╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :

La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

[:random dude:1]

[:somberlain24:3]

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cascayunga

Après c'était pas un jugement de m part, quand on voit la difficulté à battre le World, ça donne pas super envie de faire des paris, ou alors avec une petite poche pour le fun.

Ça doit être un peu désespérant pour un pro de se dire qu'on a très peu de chances de faire mieux qu'une gestion passive à MT/LT

Message cité 1 fois

Zilian

Pour l'instant je bats le world (benchmark cw8) mission accomplie, -8% YTD sur PEA. Merci ALMOU vendu au bon moment

Le CTO j'ose pas l'ouvrir par contre. Heureusement il est plus petit

Message édité par Zilian le 23-12-2022 à 12:55:18

ramsesmeu

French speculator

99% des pros de la finance gagnent leur vie en vendant des produits et sans avoir la moindre idée de l'évolution future des marchés. Ne t'en fais pas pour eux.

PierreQuiRouIe

LooKooM a écrit :

Ben j'ai tout de même un bac à sable. Qui avait fait une belle perf en 2020/2021 et qui se gaufre évidemment en 2022.

Le tracker WCLD par exemple fut un bain de sang après avoir tutoyé +60%
Le tracker ESPO qui est aussi à la cave après un beau départ.

Seule petite satisfaction recente, Moderna qui reprend quelques couleurs et revient en positif. Coinbase plus grand échec de mon histoire d'investisseur même en remontant au XXème siècle :sweat:

Bref mon bac à sable est objectivement un desastre en 2022 et c'est sans parler de mon bac à sable crypto/nft [:lookoom:5]
C'est si douloureux que je ne parviens même pas à l'arbitrer, je ne parviens qu'à rajouter de l'argent très modestement afin de constituer de nouvelles munitions pour de nouveaux achats. Vendre cette ligne Coinbase est encore impossible pour moi par exemple malgré l'horizon peu dégagé et les perspectives de rebond toutes relatives.

La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

[:jean-michel platini:3]

Ton bac à sable doit ressembler à ma poche tech non rentable. [:dovakor_:2]
Sauf que je n'y mets pas autant d'affect (je pense) et que je suis assez con pour rester hyper confiant à long terme (faute de succès à CT... ) . Les lignes dans lesquelles j'ai perdu confiance (TDOC, FUBO, etc.) sont de toute façon tellement basses qu'on peut les oublier. [:michel_cymerde:7]
Magie du marché.

En tout cas, on apprend toujours plus de ses erreurs que de ses réussites. Cette année, j'ai beaucoup appris.

C'est d'ailleurs pour ça que j'apprécie ceux qui parlent de leurs erreurs et que je méprise ceux qui les cachent (on vous voit ! [:toxik4] ).

---------------
Mon portefeuille

PsykOoO

chienBlanc a écrit :

Oui, c'est ce que je ferai. :jap:

Sauf si on est en début de DCA, sinon on va se retrouver avec peu d'actions.
Mais si on en a déjà pour 400k :sol: , ce n'est pas pareil.

Ça va, je suis déjà à 80% en actions.

LooKooM

Modérateur

cascayunga a écrit :

Objectivement pas trop difficile de trouver de la gestion qui fait mieux qu'un indice donné, net de frais, tant que tu as accès aux vraies parts instit à 50-60bps p.a. Dans mon contexte pro l'exposition Actions est 70-75% Active 25/30% passive 'seulement'. Le reste fait de l'alpha.

Au pic au mois d'août, 9% d'avance sur le MSCI World. A présent, plus de 2.5/3% à hier soir. Mais c'est toujours ça de pris. L'objectif LT est de faire environ 1.5% d'alpha p.a. en consentant à une volatilité à peine supérieure au MSCI World. Il y a d'autres critères mais pour simplifier

Message cité 4 fois

free-riders

Je ne suis simplement pas là

LooKooM a écrit :

Objectivement pas trop difficile de trouver de la gestion qui fait mieux qu'un indice donné, net de frais, tant que tu as accès aux vraies parts instit à 50-60bps p.a. Dans mon contexte pro l'exposition Actions est 70-75% Active 25/30% passive 'seulement'. Le reste fait de l'alpha.

Au pic au mois d'août, 9% d'avance sur le MSCI World. A présent, plus de 2.5/3% à hier soir. Mais c'est toujours ça de pris. L'objectif LT est de faire environ 1.5% d'alpha p.a. en consentant à une volatilité à peine supérieure au MSCI World. Il y a d'autres critères mais pour simplifier

Des ISIN ? [:raiton30:2]

Message cité 1 fois

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

chienBlanc

twolaw a écrit :

D'accord merci. A partir de quels niveaux il ne faudrait pas continuer son DCA ?

