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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°67521645
redlerouge
Posté le 23-12-2022 à 11:24:47  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Esska a écrit :


Bravo pour votre trading astucieux. Ca demande beaucoup de charge mentale :o

 

Mais c'est avec plaisir que je partage, ma charge mentale s'en porte très bien voyez-vous.

 

[:ca m'gaaave:2]

mood
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Posté le 23-12-2022 à 11:24:47  profilanswer
 

n°67521648
numi01
Posté le 23-12-2022 à 11:24:55  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
je suis le titre de très loin & en fait j'aurais du vendre toute  ma ligne avant le détachement du Div exceptionnel pour pas me faire sodoc. par la double imposition des div (impositions allemande + Belge)
 
tant pis  :o  
 
mais pour moi VW d'ici quelques années, VW sera #1 sur l'élec  [:m300a:1]


 
Dsl pour cette question de newb mais quelqu'un pourrait m'expliquer la diff entre ces déférentes lignes :
 
VOLKSWAGEN DE0007664005 VOW 149.100  
VOLKSWAGEN VZ DE0007664039 VOW3 116.180
VOLKSWAGEN DE0007664005 0P6N 147.725
VOLKSWAGEN DE0007664005 VWA 149.500
 
Pour un débutant c'est du chinois :pt1cable:  
 
 

n°67521653
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 23-12-2022 à 11:25:24  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

 

J'ai toujours vendu mes voitures plus cher que l'achat. C'est comme les actions, il faut pas l'acheter a l'introduction, et il faut acheter à un point bas du marché une voiture qui se démarque.


Ne pas acheter une voiture neuve, quelle tristesse  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67521656
chienBlanc
Posté le 23-12-2022 à 11:25:56  profilanswer
 

J'ai un copain qui fait ça : achat de voitures aux enchères. Intactes ou accidentées. Il les remet en état et les revend le double 4 mois plus tard.


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67521683
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 23-12-2022 à 11:28:49  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...

 

:jap:

 




[:demoderateur:1]
Je me prépare. A mon prochain voyage dans les îles dans 2 mois


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°67521684
redlerouge
Posté le 23-12-2022 à 11:29:11  profilanswer
 

arkeod a écrit :


Ne pas acheter une voiture neuve, quelle tristesse :O

 

J'ai pourtant toujours la banane quand je conduit mes vieilleries. Et les gens que je croise aussi.

 

Audi noire tdi... A la limite comme cercueil.  

n°67521705
cisko
Posté le 23-12-2022 à 11:33:31  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Et s'il monte à 20 avec des bénéfices qui tombent plus vite que le cours ? :o


 
& vendre au top pour faire du gros pognon ? non merci , je laisse ca à l'élite :o
 
moi je vends avant le pump et pendant les dump :o  [:basarab ier intemeie]

n°67521706
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 23-12-2022 à 11:33:36  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

 

J'ai pourtant toujours la banane quand je conduit mes vieilleries. Et les gens que je croise aussi.

 

Audi noire tdi... A la limite comme cercueil.


Chacun ses plaisirs  :jap:


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°67521709
glandoll
Posté le 23-12-2022 à 11:33:52  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Continuer son DCA sur les niveaux actuels (ou plus bas). :jap:


Et si ça monte, faut arrêter le DCA et ecremer ?

n°67521717
glandoll
Posté le 23-12-2022 à 11:34:50  profilanswer
 

numi01 a écrit :

 

Dsl pour cette question de newb mais quelqu'un pourrait m'expliquer la diff entre ces déférentes lignes :

 

VOLKSWAGEN DE0007664005 VOW 149.100
VOLKSWAGEN VZ DE0007664039 VOW3 116.180
VOLKSWAGEN DE0007664005 0P6N 147.725
VOLKSWAGEN DE0007664005 VWA 149.500

 

Pour un débutant c'est du chinois :pt1cable:

 




Ça dépend de la marque
Vw
Seat
Skoda
Audi

 

De rien  :O

mood
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Posté le 23-12-2022 à 11:34:50  profilanswer
 

n°67521722
twolaw
Posté le 23-12-2022 à 11:35:18  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :


Continuer son DCA sur les niveaux actuels (ou plus bas).  :jap:

D'accord merci. A partir de quels niveaux il ne faudrait pas continuer son DCA ?

n°67521726
chienBlanc
Posté le 23-12-2022 à 11:35:44  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Et si ça monte, faut arrêter le DCA et ecremer ?


