont "synthétisés" ?
 
En tout cas je te remercie: c'est sympa de prendre du temps pour répondre à mes questions.
 
PS: es-tu exposé au Japon ?
https://blog.daubasses.com/2023/11/ [...] ou-encore/

Pour scipion
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 1192_1.htm

Ils ont arrêté la vente des produits Pepsico en France aussi, d'après ce que j'ai entendu.
Pourtant, que les consommateurs auraient peut-être préféré avoir ces produits plus chers, plutôt que de ne plus pouvoir les acheter du tout.  

C'est la bouffe servie qui est dégueulasse surtout, le simple fait que tu dises au tu l'aimes bien montre que tu n'as pas de palais.
Ça n'a aucun rapport avec le capitalisme (tu es gauchiste ?? ) Burger king est correct et c'est les mêmes prix.

 
 
 
Sinon le topic fast food est la:
 
https://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0

Lay's les meilleurs chips, y'a aucun débat la dessus !

Sinon ce midi j'ai mangé chez Paul, je ne me suis jamais intéressé à qui appartenait cette chaîne, tout ce que je vois c'est la chute vertigineuse en termes de qualité..en 20 ans, c'est a bien bien perdu

Perdu en qualité et/ou réduit en taille aussi j'imagine.

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

BK même chose que Macdo c'est à ça qu'on reconnait ceux qui n'ont pas de palais.
La moitié des gens ne sait pas cuisiner et une bonne partie vont au macdo pour les gamins donc ils peut y en avoir 25 milliards ça ne changera rien au fait que c'est de la bouffe dégueulasse.

Cela dit et pour en revenir au topic, si c'était du PEA compatible, j'en aurais, car ils plument bien les gens et font partie de ces sociétés qui arrivent à marger comme des gorets avec un lead très puissant, et que le buisiness c'est autant la vente de hamburger que de l'immobilier

Je confirme, non dispo chez Bourso, ça a été l'un de mes critères qui a fait que je ne suis pas chez eux

Je vais leur demander.
Étant client premium, option cliquet activée depuis des années, ils feront sûrement un geste.

Un avis sur cette vidéo et cette chaîne en général ?
Il s'agit de "Grand Angle"

https://youtu.be/3ClkyCdVa8k?si=al23lLvqYKXC9_QF

J'aime bien synapses aussi.
Qu'en pensent les grands intellectuels de ce topic et les petits aussi: je ne suis pas sectaire

On sent que tu as regardé "The Founder"

 
Pour ce qui concerne la chaîne : les quelques fois où je suis tombé dessus le contenu était systématiquement de fort tropisme anti-occidental, sinon franchement conspirationniste. La vision du monde, et donc de l'économie, est globalement la même que celle portée par Florian Philippot, François Asselineau, Idriss Aberkane, et plus largement par les différents agents de l'influence russe en occident. L'axe principale est la chute de l'empire américain, avant lui de son "vassal" européen, et l'émergence irrésistible d'un monde "multipolaire" dont la Chine et la Russie sont les super-puissances.  
 
Personnellement je ne souscris pas à cette vision, et elle me semble même largement démentie par les faits (à tout le moins pour ce qui concerne la chute imminente de l'empire américain).
 
 
Rien à voir avec Synapses qui est une émission boursière de très bonne tenue, sans tropisme politique. Dans ce registre on peut également évoquer Smart Bourse, dont la qualité est selon moi plus variable (fonction des invités), mais c'est une perspective très subjective.

Chaîne complotiste habituelle, qui offre à ses spectateurs :
- le diagnostic : c'est la faute des Juifs et des franc-maçons... oups pardon la nouvelle version : c'est la faute des mondialistes, Klaus Schwab, Jacques Attali et les banques centrales ; Poutine est un génie
- le scénario tout écrit : l'euro va disparaître, la France va faire faillite, les banques vont s'effondrer, les USA sont en déroute, la bulle des marchés actions va éclater [prédictions imminentes toutes faites il y a 2, 5, 10, 15, 20, 50 ans...]
- la solution : il faut acheter de l'or
 
Donc c'est un site qui donne de la visibilité aux complotistes de tout poil (Gave, Béchade, Delamarche etc) auprès d'un public néophyte, et les rabat vers leurs "lettres d'information" à 100€ / mois (où l'on va t'expliquer comment te "débancariser" ) et les vendeurs d'or avec des frais de garde exorbitants (sociétés israéliennes pour la plupart, ce qui me fait bien rire quand on voit le fond antisémite de cette sauce).
 
