╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

redlerouge

Reprise du message précédent :

Esska a écrit :

Bravo pour votre trading astucieux. Ca demande beaucoup de charge mentale

Mais c'est avec plaisir que je partage, ma charge mentale s'en porte très bien voyez-vous.

[:ca m'gaaave:2]

Message cité 1 fois

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numi01

cisko a écrit :

je suis le titre de très loin & en fait j'aurais du vendre toute ma ligne avant le détachement du Div exceptionnel pour pas me faire sodoc. par la double imposition des div (impositions allemande + Belge)

tant pis

mais pour moi VW d'ici quelques années, VW sera #1 sur l'élec [:m300a:1]

Dsl pour cette question de newb mais quelqu'un pourrait m'expliquer la diff entre ces déférentes lignes :

VOLKSWAGEN DE0007664005 VOW 149.100
VOLKSWAGEN VZ DE0007664039 VOW3 116.180
VOLKSWAGEN DE0007664005 0P6N 147.725
VOLKSWAGEN DE0007664005 VWA 149.500

Pour un débutant c'est du chinois :pt1cable:

Message cité 2 fois

arkeod

Lurkeur since '01

redlerouge a écrit :

J'ai toujours vendu mes voitures plus cher que l'achat. C'est comme les actions, il faut pas l'acheter a l'introduction, et il faut acheter à un point bas du marché une voiture qui se démarque.

Ne pas acheter une voiture neuve, quelle tristesse

Message cité 1 fois

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

chienBlanc

J'ai un copain qui fait ça : achat de voitures aux enchères. Intactes ou accidentées. Il les remet en état et les revend le double 4 mois plus tard.

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

vonfleck a écrit :

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...

:jap:

[:demoderateur:1]
Je me prépare. A mon prochain voyage dans les îles dans 2 mois

---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

redlerouge

arkeod a écrit :

Ne pas acheter une voiture neuve, quelle tristesse

J'ai pourtant toujours la banane quand je conduit mes vieilleries. Et les gens que je croise aussi.

Audi noire tdi... A la limite comme cercueil.

Message cité 1 fois

cisko

cascayunga a écrit :

Et s'il monte à 20 avec des bénéfices qui tombent plus vite que le cours ?

& vendre au top pour faire du gros pognon ? non merci , je laisse ca à l'élite

moi je vends avant le pump et pendant les dump [:basarab ier intemeie]

arkeod

Lurkeur since '01

redlerouge a écrit :

J'ai pourtant toujours la banane quand je conduit mes vieilleries. Et les gens que je croise aussi.

Audi noire tdi... A la limite comme cercueil.

Chacun ses plaisirs :jap:

---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”

glandoll

chienBlanc a écrit :

Continuer son DCA sur les niveaux actuels (ou plus bas). :jap:

Et si ça monte, faut arrêter le DCA et ecremer ?

Message cité 1 fois

glandoll

numi01 a écrit :

Dsl pour cette question de newb mais quelqu'un pourrait m'expliquer la diff entre ces déférentes lignes :

VOLKSWAGEN DE0007664005 VOW 149.100
VOLKSWAGEN VZ DE0007664039 VOW3 116.180
VOLKSWAGEN DE0007664005 0P6N 147.725
VOLKSWAGEN DE0007664005 VWA 149.500

Pour un débutant c'est du chinois :pt1cable:

Ça dépend de la marque
Vw
Seat
Skoda
Audi

De rien

Message cité 1 fois

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twolaw

chienBlanc a écrit :

Continuer son DCA sur les niveaux actuels (ou plus bas). :jap:

D'accord merci. A partir de quels niveaux il ne faudrait pas continuer son DCA ?

Message cité 3 fois

chienBlanc

glandoll a écrit :

Et si ça monte, faut arrêter le DCA et ecremer ?

Oui, c'est ce que je ferai. :jap:

Sauf si on est en début de DCA, sinon on va se retrouver avec peu d'actions.
Mais si on en a déjà pour 400k :sol: , ce n'est pas pareil.