A chacun de l'apprécier. Je ne peux pas prendre la décision à ta place.

Mais pour info, je continue de loucher sur le World, mais plus sur le CAC40 qui a déjà bien remonté. J'ai même écrémé le 14/12 à 6727 pts. :jap:

Message édité par chienBlanc le 23-12-2022 à 13:16:09

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

vonfleck

oculos habent sed non vident

Esska a écrit :

On en a eu un qui est descendu du pôle nord il y a quelques années. Mais ça fait pas le tour de la terre on est d'accord

C"est l'oscillation du polar jet stream qui enclenche les descentes du polar vortex...

https://www.nytimes.com/2022/12/22/ [...] ather.html

le temps doux europeen actuel est en grande partie du au décalage sud du polar jet sur l"Amerique du Nord

:jap:

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Ascio

redlerouge a écrit :

J'ai toujours vendu mes voitures plus cher que l'achat. C'est comme les actions, il faut pas l'acheter a l'introduction, et il faut acheter à un point bas du marché une voiture qui se démarque.

Pour la Spring (et je crois la TM3), le point bas c'était proche de l'introduction bien souvent, aujourd'hui elles ont bien augmenté.
Si j'en avais l'opportunité je ferais sans doute le pari sur une MG4 aujourd'hui.

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

Koolklem a écrit :

En gros ça peut monter ou baisser quoi
[:stephan_lapaix]

voire l'inverse

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Glouglouton

Salut, si jvzux mfaire mousser c'est bien ici le bon topic?

Message cité 1 fois

redlerouge

Ascio a écrit :

Je pense que tu as raison sur ces voitures. Au pire ça va decoter très lentement.

Esska

Glouglouton a écrit :

Salut, si jvzux mfaire mousser c'est bien ici le bon topic?

Tout à fait. Tu peux revendiquer avoir pris le bon train : pétrolières, pellets à bois, ou chute du nasdaq.

Message cité 2 fois

redlerouge

Ma perf 2022 comparée au CAC40
(Sans apport depuis octobre 2020)
+6%

Message cité 2 fois
Message édité par redlerouge le 23-12-2022 à 13:45:59

cascayunga

redlerouge a écrit :

Ma perf 2022 comparée au CAC40

+6%

https://i.ibb.co/ZJhtz0r/Screenshot [...] 0e7bae.jpg

Comparaison qui n'a pas de sens si tu as fait des apports dans l'année.

Message cité 2 fois

SaucissonMasque

Koolklem a écrit :

En gros ça peut monter ou baisser quoi
[:stephan_lapaix]

Burnand est long STELLANTIS [:jean-michel platini]

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

cascayunga a écrit :

Comparaison qui n'a pas de sens si tu as fait des apports dans l'année.

TWR

Message cité 1 fois

---------------
Trader en marketing

redlerouge

cascayunga a écrit :

Comparaison qui n'a pas de sens si tu as fait des apports dans l'année.

Aucun apport depuis octobre 2020

Message cité 1 fois

Glouglouton

Esska a écrit :

Tout à fait. Tu peux revendiquer avoir pris le bon train : pétrolières, pellets à bois, ou chute du nasdaq.

Merci :jap:

Ça va être dur de rivaliser avec certains

cascayunga

DeltaVega a écrit :

TWR

Utile pour te donner ta perf sur l'année, mais inutile dans le cas d'une comparaison avec un benchmark si tu n'intègre pas les mêmes apports au même moment sur le benchmark.

redlerouge a écrit :

Aucun apport depuis octobre 2020

Ok, bravo alors :jap:

Message cité 2 fois

JB0660

free-riders a écrit :

Des ISIN ? [:raiton30:2]

Faut envoyer un MP à Halfsup.
[:creeping_death:3]

Message cité 1 fois

redlerouge

cascayunga a écrit :

Utile pour te donner ta perf sur l'année, mais inutile dans le cas d'une comparaison avec un benchmark si tu n'intègre pas les mêmes apports au même moment sur le benchmark.

cascayunga a écrit :

Ok, bravo alors :jap:

Merci

Ascio

Tahitiflo a écrit :

883, cpas grave, ça veut absolument rien dire. [:cosmoschtroumpf]

Pas vendu pas perdu [:issabou945:1]

cascayunga

Tahitiflo a écrit :

883, cpas grave, ça veut absolument rien dire. [:cosmoschtroumpf]

Mon "ça veut rien dire" signifiait que mon PRU historique est nettement plus haut que l'actuel si jamais c'était pas clair, c'était pas du tout une astuce, j'adorerais qu'il suffise que CL2 reprenne 4% pour que je sois en moyenne en PV dessus, c'est très loin d'être le cas

DeltaVega

Ὀδυσσεύς για τους φίλους

cascayunga a écrit :