Je t'invite à jeter un oeil aux vidéos d'il y a 2, 3, 5 ans et de vérifier si toutes les prévisions faites avec un haut niveau de certitude par ces imbéciles se sont concrétisées : la faillite de Deutsche Bank, l'éclatement de la zone euro, la victoire éclair de Poutine en Ukraine, l'éclatement de la "bulle" boursière US etc.
 
PS: J'aime bcp son appel à envoyer les banquiers centraux en prison et sa prévision d'une faillite imminente des banques centrales... qui montre qu'il ne comprend pas ce qu'est une banque centrale.

Oui, d'accord sur tout.  

Marrant de revoir leurs vidéos de l'année dernière sur les Européens qui vont mourir de froid.
Ça me rappelle quelqu'un...

 
Un an plus tard
 

https://x.com/Eric_Lecomte_/status/ [...] 02468?s=20
 
Bref, t'as déjà l'air de galérer en Bourse, te farcis pas le cerveau avec des débilités pareilles

https://leparisien.fr/faits-divers/ [...] tor=AD-366  
 
 

 
 
https://www.reddit.com/r/pics/s/lBVju6ShFF
 

 
On va pas se mentir, sans le lobby américain / armée, le protectionnisme, les lois antitrust européennes, Boeing serait en faillite.
 
 

'tention, le Moscou-Paris arrive dès lundi, avec son cortège de froid, de coupures réseau, de gels à -10°C, de centrales qui ne tiennent pas...

La suite dès lundi  

L'inflation aurait difficilement pu monter jusqu'à 15% car la Fed d'aujourd'hui est bcp plus crédible contre l'inflation qu'avant Volcker. Mais il ne faut pas s'imaginer que les banques centrales (bien qu'indépendantes) ont un très large degré de discrétion : en cas d'inflation excessive ou de déflation, elles doivent prendre les mesures qui s'imposent ("whatever it takes" ) pour rétablir la stabilité des prix : c'est leur mandat légal. (Et c'est aussi une priorité politique, car une hyper-inflation a souvent des conséquences politiques graves.)

A nouveau : la stabilité des prix est l'objectif prioritaire de politique publique. Toute autre considération (y compris la dette publique) lui est subordonnée. Il y a des solutions monétaires à des pbs budgétaires, mais il n'y a pas de solutions budgétaires à des pbs monétaires.

Le fait que les QE se répandent dans le monde est la conséquence normale de la baisse du taux d'intérêt naturel, désormais négatif dans certains pays (Japon -> forçant la BoJ à faire du QE ad infinitum), ou faiblement positif dans d'autres (zone euro -> QE à répétition).

Le taux d'intérêt naturel est exogène aux banques centrales (et autres pouvoirs publics), il résulte de facteurs démographiques, politiques / institutionnels, technologiques etc., et ne peut être qu'estimé (il n'est pas directement observable).

Voir par exemple ici son estimation aux USA par la NY Fed et ici en zone euro par la BCE (graphique 6) : la tendance séculaire baissière est nette (d'où mon scénario boursier déflationniste de long-terme).

Si le taux directeur de la banque centrale est trop inférieur au taux naturel, une inflation s'ensuit.
Si le taux directeur de la banque centrale est trop supérieur au taux naturel, une déflation s'ensuit.

Quand le taux naturel est fortement négatif alors que le taux directeur est bloqué à son plancher de 0%, un QE massif est absolument nécessaire pour empêcher une déflation (cas du Japon).

[Rappelons que pour Gave, Grand Angle et consorts les taux négatifs et le QE sont l'oeuvre du démon. Rien que ça montre qu'ils ne comprennent RIEN à l'économie.]

Tu peux regarder cet article, celui-ci, ce papier de la BRI...

Il m'avait semblé voir un article estimant le "seuil" à partir duquel la gestion passive peut compromettre l'efficience du marché mais je ne le retrouve plus.

Il y a bcp de recherche et de discussions sur ce sujet, mais chacun tend à prêcher pour sa paroisse : les fonds actifs et la recherche qu'ils financent vont alerter sur le fait que les ETF menacent déjà l'efficience du marché ; alors que BlackRock & co vont évidemment dire qu'il n'y a aucun souci. Dans ce chaos, la source la plus objective c'est moi : je suis plutôt anti-ETF mais je ne pense pas qu'à ce stade ils menacent l'efficience du marché.

Je ne sais pas, tu devrais demander à Goldmankind qui est un pro sur le sujet.