Oui, c'est ce que je ferai.  :jap:  
 
Sauf si on est en début de DCA, sinon on va se retrouver avec peu d'actions.
Mais si on en a déjà pour 400k  :sol: , ce n'est pas pareil.  :D


---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock
n°67521727
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 23-12-2022 à 11:35:57  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
les US  se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...
 
 :jap:  
 
 

pas vraiment en fait
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67521188


Message édité par PinkFloyd31 le 23-12-2022 à 11:36:13

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°67521728
JB0660
Posté le 23-12-2022 à 11:36:15  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...

 


 

En attendant, il fait 20 degrés chez moi. On va boire un bon Chablis dehors sur la terrasse.
[:moonblood11:10]

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 23-12-2022 à 11:37:53
n°67521749
cisko
Posté le 23-12-2022 à 11:39:49  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


les US  se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...
 :jap:  


 
meanwhile, dans la réalité réelle :
 
Tendances pour les températures
Aucun scénario ne se dégage sur la France.
Des températures plus chaudes que la normale sont probables de la Scandinavie au nord des îles britanniques.  
Il est à noter que ce scénario n’exclut pas des épisodes ponctuels avec des températures pouvant être localement inférieures aux normales.
 
https://meteofrance.fr/actualite/pu [...] trois-mois

n°67521760
numi01
Posté le 23-12-2022 à 11:41:38  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Ça dépend de la marque  
Vw
Seat
Skoda
Audi
 
De rien  :O


 
Punaise ça fait cher la skoda  :lol:  mais ça ne m'aide pas bcp

n°67521764
cascayunga
Posté le 23-12-2022 à 11:42:00  profilanswer
 

numi01 a écrit :


 
Dsl pour cette question de newb mais quelqu'un pourrait m'expliquer la diff entre ces déférentes lignes :
 
VOLKSWAGEN DE0007664005 VOW 149.100  
VOLKSWAGEN VZ DE0007664039 VOW3 116.180
VOLKSWAGEN DE0007664005 0P6N 147.725
VOLKSWAGEN DE0007664005 VWA 149.500
 
Pour un débutant c'est du chinois :pt1cable:  
 
 


Je connais pas les deux dernières mais pour les deux premières c'est une question de droits de vote.
 
https://bourse.challenges.fr/consei [...] ielle.html
 
Dans l'ensemble tout ce qui touche aux actions de la nébuleuse VW-Porsche est assez complexe :D

n°67521769
Esska
Posté le 23-12-2022 à 11:43:09  profilanswer
 

twolaw a écrit :

D'accord merci. A partir de quels niveaux il ne faudrait pas continuer son DCA ?


J'aimerais savoir également :jap:

n°67521836
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-12-2022 à 11:53:25  profilanswer
 

glandoll a écrit :


Sauf erreur, les us représentent moins de 10% des ventes de vw. Après c'était une idée que je n'avais pas creusé en profondeur et je n'ai pas dit de faire all-in dessus. Cependant c'est quand ça apparaît très risqué (peut-être de façon exagéré) que ça devient intéressant, pas quand ça vaut 250/300 avec des ventes projetées toujours exponentielle... Comme on l'a vu sur des actions tech que tu aimais bien type tesla ou surtout peloton.  
 
En gros tu prévois une sacrée récession en 2023 et une forte chute de la bourse ?  
Quels secteurs seraient épargnés ? Si on a déjà la nouvelle/l'info sur les prêts/leasing auto, ça devrait donc être pricé, non ?


 
Mon scénario central demeure (i) recession marquée aux US, impact immo/auto fort mais consommation qui se maintient très correctement grâce aux aisés (ii) baisse des taux modeste mais engagée dès l'automne prochain. Marchés actions qui terminent l'année en hausse. Taux longs qui baissent. Spread de credit qui baissent. Bref une belle année boursière malgré un environnement économique pas sympa. Europe qui a un décalage et dont la recession se poursuit en 2024 ; chômage en hausse aux US et en Europe durant cette période malgré une bourse en progression.
 
