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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67933215
cisko
Posté le 01-03-2023 à 14:14:23  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

La violence pour Neoen à -12% malgré des résultats très corrects.
AK de €750m nécessaire cette année pour le plan d'investissement ambitieux... attente de seulement €500-600m avant aujourd'hui apparemment.
 
Le titre avait fait le même mouvement l'an passé lors de l'annonce des résultats et était gentiment revenu dans son lit €36-40 quelques semaines plus tard. Bis repetita ? Je vais en reprendre un peu aujourd'hui.


 
si avec des prix du mWh qui ont complètement explosés à la hausse ils ne font pas mieux que des résultats "très corrects", ca va donner quoi en 2023/24 ?

mood
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Posté le 01-03-2023 à 14:14:23  profilanswer
 

n°67933230
cascayunga
Posté le 01-03-2023 à 14:16:31  profilanswer
 

Une idée de pourquoi l'euro reprend 1% aujourd'hui ? :??:

n°67933232
Rasthor
Posté le 01-03-2023 à 14:16:36  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

La violence pour Neoen à -12% malgré des résultats très corrects.
AK de €750m nécessaire cette année pour le plan d'investissement ambitieux... attente de seulement €500-600m avant aujourd'hui apparemment.
 
Le titre avait fait le même mouvement l'an passé lors de l'annonce des résultats et était gentiment revenu dans son lit €36-40 quelques semaines plus tard. Bis repetita ? Je vais en reprendre un peu aujourd'hui.


ATH à 63€...  
 
=> tous ceux qui regrettaient de ne pas en avoir pris en période pré-covid quand le titre était seulement à 30€: c'est votre seconde chance. :o

n°67933251
Karma-desi​gn
Posté le 01-03-2023 à 14:18:22  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Une idée de pourquoi l'euro reprend 1% aujourd'hui ? :??:

C'est pas la suite des chiffres d'inflation France/Espagne = hausse des attentes concernant le terminal rate de l'ECB ?


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°67933256
cascayunga
Posté le 01-03-2023 à 14:19:23  profilanswer
 

Oui ça peut tout à fait être une raison :jap:

n°67933264
evildeus
Posté le 01-03-2023 à 14:20:17  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Tiens, il me semblait qu'il y avait un mécanisme automatique simulant un échange à la clôture pour forcer le cours à la NAV.
Bon, c'est de mémoire, je confonds probablement avec d'autres produits.


Non c'est généralement le dernier cours disponible.

n°67933280
cisko
Posté le 01-03-2023 à 14:21:48  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


ATH à 63€...  
=> tous ceux qui regrettaient de ne pas en avoir pris en période pré-covid quand le titre était seulement à 30€: c'est votre seconde chance. :o


 
amha ca peut encore faire -30%  [:michaeldell:1]  
Lookoom vient ici pour attirer des liquidité  & permettre à ses clients de sortir du piège dans lequel il les a mit :o

Message cité 2 fois
Message édité par cisko le 01-03-2023 à 14:22:10
n°67933303
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-03-2023 à 14:24:37  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
amha ca peut encore faire -30%  [:michaeldell:1]  
Lookoom vient ici pour attirer des liquidité  & permettre à ses clients de sortir du piège dans lequel il les a mit :o


 
C'est vrai que l'on va bouger le marché :o  
J'ai effectivement des connaissances avec une exposition Neoen non nulle mais avec un PRU plus faible qu'aujourd'hui, on ne peut pas parler de piège. Le pari est toujours le même : retrait de cote par un stratégique.

n°67933318
multi_viru​s
Celui-ci est gentil...
Posté le 01-03-2023 à 14:26:23  profilanswer
 

Alerte  [:neji hyuga:3]

 

Vous voyez total continuer sa route ? J'avais pris des grosses louches, j'ai X2 sur la somme investi et j'ai maintenant envi de convertir en etf.

 

Vendre est bien plus compliqué qu'acheter.  [:captain flam]

n°67933324
Rasthor
Posté le 01-03-2023 à 14:27:12  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
amha ca peut encore faire -30%  [:michaeldell:1]  
Lookoom vient ici pour attirer des liquidité  & permettre à ses clients de sortir du piège dans lequel il les a mit :o


https://www.marketwatch.com/investi [...] tryCode=FR
P/E Ratio: 209.73  
 
 [:tibo2002]  
 
Ah oui, y'a encore une bonne marge de progression en descente.... (NextEra a un PER de 34 par exemple).

mood
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Posté le 01-03-2023 à 14:27:12  profilanswer
 

n°67933348
cisko
Posté le 01-03-2023 à 14:29:49  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://www.marketwatch.com/investi [...] tryCode=FR
P/E Ratio: 209.73  
 
 [:tibo2002]  
 
Ah oui, y'a encore une bonne marge de progression en descente.... (NextEra a un PER de 34 par exemple).