Non, mais j'aimerais bien. J'ai trouvé des valeurs qui me plaisent mais la contrainte d'acheter les actions nippones par lots de 100 est insurmontable pour moi : cela signifie des lignes minimales de 10-30k€, impossibles pour moi (je constitue toujours mes lignes progressivement). Cela me laisse dubitatif de voir des portefeuilles plus petits que le mien acheter sans pb plein de valeurs japonaises.

 
On ne peut pas acheter en fractionné avec IB ?
 
J'avais ouvert une ligne de Seven&I Holdings sur Saxo plus petite quand ils étaient aux fraises. Je ne sais pas si je pourrai la vendre    
 
D'ailleurs on doit pouvoir acheter des fractions sur Trade Republic ou les autres neo-courtiers ?

Ils commencent à clouer des 737 Max 9 au sol à nouveau suite à un incident récent, si jamais ça peut en intéresser certains.
Quelle série maudite...

https://www.bbc.com/news/world-us-canada-67899564

Ah il utilise internet explorer.
 

C'est bien exact. Synapses qui invite d'ailleurs des gens aux avis différents.
Dans un passé lointain (quand c'était encore Sicavonline) il y a quand même eu du Delamarche, mais après tout il était sur BFM aussi avant de passer la seconde en matière de délires.

Et du reste c'est (ou en tous cas c'était) très régulièrement sponsorisé par du vendeur/stockeur d'or    
Entre Gave qui recommande les obligs chinoises et GA qui suggère de l'investissement immobilier en Turquie, on est pas mal    
 
 

Bref, tu vas transférer ton PEA ailleurs  

Mouais    Le rendement énergétique des centrales électriques est plutôt à la hausse quand il fait froid, dans certaines limites
Je mets de côté les risques de gel sur certaines installations "outdoor", on est au XXIème siècle.

 
Depuis son Windows Phone
 
 

   J'y ai pensé mais jamais encore essayé. Je ne sais pas si ça s'applique aux lots d'actions japonaises, j'essaierai à l'occasion.

 
Scalable capital c’est    
 
 

La team « bx4 » en PLS
 
Les vendeurs à découvert ont perdu 195 milliards de dollars en 2023 en pariant sur les actions américaines et canadiennes -S3
 
https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 3f98398508
 

Sélection du forum pour les valeurs éligibles au PEA-PME (à la date du sondage !!! – bien vérifier l’éligibilité)
 
Grosses small caps (capi 500-2500 m€) : 1) Thermador 20,7% ; 2) Esker 15,5% ; 3) Trigano 13,8%
Petites small caps (capi 250-500 m€) : 1) IDI 19,0% ; 2) Gérard Perrier 17,0% ; 3) Explosifs & Produits Chimiques 16,0%
Grosses micro caps (capi 150-250 m€) : 1) Française de l'Energie 31,4% ; 2) Poujoulat 19,0% ; 3) Catana Group 14,3%
Moyennes micro caps (capi 100-150 m€) : 1) LDLC 18,8% ; 2) Piscines Desjoyaux 17,8% ; 3) Serge Ferrari 14,9%
Petites micro caps (capi 50-100 m€) : 1) Moulinvest 22,9% ; 2) Graines Voltz 20,8% ; 3) Haulotte 11,5%
Grosses nano caps (capi 30-50 m€) : 1) Cogra 22,0% ; 2) Gaussin 13,6% ; 3) Gensight 11,9%
Moyennes nano caps (capi 20-30 m€) : 1) BOA Concept et Xilam Animation 21,3% ; 3) Latécoère 19,1%
Petites nano caps (capi 1-20m€) : 1) Savonnerie Nyons 20,0% ; 2-4) Passat, Lexibook Linguistic et i2S 12,0%
 
J'ai voté Txcom, Lexibook et Savonnerie Nyons - 3 nano caps value bien connues (mais je n'en suis pas actionnaire).
 
!!! ALERTE NOUVEAU SONDAGE !!!

Sondage intéressant.
 
En raison de notre gros train de vie, pas tant d'années que ça Tranche 6-10 sur le seul compartiment Actions. J'inclus les remboursements d'emprunts, pas que le train de vie de consommation pure.

Petite pause Automne01, j'ai tiré la Russie, je vais poutrer le Turc sinon le kebab était bon et la sauce blanche délicieuse

De mon point de vue les remboursements d'emprunts immo sont de l'investissement, pas de la dépense.

Voté 1.