Mon scénario plus noir est proche de celui de Hildebrand (i) recession marquée aux US, impact immo/auto énorme et consommation en chute forte car les aisés ferment le robinet (ii) taux qui restent élevés très longtemps, jusqu'à mi/fin 2024. Marchés actions qui chutent de 20-30% pendant l'année avant de mollement se reprendre mais qui terminent bien négatifs. Taux longs qui restent là où ils sont aujourd'hui voire augmentent (4.5% en USD, 3%+ en France/Allemagne). Secteurs qui rebondissent en 2024, principalement ceux qui ont un FCF supérieur aux taux longs et peu impactés par les taux de financement. Donc pas l'auto, pas la tech, pas l'immo. Industrie lourde, Consommation à grosses marges, Travel contre intuitivement.
 
Et je continue d'investir selon mon scénario central.

n°67521844
Pzu
Posté le 23-12-2022 à 11:54:29  profilanswer
 

Le gouvernement a augmenté récemment le plafond de la carte tickets restau à 25€/j.
Ce qui me permet de continuer à acheter des plats tout préparés avec les 1300€ qui sont dessus.
Donc je continue d'acheter des plats préparés malgré la hausse.
 
Simple as.  [:tapis_fan:6]

n°67521847
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 23-12-2022 à 11:54:50  profilanswer
 

En gros ça peut monter ou baisser quoi  
[:stephan_lapaix]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°67521869
glandoll
Posté le 23-12-2022 à 12:00:01  profilanswer
 

JB0660 a écrit :

 

En attendant, il fait 20 degrés chez moi. On va boire un bon Chablis dehors sur la terrasse.
[:moonblood11:10]


Un 1er cru j'espère

n°67521870
redlerouge
Posté le 23-12-2022 à 12:00:04  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Le gouvernement a augmenté récemment le plafond de la carte tickets restau à 25€/j.
Ce qui me permet de continuer à acheter des plats tout préparés avec les 1300€ qui sont dessus.
Donc je continue d'acheter des plats préparés malgré la hausse.

 

Simple as. [:tapis_fan:6]

 


Et bien moi avec mes tickets resto j'achète des produits non transformés, parce que je n'aime pas manger de la merde...

n°67521871
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-12-2022 à 12:00:05  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

En gros ça peut monter ou baisser quoi  
[:stephan_lapaix]


 
Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.

n°67521875
redlerouge
Posté le 23-12-2022 à 12:01:02  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.

 

Tu bosserais pas dans la finance ?

n°67521891
robind75
Posté le 23-12-2022 à 12:02:54  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Le gouvernement a augmenté récemment le plafond de la carte tickets restau à 25€/j.
Ce qui me permet de continuer à acheter des plats tout préparés avec les 1300€ qui sont dessus.
Donc je continue d'acheter des plats préparés malgré la hausse.

 

Simple as. [:tapis_fan:6]


Tout sera perdu fin Février de toute façon. Edenred sen frotte les mains d'avance.


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67521901
Requiem
Posté le 23-12-2022 à 12:04:12  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


+1
Belle langue d'ailleurs que le français qui permet six mois plus tard de dire "C'était évident, je l'avais bien prédit" avec tout autant de nuance.  :jap:  


 
Tellement ça [:rofl]
 
"Je ne fais pas de prédictions" --> réalité il ne fait que ça

n°67521904
Pzu
Posté le 23-12-2022 à 12:05:08  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

 


Et bien moi avec mes tickets resto j'achète des produits non transformés, parce que je n'aime pas manger de la merde...

 

Bah, c'est cool. Y'a des possibilités pour tout. C'est les joies de vivre dans notre monde, et dans un pays tel que la France.

 

Moi par exemple je value mon temps, donc j'achète souvent des plats transformés.