 
 
P/E 2022 de 72 il me semble, après la baisse et avec les résultats annoncés ce jour

n°67933368
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-03-2023 à 14:32:21  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://www.marketwatch.com/investi [...] tryCode=FR
P/E Ratio: 209.73  
 
 [:tibo2002]  
 
Ah oui, y'a encore une bonne marge de progression en descente.... (NextEra a un PER de 34 par exemple).


 
Oui évidemment ; NextEra est une entreprise de $130bn+ qui n'a pas du tout la croissance de Neoen en revanche, dur de les comparer :)
Si tu regardes en EV/EBITDA elles sont très similaires en revanche, €414M D'EBITDA pour une market cap de moins de $4bn ce n'est pas ridicule si tu voir un autre angle.
 
Clairement Neoen est un titre speculatif, moins qu'IONQ tout de même :o

n°67933429
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 01-03-2023 à 14:39:37  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Non c'est généralement le dernier cours disponible.


Oui je vous crois.  :jap:  
 
C'était surtout une façon rhétorique de lancer la discussion : je me souviens de certains titres où il ne se passe vraiment rien, cours complètement plat sur plusieurs jours d'affilée.
Mais si on regarde de plus près, on voit qu'il y a quand même précisément 1 titre échangé chaque jour.  :??:  
Exemple que je viens de retrouver à l'instant : ALTAREIT.
Une idée de ce qui se passe derrière ça ?

Message cité 2 fois
Message édité par Prince HFR le 01-03-2023 à 14:41:12

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67933485
TubeMap
Posté le 01-03-2023 à 14:45:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
C'est vrai que l'on va bouger le marché :o  
J'ai effectivement des connaissances avec une exposition Neoen non nulle mais avec un PRU plus faible qu'aujourd'hui, on ne peut pas parler de piège. Le pari est toujours le même : retrait de cote par un stratégique.


 
Dans un contexte de taux différent, c'était aussi mon pari. J'ajouterai aussi les fonds de PE en plus des stratégiques, il y a plusieurs exemples ces dernières années (Falck, Aker, Albioma, Pattern, GreenYellow, PNE etc...). A moins que le cours s'effondre et qu'elle devienne la cible d'opportunistes, j'ai du mal à voir ce scénario à court terme dorénavant. En plus de la complexité avec la situation actuelle, t'as quand même une belle palanquée de transactions "privées" en ce moment sur le marché avec des caractéristiques similaires et probablement moins complexe à exécuter.  
 
my2cts  :jap:  
 

n°67933489
maximizeup
Posté le 01-03-2023 à 14:46:02  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

si avec des prix du mWh qui ont complètement explosés à la hausse ils ne font pas mieux que des résultats "très corrects", ca va donner quoi en 2023/24 ?

 

Sauf erreur, Neoen est surtout sur des contrats avec obligation d'achats, pas tellement exposés aux prix de marché. Ceci explique peut être cela.

Message cité 1 fois
Message édité par maximizeup le 01-03-2023 à 14:46:26
n°67933491
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 01-03-2023 à 14:46:13  profilanswer
 

multi_virus a écrit :

Alerte  [:neji hyuga:3]  
Vous voyez total continuer sa route ? J'avais pris des grosses louches, j'ai X2 sur la somme investi et j'ai maintenant envi de convertir en etf.  
Vendre est bien plus compliqué qu'acheter.  [:captain flam]


Moi ce qui m'ennuie avec Total c'est cette histoire de spin-off au Canada qui, dans le meilleurs des cas, occasionnerait de gros frais de courtage à l'étranger, et dans le pire, foutrait une belle merde dans nos PEA.
Des nouvelles de cette histoire ?
 
