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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67832976
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:06:45  answer
 

Reprise du message précédent :

glandoll a écrit :


Effectivement, pas d'actions, vu la remontée des taux, c'est pas être liquide (ça l'était pratiquement en 2020 et 2021). Tu as des obligations depuis quand ?
Et donne nous ton allocation plutôt que juste prévenir du risque, ça serait plus constructif.
Ces 10/15 dernières années, tu étais investi quand en bourse ? Juste pour le krach covid ?


 
 
J'ai mis mon épargne en bourse dès mes premiers salaires il y a 18 ans.
 
Au début surtout des actions FR ce qui fut pas le meilleur choix d'ailleurs.
 
en mars 2021 jai vendu toutes mes actions achetées après le krach de 2020. J'ai pris une grosse position sur l'or.
 
Depuis décembre j'ai quasiment tout en short term bonds, car je n'ai plus aucune conviction haussière sur quelque classe d'actif que ce soit.

mood
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Posté le 13-02-2023 à 19:06:45  profilanswer
 

n°67832984
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:07:53  answer
 

glandoll a écrit :


Dommage, il était sympa. Bon, tu l'es aussi probablement :jap:
 
A part le joker, tout le monde ici est gentil je pense.


 
 
Sympa mais tout le monde se fout de sa gueule ?
 
Topic champs de mine donc  [:donkeyshoot]

n°67832986
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-02-2023 à 19:08:01  profilanswer
 


 
Qu'est-ce qui t'a déprimé à ce point en mars 2021?

n°67832991
sereniteso​leil
Posté le 13-02-2023 à 19:09:10  profilanswer
 

 

Il y'a des études sur le sujet.

 

Si tu rates les meilleurs journées de bourse sur quelques dizaines d'années tu perds des dizaines de % de rendement à très long terme, je te laisse chercher  :o

 

Or, celles-ci sont absolument imprévisibles.

 

Sans compter les frais à acheter / revendre.

 

Un acheteur du SP500 qui aurait fait du market timing ces dernières attendant, à attendre parce que c'est trop cher, il est déjà passé à côté de plusieurs centaines de % de hausse en quelques années.

 

Ca fait des années que des gens attendent que le CAC redescende sous les 3500  :pt1cable: pendant ce temps ils ont perdu des dizaines de %. Il suffit de voir le CAC40GR pour voir que cette stratégie est merdique. Combien d'investisseurs sont passés à côté de la hausse de janvier / février à vouloir market timer en mode c'est trop haut ou ça va chuter ?

 

Bref, être full liquide c'est effectivement de la merde pour débutant  :hello:

 

Après, être full investi, ça dépend des projets et de la psychologie de l'investisseur, ce point est fondamental, par exemple quand le patrimoine représente 30 ans de travail et qu'on a de l'aversion maximum au risque parce qu'on ne connait rien à la bourse et qu'on est de nature anxieuse, une variation de 10 % à la baisse empêche de dormir pendant des semaines et amène inévitablement à revendre, toujours au pire moment.

 

Idéalement, être toujours full investi quand on est ultra long terme (> 25 ans) est la meilleure stratégie.

 

Et je pense que les oblig sont complètement dispensables pour de l'ultra long terme. Les actions surclassent tout le reste, y'a rien d'aussi bien.

 

Message cité 1 fois
Message édité par serenitesoleil le 13-02-2023 à 19:11:54
n°67833001
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-02-2023 à 19:11:11  profilanswer
 


 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
Grossier merle.


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Feed-Back
n°67833010
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:12:09  answer
 

LooKooM a écrit :


 
Qu'est-ce qui t'a déprimé à ce point en mars 2021?


 
 
Retourner aux niveaux précovid si vite ne faisait pas sens pour moi.
 
On a anesthésié le monde avec des politiques monétaires et budgétaires complètement dingue, mais il va bien falloir payer. Je comprends la logique, on veut une stratégie ou on fait payer sur plusieurs années, mais retourner au niveau précovid en 1an, ca m'avait pas convaincu de la pérennité de la hausse donc j'ai liquidé. Evidemment je me suis trompé car on a pris 30% en 1 an après.

n°67833015
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:13:28  answer
 

serenitesoleil a écrit :


 
Il y'a des études sur le sujet.
 