Message cité 2 fois

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

PinkFloyd31

Jancoviciste

vonfleck a écrit :

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...

:jap:

pas vraiment en fait
https://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] #t67521188

Message édité par PinkFloyd31 le 23-12-2022 à 11:36:13

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

JB0660

vonfleck a écrit :

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...

En attendant, il fait 20 degrés chez moi. On va boire un bon Chablis dehors sur la terrasse.
[:moonblood11:10]

Message cité 1 fois
Message édité par JB0660 le 23-12-2022 à 11:37:53

cisko

vonfleck a écrit :

les US se prennent un winterstorm historique.....le polarvortex viendra visiter l'Europe cet hiver....prepare toi petit lemming...
:jap:

meanwhile, dans la réalité réelle :

Tendances pour les températures
Aucun scénario ne se dégage sur la France.
Des températures plus chaudes que la normale sont probables de la Scandinavie au nord des îles britanniques.
Il est à noter que ce scénario n’exclut pas des épisodes ponctuels avec des températures pouvant être localement inférieures aux normales.

https://meteofrance.fr/actualite/pu [...] trois-mois

numi01

glandoll a écrit :

Ça dépend de la marque
Vw
Seat
Skoda
Audi

De rien

Punaise ça fait cher la skoda :lol: mais ça ne m'aide pas bcp

Message cité 1 fois

cascayunga

numi01 a écrit :

Je connais pas les deux dernières mais pour les deux premières c'est une question de droits de vote.

https://bourse.challenges.fr/consei [...] ielle.html

Dans l'ensemble tout ce qui touche aux actions de la nébuleuse VW-Porsche est assez complexe

Message cité 1 fois

Esska

twolaw a écrit :

D'accord merci. A partir de quels niveaux il ne faudrait pas continuer son DCA ?

J'aimerais savoir également :jap:

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

glandoll a écrit :

Sauf erreur, les us représentent moins de 10% des ventes de vw. Après c'était une idée que je n'avais pas creusé en profondeur et je n'ai pas dit de faire all-in dessus. Cependant c'est quand ça apparaît très risqué (peut-être de façon exagéré) que ça devient intéressant, pas quand ça vaut 250/300 avec des ventes projetées toujours exponentielle... Comme on l'a vu sur des actions tech que tu aimais bien type tesla ou surtout peloton.

En gros tu prévois une sacrée récession en 2023 et une forte chute de la bourse ?
Quels secteurs seraient épargnés ? Si on a déjà la nouvelle/l'info sur les prêts/leasing auto, ça devrait donc être pricé, non ?

Mon scénario central demeure (i) recession marquée aux US, impact immo/auto fort mais consommation qui se maintient très correctement grâce aux aisés (ii) baisse des taux modeste mais engagée dès l'automne prochain. Marchés actions qui terminent l'année en hausse. Taux longs qui baissent. Spread de credit qui baissent. Bref une belle année boursière malgré un environnement économique pas sympa. Europe qui a un décalage et dont la recession se poursuit en 2024 ; chômage en hausse aux US et en Europe durant cette période malgré une bourse en progression.

Mon scénario plus noir est proche de celui de Hildebrand (i) recession marquée aux US, impact immo/auto énorme et consommation en chute forte car les aisés ferment le robinet (ii) taux qui restent élevés très longtemps, jusqu'à mi/fin 2024. Marchés actions qui chutent de 20-30% pendant l'année avant de mollement se reprendre mais qui terminent bien négatifs. Taux longs qui restent là où ils sont aujourd'hui voire augmentent (4.5% en USD, 3%+ en France/Allemagne). Secteurs qui rebondissent en 2024, principalement ceux qui ont un FCF supérieur aux taux longs et peu impactés par les taux de financement. Donc pas l'auto, pas la tech, pas l'immo. Industrie lourde, Consommation à grosses marges, Travel contre intuitivement.

Et je continue d'investir selon mon scénario central.