En tout cas, si tu te cherches une excuse pour vendre maintenant, en voici une.  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par Prince HFR le 01-03-2023 à 14:46:59

---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67933501
cascayunga
Posté le 01-03-2023 à 14:46:51  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Oui je vous crois.  :jap:

 

C'était surtout une façon rhétorique de lancer la discussion : je me souviens de certains titres où il ne se passe vraiment rien, cours complètement plat sur plusieurs jours d'affilée.
Mais si on regarde de plus près, on voit qu'il y a quand même précisément 1 titre échangé chaque jour.  :??:
Exemple que je viens de retrouver à l'instant : ALTAREIT.
Une idée de ce qui se passe derrière ça ?


Bon plan pour s'éviter de vendre ça, ça favorise le diamond hands, pratique quand comme ici le cours fait *36 en 20 ans  [:oovaveoo:5]

 

(Sinon non, je n'ai pas la réponse à ta question, c'est vrai que c'est bizarre)


Message édité par cascayunga le 01-03-2023 à 14:47:24
n°67933507
evildeus
Posté le 01-03-2023 à 14:47:34  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Oui je vous crois.  :jap:  
 
C'était surtout une façon rhétorique de lancer la discussion : je me souviens de certains titres où il ne se passe vraiment rien, cours complètement plat sur plusieurs jours d'affilée.
Mais si on regarde de plus près, on voit qu'il y a quand même précisément 1 titre échangé chaque jour.  :??:  
Exemple que je viens de retrouver à l'instant : ALTAREIT.
Une idée de ce qui se passe derrière ça ?


 
Dans ce cas le prix est celui de la veille. Ca arrive relativement souvent lorsqu'il n'y a pas de transactions. Ca peut arriver un titre au prix étal sur plusieurs jours. Ca peut être que il y a un acheteur à ce prix mais très peu de vendeur donc 1 ou quelques actions sur ce prix sur plusieurs jours.


Message édité par evildeus le 01-03-2023 à 14:47:53
n°67933519
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-03-2023 à 14:49:33  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
Dans un contexte de taux différent, c'était aussi mon pari. J'ajouterai aussi les fonds de PE en plus des stratégiques, il y a plusieurs exemples ces dernières années (Falck, Aker, Albioma, Pattern, GreenYellow, PNE etc...). A moins que le cours s'effondre et qu'elle devienne la cible d'opportunistes, j'ai du mal à voir ce scénario à court terme dorénavant. En plus de la complexité avec la situation actuelle, t'as quand même une belle palanquée de transactions "privées" en ce moment sur le marché avec des caractéristiques similaires et probablement moins complexe à exécuter.  
 
my2cts  :jap:  
 


 
Tu es désagréable car tu n'as pas tort  [:lookoom:3]  

n°67933534
TubeMap
Posté le 01-03-2023 à 14:50:34  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


https://www.marketwatch.com/investi [...] tryCode=FR
P/E Ratio: 209.73  
 
 [:tibo2002]  
 
Ah oui, y'a encore une bonne marge de progression en descente.... (NextEra a un PER de 34 par exemple).


 
Pas certain que la comparaison soit bonne. NextEra Energy c'est maintenant une "utility" à part entière avec des actifs renouvelables, du gaz, de la transmission et même du nucléaire. Difficilement comparable avec Neon selon moi.

n°67933561
TubeMap
Posté le 01-03-2023 à 14:52:59  profilanswer
 

maximizeup a écrit :


 
Sauf erreur, Neoen est surtout sur des contrats avec obligation d'achats, pas tellement exposés aux prix de marché. Ceci explique peut être cela.


 
Vrais savent  :jap:  
 
Le "merchant" représente quand même quasi 25% du CA soit une augmentation de 2.1x en nominal par rapport à 2021

n°67933591
Rasthor
Posté le 01-03-2023 à 14:55:55  profilanswer
 

cisko a écrit :

 


P/E 2022 de 72 il me semble, après la baisse et avec les résultats annoncés ce jour


Ok, donc potentielement 50% de baisse pour arriver à un PER de 30. A moins que le chiffre d'affaire augmente fortement.

Message cité 1 fois
Message édité par Rasthor le 01-03-2023 à 15:05:25
n°67933655
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 01-03-2023 à 15:01:35  profilanswer
 

Rasthor a écrit :


Ok, donc potentielement 50% de baisse pour arriver à 30€. A moins que le chiffre d'affaire augmente fortement.