Si tu rates les pires journées de bourse sur quelques dizaines d'années tu gagnes des dizaines de % de rendement à très long terme, je te laisse chercher  :o  
 


 
 
Je vais te dire le truc facilement, entre 2019 et aujourd'hui je bats le marché.

n°67833022
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 13-02-2023 à 19:14:19  profilanswer
 

Du coup, on continue le MWRD ou pas ?  [:-patrick-]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67833084
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 13-02-2023 à 19:22:46  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Grossier merle.


 
Très bon trackrecord
 
[:glost:4]
 
C'est dommage que ca ne soit pas accompagné d'un beau graphique dans le plus pur style [:scipion8:3] avec le World en comparaison [:el patoche3:10]

n°67833097
cisko
Posté le 13-02-2023 à 19:24:33  profilanswer
 

il se passe quoi qu'il n'y a plus de mouvement sur Stellantis via ce ticker ?
https://fr.finance.yahoo.com/quote/STLA.PA?p=STLA.PA
 
c'est avec ca que je suivais ma position dans mon Pf mais là ca bouge plus :o
ni sur le ticker via Google finance en fait  [:gordon shumway]

mood
Publicité
Posté le 13-02-2023 à 19:24:33  profilanswer
 

n°67833102
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:25:04  answer
 

Du coup pourquoi le topic est pas fermé si le seul truc accepté c'est 100% tracker world sans jamais arbitrer ?

n°67833115
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-02-2023 à 19:27:21  profilanswer
 


Mars 2021 ? :??:
2021 comme dans la phrase " en 2021 n'importe quel fifou faisait 30% en bourse sur l'année ?" :??:

Message cité 1 fois
Message édité par Ashkaran le 13-02-2023 à 19:28:07

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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67833118
chienBlanc
Posté le 13-02-2023 à 19:27:54  profilanswer
 


Parce que les gens pensent parvenir à battre le marché, alors qu'ils se font josianer sur le long terme à 99%.  [:michel_cymerde:7]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67833121
glandoll
Posté le 13-02-2023 à 19:28:05  profilanswer
 


 
tu as  
1) vendu fin 2019/début 2020
2) racheté en mars 2020  
3) puis vendu mars 2021 ?
 
ça bat le world entre 2019 et aujourd'hui, ça ?

Message cité 1 fois
Message édité par glandoll le 13-02-2023 à 19:29:35
n°67833126
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:29:25  answer
 

Ashkaran a écrit :


Mars 2021 ? :??:
2021 comme dans la phrase " en 2021 n'importe quel fifou faisait 30% en bourse sur l'année ?" :??:


 
 
Entre mars 2021 et aout 2022, mon or a fait mieux que la bourse.
 
Ca doit être fatiguant ta vie a chercher tous les moyens pour tenter de rabaisser celui qui fait pas comme toi.

n°67833128
cisko
Posté le 13-02-2023 à 19:29:31  profilanswer
 


 
le topic sert à amener les gens sur cette voie mais c'est compliqué, très peu ont réussit  :o

n°67833132
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:30:10  answer
 

glandoll a écrit :


 
tu as  
1) vendu fin 2019/début 2020
2) racheté en mars 2020  
3) puis vendu mars 2021 ?
 
ça bat le world entre 2019 et aujourd'hui, ça ?


 
 
oui, et de l'or de mars 2021 a aout 2022.

n°67833138
Profil sup​primé
Posté le 13-02-2023 à 19:31:54  answer
 

Bon allez, je vous laisse, je vais me faire des spaghetti alla puttanesca.

n°67833146
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-02-2023 à 19:33:25  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
Très bon trackrecord
 
[:glost:4]
 
C'est dommage que ca ne soit pas accompagné d'un beau graphique dans le plus pur style [:scipion8:3] avec le World en comparaison [:el patoche3:10]


 
On a un "nouveau" jouet qui me semble marrant bien qu'un peu agressif.
 
Ca serait dommage qu'il RQ dès la première partie.