 

Et c'est cool, y'a des mesures gouvernementales qui me permettent de continuer à le faire et ainsi continuer de donner du pognon aux boites qui en produisent, plutôt que de me rabattre sur l'achat de non transformé qui me couterait plus cher en temps, et en argent pour de la qualité  [:hansaplast:5]


Message édité par Pzu le 23-12-2022 à 12:05:57
n°67521914
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 23-12-2022 à 12:06:25  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Mon scénario central demeure (i) recession marquée aux US, impact immo/auto fort mais consommation qui se maintient très correctement grâce aux aisés (ii) baisse des taux modeste mais engagée dès l'automne prochain. Marchés actions qui terminent l'année en hausse. Taux longs qui baissent. Spread de credit qui baissent. Bref une belle année boursière malgré un environnement économique pas sympa. Europe qui a un décalage et dont la recession se poursuit en 2024 ; chômage en hausse aux US et en Europe durant cette période malgré une bourse en progression.

 

Mon scénario plus noir est proche de celui de Hildebrand (i) recession marquée aux US, impact immo/auto énorme et consommation en chute forte car les aisés ferment le robinet (ii) taux qui restent élevés très longtemps, jusqu'à mi/fin 2024. Marchés actions qui chutent de 20-30% pendant l'année avant de mollement se reprendre mais qui terminent bien négatifs. Taux longs qui restent là où ils sont aujourd'hui voire augmentent (4.5% en USD, 3%+ en France/Allemagne). Secteurs qui rebondissent en 2024, principalement ceux qui ont un FCF supérieur aux taux longs et peu impactés par les taux de financement. Donc pas l'auto, pas la tech, pas l'immo. Industrie lourde, Consommation à grosses marges, Travel contre intuitivement.

 

Et je continue d'investir selon mon scénario central.


Énergie et bancaire seraient des safe heaven pour 2023?
Sauf que si récession forte, les bancaires vont en pâtir avec les provisions qui vont augmenter


Message édité par gundam13 le 23-12-2022 à 12:07:16
n°67521928
Zilian
Posté le 23-12-2022 à 12:07:40  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Et le covid en Chine, on en parle [:arkeod:2]

 

Non mais le COVID c'est terminé :o

 

Sanofi a sorti son vaccin avec deux générations de variant de retard :D

 

On va voir l'effet de la vague en chine mais à court -terme j'ai envie de shorter le CAC :D

n°67521932
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 23-12-2022 à 12:08:05  profilanswer
 

redlerouge a écrit :

 

Mais c'est avec plaisir que je partage, ma charge mentale s'en porte très bien voyez-vous.

 

[:ca m'gaaave:2]


Vous faites de la décharge mentale ?  [:toobar]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°67521939
cascayunga
Posté le 23-12-2022 à 12:09:11  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.


Et dans un cas ce sera ETF World tous les 3 mois, alors que dans l'autre on partirait plutôt sur un trackeur monde avec investissement trimestriel :o

n°67521948
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 23-12-2022 à 12:10:56  profilanswer
 

Pourquoi vous vous posez autant de questions alors que vous êtes « tous » sur des ETF monde ?


---------------
Feed-Back
n°67521983
Ptitboutga​n6534
Posté le 23-12-2022 à 12:16:16  profilanswer
 

@Mattgiver
 
As tu vu que Transition evergreen a franchi a la baisse les 3 euros sur lequel elle tenait depuis quelques temps ?
 

n°67521984
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-12-2022 à 12:16:20  profilanswer
 

Pour essayer de le battre ce satané ETF monde  :fou:

n°67521987
glandoll
Posté le 23-12-2022 à 12:16:37  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Je connais pas les deux dernières mais pour les deux premières c'est une question de droits de vote.