Pour arriver à 30€ c'est plutôt une hausse qu'il leur faut.
On arrive à -15% là (~ 29€)

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 01-03-2023 à 15:01:58

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°67933709
Rasthor
Posté le 01-03-2023 à 15:05:38  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


Pour arriver à 30€ c'est plutôt une hausse qu'il leur faut.
On arrive à -15% là (~ 29€)


Pardon, je voulais parler de PER. J'ai édité.

n°67933715
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-03-2023 à 15:06:20  profilanswer
 

transitoire.....qu'ils disaient les gnomes!
 
Allemagne-L'inflation IPCH estimée à 9,3% sur un an en février
Reuters le 01/03/2023 à 14:03
   
BERLIN, 1er mars (Reuters) - La hausse des prix à la consommation en Allemagne a dépassé les prévisions, montre la première estimation publiée mercredi par Destatis, l'institut fédéral de la statistique.
 
L'indice des prix calculé aux normes européennes IPCH affiche une progression de 1,0% par rapport à janvier et de 9,3% en rythme annuel.
 
Les économistes et analystes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une hausse de 0,7% d'un mois sur l'autre et de 9,0% sur un an.
 
L'indice des prix à la consommation calculé aux normes allemandes ressort en hausse de 0,8% sur un mois et de 8,7% par rapport à février 2022.
 

n°67933733
igo2001
Posté le 01-03-2023 à 15:08:08  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

transitoire.....qu'ils disaient les gnomes!
 
Allemagne-L'inflation IPCH estimée à 9,3% sur un an en février
Reuters le 01/03/2023 à 14:03
   
BERLIN, 1er mars (Reuters) - La hausse des prix à la consommation en Allemagne a dépassé les prévisions, montre la première estimation publiée mercredi par Destatis, l'institut fédéral de la statistique.
 
L'indice des prix calculé aux normes européennes IPCH affiche une progression de 1,0% par rapport à janvier et de 9,3% en rythme annuel.
 
Les économistes et analystes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une hausse de 0,7% d'un mois sur l'autre et de 9,0% sur un an.
 
L'indice des prix à la consommation calculé aux normes allemandes ressort en hausse de 0,8% sur un mois et de 8,7% par rapport à février 2022.
 


Et la BCE, toujours aussi mièvre...  :sarcastic:

n°67933734
TubeMap
Posté le 01-03-2023 à 15:08:17  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

transitoire.....qu'ils disaient les gnomes!
 
Allemagne-L'inflation IPCH estimée à 9,3% sur un an en février
Reuters le 01/03/2023 à 14:03
   
BERLIN, 1er mars (Reuters) - La hausse des prix à la consommation en Allemagne a dépassé les prévisions, montre la première estimation publiée mercredi par Destatis, l'institut fédéral de la statistique.
 
L'indice des prix calculé aux normes européennes IPCH affiche une progression de 1,0% par rapport à janvier et de 9,3% en rythme annuel.
 
Les économistes et analystes interrogés par Reuters prévoyaient en moyenne une hausse de 0,7% d'un mois sur l'autre et de 9,0% sur un an.
 
L'indice des prix à la consommation calculé aux normes allemandes ressort en hausse de 0,8% sur un mois et de 8,7% par rapport à février 2022.
 


 
On fait quoi du coup?

n°67933755
cisko
Posté le 01-03-2023 à 15:11:25  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


Moi ce qui m'ennuie avec Total c'est cette histoire de spin-off au Canada qui, dans le meilleurs des cas, occasionnerait de gros frais de courtage à l'étranger, et dans le pire, foutrait une belle merde dans nos PEA.
Des nouvelles de cette histoire ?
 
En tout cas, si tu te cherches une excuse pour vendre maintenant, en voici une.  ;)


 
tu peux pas juste revendre avant le split et racheter après ?

n°67933779
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-03-2023 à 15:13:21  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
On fait quoi du coup?


 
BX4


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67933785
TubeMap
Posté le 01-03-2023 à 15:14:33  profilanswer
 


 
 :jap:  
 
Faut-il faire un DCA et travailler sa position sur le long terme ou all-in selon toi?

n°67933800
cascayunga
Posté le 01-03-2023 à 15:16:06  profilanswer
 

Vente 555 EWLD => Achat 4 CL2 @3395

n°67933808
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 01-03-2023 à 15:17:05  profilanswer
 

Je ne donne pas de conseil, je trouve que 0.90€ c'était un bon prix. Le CAC a du mal à repasser les 7300 en continu.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67933892
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 01-03-2023 à 15:26:00  profilanswer
 

TubeMap a écrit :


 
On fait quoi du coup?