Message édité par ZaZ59 le 13-02-2023 à 19:35:48

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Feed-Back
n°67833148
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 13-02-2023 à 19:33:32  profilanswer
 

C'est qui briareus ?  [:theo_le_patron]  
Un nouveau jouet ?  [:theo_le_patron]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67833172
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-02-2023 à 19:38:12  profilanswer
 

free-riders a écrit :

C'est qui briareus ?  [:theo_le_patron]  


 
Je ne savais pas non plus. Tu as un résumé au-dessus.  :)  
 

free-riders a écrit :

Un nouveau jouet ?  [:theo_le_patron]


 
Synchro  [:billgatesanonym:6]


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Feed-Back
n°67833195
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 13-02-2023 à 19:42:32  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :


 
Synchro  [:billgatesanonym:6]


 [:-patrick-]


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67833214
PierreQuiR​ouIe
Posté le 13-02-2023 à 19:44:59  profilanswer
 

Y a des gens qui ne sont vraiment pas doués pour se faire des amis  [:lergo:3]

 

Sinon pourquoi ça pump ? J'ai été occupé aujourd'hui, j'ai rien suivi :o


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Mon portefeuille
n°67833222
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-02-2023 à 19:46:19  profilanswer
 


 
Non ça discute BEAUCOUP de titres en direct individuels.  
 
Simplement pas de quitter le marché.
 
Même les plus durs pessimistes sont investis... en BX4 :D Mais pas en cash.

n°67833241
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-02-2023 à 19:49:07  profilanswer
 

Vu la debandade Orpea assez impressionné de la résilience de Korian et LNA au milieu de tout ça.
 

n°67833258
SaucissonM​asque
Posté le 13-02-2023 à 19:52:50  profilanswer
 


Signalement fait, merci d'arrêter de pourrir le topic avec ces HS :jap:

n°67833262
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 13-02-2023 à 19:53:03  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Vu la debandade Orpea assez impressionné de la résilience de Korian
 


 
 
 [:multiponey1]


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Feed-Back
n°67833280
glandoll
Posté le 13-02-2023 à 19:56:35  profilanswer
 

SaucissonMasque a écrit :


Signalement fait, merci d'arrêter de pourrir le topic avec ces HS :jap:


 
t ki  ?

n°67833348
-Patrick-
Posté le 13-02-2023 à 20:06:13  profilanswer
 


aie aie aie   [:marlenetapass:1]  
Février 2021
 
ZaZ59 qui remet dans le contexte  [:implosion du tibia]


Message édité par -Patrick- le 13-02-2023 à 20:08:04

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Ma Chaine YouTobe
n°67833362
Chti Manso​n
Steam: qL
Posté le 13-02-2023 à 20:08:13  profilanswer
 

https://www.tradingsat.com/orpea-FR [...] usiness%5D
 
J’ai le kiki coincé avec une moins value de 90% soit à peu près 15.000euros  :o  
Il me reste 1250e de valorisation au cours actuel… selon vous:
 
A) faut assumer ses pertes comme un bonhomme et récupérer ce qu’il y’a a récupérer avec un cours à 3e plutôt que 20cts tant qu’il est encore temps. 1250euros c’est mieux que rien.
 
B) dans une perspective long terme (>10ans) le cours théorique annoncé de 20cts n’est qu’une théorie et un beau jour la caisse des dépôts revendra ses parts et le cours pourra revenir vers quelque chose de plus raisonnable sans aller jusqu’à combler les pertes évidemment.
 
 
Ps: je ne demande pas une précision de Nostradamus je me demande juste s’il est réaliste de dire que dans 10ans, si les planètes sont alignées, l’action pourrait théoriquement reprendre des couleurs ?!

Message cité 6 fois
Message édité par Chti Manson le 13-02-2023 à 20:09:52
n°67833384
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 13-02-2023 à 20:11:19  profilanswer
 

Chti Manson a écrit :

https://www.tradingsat.com/orpea-FR [...] usiness%5D

 

J’ai le kiki coincé avec une moins value de 90% soit à peu près 15.000euros :o
Il me reste 1250e… selon vous:

 

A) faut assumer ses pertes comme un bonhomme et récupérer ce qu’il y’a a récupérer avec un cours à 3e plutôt que 20cts tant qu’il est encore temps. 1250euros c’est mieux que rien.

 

B) dans une perspective long terme (>10ans) le cours théorique annoncé de 20cts n’est qu’une théorie et un beau jour la caisse des dépôts revendra ses parts et le cours pourra revenir vers quelque chose de plus raisonnable sans aller jusqu’à combler les pertes évidemment.