 

https://bourse.challenges.fr/consei [...] ielle.html

 

Dans l'ensemble tout ce qui touche aux actions de la nébuleuse VW-Porsche est assez complexe :D

 
numi01 a écrit :

 

Punaise ça fait cher la skoda :lol: mais ça ne m'aide pas bcp


La 1, 3 et 4 je dirais que c'est la même action mais sur des places de cotation différente et qui doit être peu liquide sur certaines places d'où l'écart de prix.
Et la 2, c'est bien la preferred avec des dividendes supplémentaires.

n°67522008
PierreQuiR​ouIe
Posté le 23-12-2022 à 12:20:16  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Mon scénario central demeure (i) recession marquée aux US, impact immo/auto fort mais consommation qui se maintient très correctement grâce aux aisés (ii) baisse des taux modeste mais engagée dès l'automne prochain. Marchés actions qui terminent l'année en hausse. Taux longs qui baissent. Spread de credit qui baissent. Bref une belle année boursière malgré un environnement économique pas sympa. Europe qui a un décalage et dont la recession se poursuit en 2024 ; chômage en hausse aux US et en Europe durant cette période malgré une bourse en progression.

 

Mon scénario plus noir est proche de celui de Hildebrand (i) recession marquée aux US, impact immo/auto énorme et consommation en chute forte car les aisés ferment le robinet (ii) taux qui restent élevés très longtemps, jusqu'à mi/fin 2024. Marchés actions qui chutent de 20-30% pendant l'année avant de mollement se reprendre mais qui terminent bien négatifs. Taux longs qui restent là où ils sont aujourd'hui voire augmentent (4.5% en USD, 3%+ en France/Allemagne). Secteurs qui rebondissent en 2024, principalement ceux qui ont un FCF supérieur aux taux longs et peu impactés par les taux de financement. Donc pas l'auto, pas la tech, pas l'immo. Industrie lourde, Consommation à grosses marges, Travel contre intuitivement.

 

Et je continue d'investir selon mon scénario central.


Un des rares qui se mouillent :jap:
Premier scénario crédible à 80% selon moi (sachant que je me trompe 80% du temps, à vous de pondérer :o )


---------------
Mon portefeuille
n°67522015
robind75
Posté le 23-12-2022 à 12:21:34  profilanswer
 

Zilian a écrit :

 

Non mais le COVID c'est terminé :o

 

Sanofi a sorti son vaccin avec deux générations de variant de retard :D

 

On va voir l'effet de la vague en chine mais à court -terme j'ai envie de shorter le CAC :D


d'ailleurs il faudra m'expliquer comment Sanofi a trouvé un cohorte pour faire valider son vaccin aupres de l'autorité française alors que celui de Valneva a été retoqué  :pfff:


---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir
n°67522045
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 23-12-2022 à 12:28:11  profilanswer
 

robind75 a écrit :


d'ailleurs il faudra m'expliquer comment Sanofi a trouvé un cohorte pour faire valider son vaccin aupres de l'autorité française alors que celui de Valneva a été retoqué :pfff:


 [:cisco1:1]

n°67522052
LooKooM
Modérateur
Posté le 23-12-2022 à 12:30:54  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Et dans un cas ce sera ETF World tous les 3 mois, alors que dans l'autre on partirait plutôt sur un trackeur monde avec investissement trimestriel :o


 

ZaZ59 a écrit :

Pourquoi vous vous posez autant de questions alors que vous êtes « tous » sur des ETF monde ?


 
Ben j'ai tout de même un bac à sable. Qui avait fait une belle perf en 2020/2021 et qui se gaufre évidemment en 2022.
 
Le tracker WCLD par exemple fut un bain de sang après avoir tutoyé +60% :o
Le tracker ESPO qui est aussi à la cave après un beau départ.
 
Seule petite satisfaction recente, Moderna qui reprend quelques couleurs et revient en positif. Coinbase plus grand échec de mon histoire d'investisseur même en remontant au XXème siècle  :sweat:  
 
Bref mon bac à sable est objectivement un desastre en 2022 et c'est sans parler de mon bac à sable crypto/nft  [:lookoom:5]  
C'est si douloureux que je ne parviens même pas à l'arbitrer, je ne parviens qu'à rajouter de l'argent très modestement afin de constituer de nouvelles munitions pour de nouveaux achats. Vendre cette ligne Coinbase est encore impossible pour moi par exemple malgré l'horizon peu dégagé et les perspectives de rebond toutes relatives.
 
La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

n°67522105
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 23-12-2022 à 12:44:13  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

 [:random dude:1]  
 
 [:somberlain24:3]

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