 
 
il est sur qu'un gerant de moins de 40 balais n'ayant  jamais connu de période inflationniste est légèrement paumé...
 
perso pétrolières,consos de base,alimentaires,foncieres de QCA bien hedgées....pas d'action à fort  PER ( style EUROFINS NEOEN.  :sarcastic: ...HERMES...LVMH...)
 
 :sarcastic:  
 

n°67933905
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 01-03-2023 à 15:27:28  profilanswer
 

Je vois LVMH mieux résister à l'inflation que Casino ou Ecomiam, mais bon  :)


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67933932
LooKooM
Modérateur
Posté le 01-03-2023 à 15:31:09  profilanswer
 

igo2001 a écrit :


Et la BCE, toujours aussi mièvre...  :sarcastic:


 
Plus vraiment je trouve. On price 4% de taux terminal, c'est très important.
 
Et ils sont pris en tenaille par les couts des emprunts italiens et espagnols, tu ne peux pas avoir un discours aussi agressif qu'aux US facialement.

n°67933977
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 01-03-2023 à 15:35:30  profilanswer
 

repris 10 neoen


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67933991
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 01-03-2023 à 15:36:57  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
 
il est sur qu'un gerant de moins de 40 balais n'ayant  jamais connu de période inflationniste est légèrement paumé...
 
perso pétrolières,consos de base,alimentaires,foncieres de QCA bien hedgées....pas d'action à fort  PER ( style EUROFINS NEOEN.  :sarcastic: ...HERMES...LVMH...)
 
 :sarcastic:  
 


 
Eurofins a un per 10% inférieur à air liquide

n°67934110
Profil sup​primé
Posté le 01-03-2023 à 15:51:07  answer
 

vonfleck a écrit :


 
 
il est sur qu'un gerant de moins de 40 balais n'ayant  jamais connu de période inflationniste est légèrement paumé...
 
perso pétrolières,consos de base,alimentaires,foncieres de QCA bien hedgées....pas d'action à fort  PER ( style EUROFINS NEOEN.  :sarcastic: ...HERMES...LVMH...)
 
 :sarcastic:  
 


 
 
L'alimentaire ne performe pas bien en période d'inflation. Leur clientèle ce sont les smicards qui auront du mal à acheter du pain. Tu regardes Nestlé et consorts dans les années 70, performance absolument dégueulasse.
 
Et si tu penses qu'il va y avoir une guerre, en économie de guerre les prix des biens de consommations sont fixés par le gouvernement qui n'en a plus rien à foutre des profits des boites.
 
Bref, si tu paries sur un crise inflationniste, achète plutôt des TIPS qui sont actuellement à 2% net d'inflation.

n°67934192
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 01-03-2023 à 15:59:43  profilanswer
 

cisko a écrit :

tu peux pas juste revendre avant le split et racheter après ?


Perso je n'ai pas encore décidé. Mais c'est une chose que j'envisage en effet, entre autres possibilités.
Avec quand même la contrariété que ça m'obligerait à refaire une demande de passage au nominatif, puis encore ma demande d'adhésion au club d'actionnaires.  :(  
 
Cela étant, là je répondais surtout au monsieur qui se cherchait des arguments pour vendre.


---------------
Bilans bourse 2024,2023,2022,anciens
n°67934220
Rasthor
Posté le 01-03-2023 à 16:03:27  profilanswer
 

Schrodinger SDGR qui prend +20% d'un coup.  [:pzu:2]
 
(Encore +100% et je reviens à mon PRU. :O )


Message édité par Rasthor le 01-03-2023 à 16:04:46
n°67934259
reynholm
Posté le 01-03-2023 à 16:08:41  profilanswer
 

Salut,
 
J'ai un PEA chez Fortuneo, pas encore rempli mais je me pose la question d'ouvrir un PEA-PME chez eux également (école confort) et pouvoir profiter de cette enveloppe en investissant de temps en temps.
 
On est d'accord que ça ne coute rien de prendre date (à part les 100€ de dépôt minimum initial) et que la date d'ouverture est bien la date du contrat?
et que même si je n'investis rien dessus, le contrat reste ouvert sans aucun frais ni obligations?
 
et que le cumul de versements PEA / PEA-PME peut se faire comme ceci:
- 150000 sur le PEA
- 75000 sur le PEA-PME
soit 225000 en tout.
 
 :jap:


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