 


Ps: je ne demande pas une précision de Nostradamus je me demande juste s’il est réaliste de dire que dans 10ans, si les planètes sont alignées, l’action pourrait théoriquement reprendre des couleurs ?!


Bonjour et bienvenue chef dans ce moment difficile.

 

Ici pour ce genre de problématique nous évoquons la théorie du lutin .

 

Imagine que ce soir tu vas te coucher, pendant la nuit un lutin se faufile chez toi et il vend ta ligne Orpea. Que fais tu le lendemain matin ? Rachat de la ligne ou tu achètes autre choses ?
 [:el patoche3:8]


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Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67833393
cascayunga
Posté le 13-02-2023 à 20:12:52  profilanswer
 

Chti Manson a écrit :

https://www.tradingsat.com/orpea-FR [...] usiness%5D

 

J’ai le kiki coincé avec une moins value de 90% soit à peu près 15.000euros  :o
Il me reste 1250e de valorisation au cours actuel… selon vous:

 

A) faut assumer ses pertes comme un bonhomme et récupérer ce qu’il y’a a récupérer avec un cours à 3e plutôt que 20cts tant qu’il est encore temps. 1250euros c’est mieux que rien.

 

B) dans une perspective long terme (>10ans) le cours théorique annoncé de 20cts n’est qu’une théorie et un beau jour la caisse des dépôts revendra ses parts et le cours pourra revenir vers quelque chose de plus raisonnable sans aller jusqu’à combler les pertes évidemment.

 


Ps: je ne demande pas une précision de Nostradamus je me demande juste s’il est réaliste de dire que dans 10ans, si les planètes sont alignées, l’action pourrait théoriquement reprendre des couleurs ?!


Ca ne remettrait malheureusement pas en cause la dilution qui s'annonce :/

 

EDIT : Rhooo ça veut dire que t'as acheté aux alentours de 30€, c'était quoi ton idée ? Autant se faire piéger avant le scandale tu te dis que tu pouvais pas savoir, autant là t'as juste acheté le couteau qui tombe :sweat:

Message cité 2 fois
Message édité par cascayunga le 13-02-2023 à 20:19:37
n°67833508
burnout62
Posté le 13-02-2023 à 20:28:39  profilanswer
 

13/02/2023 | 09:24
L'action Orpea bondit de 38,8% à 5,07 euros
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] ountview=0
 
Cloture :
3.061 EUR   -16.30%


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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°67833579
free-rider​s
Je ne suis simplement pas là
Posté le 13-02-2023 à 20:39:40  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

13/02/2023 | 09:24
L'action Orpea bondit de 38,8% à 5,07 euros
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] ountview=0
 
Cloture :
3.061 EUR   -16.30%


 
Mémé stock  [:-patrick-]  


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"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer
n°67833589
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-02-2023 à 20:41:01  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Y a des gens qui ne sont vraiment pas doués pour se faire des amis  [:lergo:3]
 
Sinon pourquoi ça pump ? J'ai été occupé aujourd'hui, j'ai rien suivi :o


l'hiver a été largement moins pire qu'anticipée ( ça on le savait déjà grace l'expertise du topic  :o  :o  ) et le futur est plus radieux que prévu également  
 

Citation :

La Commission européenne a annoncé qu'elle révisait à la hausse sa prévision de croissance pour la zone euro en 2023 à 0,9% (+0,6 point) et estimé qu'elle devrait "éviter de peu" une récession cet hiver.
 
Même tendance pour l'ensemble de l'UE, dont la croissance est désormais annoncée à 0,8% (+0,5 point).


 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 509597eed0


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67833610
chienBlanc
Posté le 13-02-2023 à 20:43:21  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


l'hiver a été largement moins pire qu'anticipée ( ça on le savait déjà grace l'expertise du topic  :o  :o  ) et le futur est plus radieux que prévu également  
 

Citation :

La Commission européenne a annoncé qu'elle révisait à la hausse sa prévision de croissance pour la zone euro en 2023 à 0,9% (+0,6 point) et estimé qu'elle devrait "éviter de peu" une récession cet hiver.
 