Message cité 2 fois

Pzu

Le gouvernement a augmenté récemment le plafond de la carte tickets restau à 25€/j.
Ce qui me permet de continuer à acheter des plats tout préparés avec les 1300€ qui sont dessus.
Donc je continue d'acheter des plats préparés malgré la hausse.

Simple as. [:tapis_fan:6]

Message cité 2 fois

Koolklem

Rooftop Korean

En gros ça peut monter ou baisser quoi
[:stephan_lapaix]

Message cité 3 fois

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER

glandoll

JB0660 a écrit :

En attendant, il fait 20 degrés chez moi. On va boire un bon Chablis dehors sur la terrasse.
[:moonblood11:10]

Un 1er cru j'espère

redlerouge

Pzu a écrit :

Simple as. [:tapis_fan:6]

Et bien moi avec mes tickets resto j'achète des produits non transformés, parce que je n'aime pas manger de la merde...

Message cité 1 fois

LooKooM

Modérateur

Koolklem a écrit :

En gros ça peut monter ou baisser quoi
[:stephan_lapaix]

Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.

Message cité 2 fois

redlerouge

LooKooM a écrit :

Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.

Tu bosserais pas dans la finance ?

robind75

Pzu a écrit :

Simple as. [:tapis_fan:6]

Tout sera perdu fin Février de toute façon. Edenred sen frotte les mains d'avance.

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir

Requiem

Prince HFR a écrit :

+1
Belle langue d'ailleurs que le français qui permet six mois plus tard de dire "C'était évident, je l'avais bien prédit" avec tout autant de nuance. :jap:

Tellement ça [:rofl]

"Je ne fais pas de prédictions" --> réalité il ne fait que ça

Pzu

redlerouge a écrit :

Et bien moi avec mes tickets resto j'achète des produits non transformés, parce que je n'aime pas manger de la merde...

Bah, c'est cool. Y'a des possibilités pour tout. C'est les joies de vivre dans notre monde, et dans un pays tel que la France.

Moi par exemple je value mon temps, donc j'achète souvent des plats transformés.

Et c'est cool, y'a des mesures gouvernementales qui me permettent de continuer à le faire et ainsi continuer de donner du pognon aux boites qui en produisent, plutôt que de me rabattre sur l'achat de non transformé qui me couterait plus cher en temps, et en argent pour de la qualité [:hansaplast:5]

Message édité par Pzu le 23-12-2022 à 12:05:57

gundam13

Fan de T-1000

LooKooM a écrit :

Mon scénario plus noir est proche de celui de Hildebrand (i) recession marquée aux US, impact immo/auto énorme et consommation en chute forte car les aisés ferment le robinet (ii) taux qui restent élevés très longtemps, jusqu'à mi/fin 2024. Marchés actions qui chutent de 20-30% pendant l'année avant de mollement se reprendre mais qui terminent bien négatifs. Taux longs qui restent là où ils sont aujourd'hui voire augmentent (4.5% en USD, 3%+ en France/Allemagne). Secteurs qui rebondissent en 2024, principalement ceux qui ont un FCF supérieur aux taux longs et peu impactés par les taux de financement. Donc pas l'auto, pas la tech, pas l'immo. Industrie lourde, Consommation à grosses marges, Travel contre intuitivement.

Et je continue d'investir selon mon scénario central.

Énergie et bancaire seraient des safe heaven pour 2023?
Sauf que si récession forte, les bancaires vont en pâtir avec les provisions qui vont augmenter

Message édité par gundam13 le 23-12-2022 à 12:07:16

Zilian

arkeod a écrit :

Et le covid en Chine, on en parle [:arkeod:2]

Non mais le COVID c'est terminé

Sanofi a sorti son vaccin avec deux générations de variant de retard

On va voir l'effet de la vague en chine mais à court -terme j'ai envie de shorter le CAC

Message cité 1 fois

AshkaraN

Vive la Liberté, bordel !

redlerouge a écrit :

Mais c'est avec plaisir que je partage, ma charge mentale s'en porte très bien voyez-vous.