Utile pour te donner ta perf sur l'année, mais inutile dans le cas d'une comparaison avec un benchmark si tu n'intègre pas les mêmes apports au même moment sur le benchmark.

cascayunga a écrit :

Ok, bravo alors :jap:

Ben non. TWR c'est quand tu retraites des achats/vente. En opposition au TRI. Ici ca a du sens justement. mar contre le TWR ne tient pas compte de l'effet market-timing (par définition de l'approche)

---------------
Trader en marketing

clem3nt

Maitre GIFologue et sarcasmes

Koolklem a écrit :

Ah le polarvortex qui traverse l'Atlantique on l'avait pas encore eu
[:enchiz:4]

J'avais vu passer le bingo [:psykooo:6] , mais y a t il un bingo [:ashkaran:9] ?

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

glandoll

LooKooM a écrit :

Au pic au mois d'août, 9% d'avance sur le MSCI World. A présent, plus de 2.5/3% à hier soir. Mais c'est toujours ça de pris. L'objectif LT est de faire environ 1.5% d'alpha p.a. en consentant à une volatilité à peine supérieure au MSCI World. Il y a d'autres critères mais pour simplifier

L'avance s'explique autrement que par l'allocation plus prudente sur une année boursière négative ?
En 2021, vous étiez derrière ? En 2021 pour battre le World, fallait s'accrocher :sweat:

glandoll

redlerouge a écrit :

Ma perf 2022 comparée au CAC40
(Sans apport depuis octobre 2020)
+6%

https://i.ibb.co/ZJhtz0r/Screenshot [...] 0e7bae.jpg

C'est bien ça ?

Message cité 3 fois

glandoll

JB0660 a écrit :

Faut envoyer un MP à Halfsup.
[:creeping_death:3]

J'ai la réf :jap:

Et la liste :sol:

Requiem

Esska a écrit :

Tout à fait. Tu peux revendiquer avoir pris le bon train : pétrolières, pellets à bois, ou chute du nasdaq.

redlerouge

glandoll a écrit :

C'est bien ça ?

J'espère qu'il y a mieux.
Mais a voir le nombre de personnes scotchés au lqq j'ai l'impression que c'est pas mal oui.

free-riders

Je ne suis simplement pas là

glandoll a écrit :

C'est bien ça ?

Je pense qu'il n'y a pas de bonne ou mauvaise performance

---------------
"La richesse est comme l’eau salée : plus on en boit, plus on a soif." – Arthur Schopenhauer

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

LooKooM a écrit :

Bref mon bac à sable est objectivement un desastre en 2022 et c'est sans parler de mon bac à sable crypto/nft [:lookoom:5]

Ca c'est parce que tu ne participes pas au topik crypto [:michel_cymerde:7]

---------------

cisko

glandoll a écrit :

C'est bien ça ?

vu que l'indice de référence MSCI World fait -6.85% sur l'année & que comme d'hab, la plus part des fonds vont faire pire, sortir un +6% c'est plutôt pas mal

Message cité 1 fois

Olivie

SUUUUUUUUUUUUUU

Citation :

PCE CORE (YoY):4,7% (prev : 4,7% et précédent : 5%)

PCE CORE (MoM) : 0,2% (prev : 0,2% et précédent : 0,2%)

Inflation des prix PCE (YoY) : 5,5% (prev :
6% et précédent :6%)

Inflation des prix PCE (MoM) : 0,1%(prev : 0,5% et précédent : 0,3%)

---------------

Pzu

Du coup pour fêter ces publications et la baisse j'ai repris un LQQ sans attendre les 380, ce sera mon cadeau empoisonné de Noël [:jean-pierre defrog:3]

manuches

What the fuck did I do ?!

LooKooM a écrit :

Thread d'il y a déja quelques temps : https://twitter.com/GuyDealership/s [...] 2140688384

Musk a décidé de se séparer de 10% de ses effectifs suite à ce thread twitter j'imagine.

Message cité 1 fois

Tahitiflo

éponge carré(e)

redlerouge a écrit :

Détrompe toi concernant les agriculteurs, ça marche très bien pour eux en ce moment.
Concernant les industriels tu as raison c'est plus les William saurin, garbit que Bonduelle.
Mais une chose est sûre, acheter des plats préparés ça coûte plus cher que de cuisiner soit même.

Les quels,ceux qui se suicident ou ceux qui doivent se séparer de leur bétail car à cause de la sécheresse, les stocks de foin sont au plus bas et le fourrage est chère?
nan parce que sans sources ,on peut dire tout et n'importe quoi. [:hansaplast:5]

Message cité 1 fois
Message édité par Tahitiflo le 23-12-2022 à 15:59:30

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