Même tendance pour l'ensemble de l'UE, dont la croissance est désormais annoncée à 0,8% (+0,5 point).


 
https://www.boursorama.com/actualit [...] 509597eed0


 [:shay]


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J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67833631
LooKooM
Modérateur
Posté le 13-02-2023 à 20:46:33  profilanswer
 

 

Oui ça a bien décroché mais pas sur la période récente j'entends. LNA plus stable, c'est le titre que je regarde depuis un moment, tenté de rentrer à ces niveaux.

 
cascayunga a écrit :


Ca ne remettrait malheureusement pas en cause la dilution qui s'annonce :/

 

EDIT : Rhooo ça veut dire que t'as acheté aux alentours de 30€, c'était quoi ton idée ? Autant se faire piéger avant le scandale tu te dis que tu pouvais pas savoir, autant là t'as juste acheté le couteau qui tombe :sweat:

 

Facile de se moquer a posteriori.

 

A €30 c'était encore un moment où beaucoup disaient que c'était un mauvais livre, que c'était une tempete dans un verre d'eau, que de toute façon l'Etat viendrait à la rescousse, etc... j'ai de l'empathie :/

 

A titre personnel je n'ai pas beaucoup d'ambitions pour ce titre, c'est beaucoup trop binaire.

 

Mon conseil serait de garder ce titre en portefeuille, non pas avec l'espoir d'un rebond mais... plutôt que cette leçon couteuse et douloureuse reste longtemps gravé dans ta mémoire. Que ton portefeuille, marqué au fer rouge de cette position d'infamie, affiche jour après jour cet echec glaçant.

 

A titre personne j'ai une position sur LIDR à -91% dans mon portefeuille que je conserve pour cette raison. Mais c'était $4k dessus, douloureux mais pas autant.

Message cité 1 fois
Message édité par LooKooM le 13-02-2023 à 20:50:30
n°67833639
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-02-2023 à 20:48:27  profilanswer
 

Chti Manson a écrit :

https://www.tradingsat.com/orpea-FR [...] usiness%5D
 
J’ai le kiki coincé avec une moins value de 90% soit à peu près 15.000euros  :o  
Il me reste 1250e de valorisation au cours actuel… selon vous:
 
A) faut assumer ses pertes comme un bonhomme et récupérer ce qu’il y’a a récupérer avec un cours à 3e plutôt que 20cts tant qu’il est encore temps. 1250euros c’est mieux que rien.
 
B) dans une perspective long terme (>10ans) le cours théorique annoncé de 20cts n’est qu’une théorie et un beau jour la caisse des dépôts revendra ses parts et le cours pourra revenir vers quelque chose de plus raisonnable sans aller jusqu’à combler les pertes évidemment.
 
 
Ps: je ne demande pas une précision de Nostradamus je me demande juste s’il est réaliste de dire que dans 10ans, si les planètes sont alignées, l’action pourrait théoriquement reprendre des couleurs ?!


 
 
attend la fin d'année, comme ça tu pourra ( partiellement ou totalement )  liquider Orpea et reporter tes moins value sur tes PV ! comme ça pas d’imposition ( bon il faut avoir des PV par ailleurs  :D   )


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67833662
wintrow
Posté le 13-02-2023 à 20:51:11  profilanswer
 

 


C'est du good news is good news ou du good news is bad news?

 

Si l'économie tient et que l'inflation core ne baisse pas tant que ça, la BCE va pouvoir continuer ses tours de vis OKLM.

Message cité 1 fois
Message édité par wintrow le 13-02-2023 à 20:52:09
n°67833688
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 13-02-2023 à 20:53:22  profilanswer
 

wintrow a écrit :


 
 
C'est du good news is good news ou du goods news is bad news?
 
Si l'économie tient et que l'inflation core ne baisse pas tant que ça, la BCE va pouvoir continuer ses tours de vis OKLM.


ben non , c'est l'économie tient ( sobriété énergétique = meilleure rentabilité quand les prix de l'énergie baisse ) et l'inflation core en baisse, c'est du win win  en Europe


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Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°67833746
7_Papa
mindfu(ll)ck
Posté le 13-02-2023 à 21:00:24  profilanswer
 

Tiens, je viens de calculer, mon epargne hors RP (full crédit) , est a 85% actions. Et moins de 5% de trackers, tout en titres vifs.
 
Entre inconscience et foi, la différence est parfois tenue [:microminus]


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"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"
mood
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Posté le   profilanswer
 

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