[:ca m'gaaave:2]

Vous faites de la décharge mentale ? [:toobar]

---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés

cascayunga

LooKooM a écrit :

Il faut toujours pouvoir articuler un discours qui couvre l'ensemble du spectre. C'est un peu la base.

Et dans un cas ce sera ETF World tous les 3 mois, alors que dans l'autre on partirait plutôt sur un trackeur monde avec investissement trimestriel

Message cité 1 fois

ZaZ59

Pig in a poke

Pourquoi vous vous posez autant de questions alors que vous êtes « tous » sur des ETF monde ?

Message cité 1 fois

---------------
Feed-Back

Ptitboutgan6534

@Mattgiver

As tu vu que Transition evergreen a franchi a la baisse les 3 euros sur lequel elle tenait depuis quelques temps ?

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

Pour essayer de le battre ce satané ETF monde :fou:

glandoll

cascayunga a écrit :

Je connais pas les deux dernières mais pour les deux premières c'est une question de droits de vote.

https://bourse.challenges.fr/consei [...] ielle.html

Dans l'ensemble tout ce qui touche aux actions de la nébuleuse VW-Porsche est assez complexe

numi01 a écrit :

Punaise ça fait cher la skoda :lol: mais ça ne m'aide pas bcp

La 1, 3 et 4 je dirais que c'est la même action mais sur des places de cotation différente et qui doit être peu liquide sur certaines places d'où l'écart de prix.
Et la 2, c'est bien la preferred avec des dividendes supplémentaires.

PierreQuiRouIe

LooKooM a écrit :

Et je continue d'investir selon mon scénario central.

Un des rares qui se mouillent :jap:
Premier scénario crédible à 80% selon moi (sachant que je me trompe 80% du temps, à vous de pondérer )

---------------
Mon portefeuille

robind75

Zilian a écrit :

Non mais le COVID c'est terminé

Sanofi a sorti son vaccin avec deux générations de variant de retard

On va voir l'effet de la vague en chine mais à court -terme j'ai envie de shorter le CAC

d'ailleurs il faudra m'expliquer comment Sanofi a trouvé un cohorte pour faire valider son vaccin aupres de l'autorité française alors que celui de Valneva a été retoqué :pfff:

Message cité 1 fois

---------------
scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir

gundam13

Fan de T-1000

robind75 a écrit :

d'ailleurs il faudra m'expliquer comment Sanofi a trouvé un cohorte pour faire valider son vaccin aupres de l'autorité française alors que celui de Valneva a été retoqué :pfff:

[:cisco1:1]

LooKooM

Modérateur

cascayunga a écrit :

Et dans un cas ce sera ETF World tous les 3 mois, alors que dans l'autre on partirait plutôt sur un trackeur monde avec investissement trimestriel

ZaZ59 a écrit :

Pourquoi vous vous posez autant de questions alors que vous êtes « tous » sur des ETF monde ?

Ben j'ai tout de même un bac à sable. Qui avait fait une belle perf en 2020/2021 et qui se gaufre évidemment en 2022.

Le tracker WCLD par exemple fut un bain de sang après avoir tutoyé +60%
Le tracker ESPO qui est aussi à la cave après un beau départ.

Seule petite satisfaction recente, Moderna qui reprend quelques couleurs et revient en positif. Coinbase plus grand échec de mon histoire d'investisseur même en remontant au XXème siècle :sweat:

Bref mon bac à sable est objectivement un desastre en 2022 et c'est sans parler de mon bac à sable crypto/nft [:lookoom:5]
C'est si douloureux que je ne parviens même pas à l'arbitrer, je ne parviens qu'à rajouter de l'argent très modestement afin de constituer de nouvelles munitions pour de nouveaux achats. Vendre cette ligne Coinbase est encore impossible pour moi par exemple malgré l'horizon peu dégagé et les perspectives de rebond toutes relatives.

La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

Message cité 3 fois

zeroz

ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭

LooKooM a écrit :

La bourse offre surtout des dividendes en leçons de vie. Et c'est peut être son plus grand cadeau.

[:random dude:1]

[:somberlain24:3]

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