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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66873258
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 15:03:40  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clem3nt a écrit :


 
J'espere sincèrement qu'avec autant de charge mentale [:patricksmiley:4] tu surperformes le World [:el patoche3:6]


 
Excuse moi de m'intéresser au schmilblick
Mais encore une fois où est la couille dans le tableur de darmodaran?
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/90445  
 
-7% de moins par rapport aux attentes de résultats ça me parait bcp.
 
Surtout que l'économie US semble plutot en forme actuellement:
 
(AOF) - Aux Etats-Unis, les commandes de biens durables en août ont reculé de 0,2% en août. Les économistes tablaient sur un repli de 0,4% après -0,1% en juillet. Les commandes dites "core" soit hors éléments volatils ont progressé de 0,2% conformément au consensus après +0,2% en juillet. Hors défense et aéronautique, les commandes ont grimpé de 1,3% contre un consensus de +0,2% après +0,7% en juillet (révisé de +0,3%).

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 27-09-2022 à 15:06:07

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
mood
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Posté le 27-09-2022 à 15:03:40  profilanswer
 

n°66873280
nicolaki
Posté le 27-09-2022 à 15:06:15  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Excuse moi de m'intéresser au schmilblick
Mais encore une fois ou est la couille dans le tableur de darmodaran?
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/90445
 
-7% de moins par rapport aux attentes de résultats ça me parait bcp.
 
Surtout que l'économie US semble plutot en forme actuellement:
 
(AOF) - Aux Etats-Unis, les commandes de biens durables en août ont reculé de 0,2% en août. Les économistes tablaient sur un repli de 0,4% après -0,1% en juillet. Les commandes dites "core" soit hors éléments volatils ont progressé de 0,2% conformément au consensus après +0,2% en juillet. Hors défense et aéronautique, les commandes ont grimpé de 1,3% contre un consensus de +0,2% après +0,7% en juillet (révisé de +0,3%).


Pas le bon moment pour être liquide alors... :o

n°66873290
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 27-09-2022 à 15:06:47  profilanswer
 

clem3nt a écrit :


 
J'espere sincèrement qu'avec autant de charge mentale [:patricksmiley:4] tu surperformes le World [:el patoche3:6]


 
En étant liquide on surperforme le World en ce moment :o
 
Edit : Grillé [:jeanmichel_covid:6]


Message édité par Koolklem le 27-09-2022 à 15:08:18

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66873377
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 27-09-2022 à 15:16:43  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

On obtient un SP @ 3700 comme actuellement.
 
J'en déduis que le marché s'attend à -7% de résultats inferieurs aux attentes?
 
Ou est l'erreur?
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/90445

Tu comptes 2022 deux fois je pense.

n°66873477
evildeus
Posté le 27-09-2022 à 15:26:49  profilanswer
 

Belle baisse des prix immo aux US, la hausse des taux commence à avoir son petit effet :o

n°66873479
bob_de_dal​las
Posté le 27-09-2022 à 15:27:00  profilanswer
 

Il y a un webinaire NAVYA ce soir.
 
Il y a surement moyen de bien rigoler, ou alors d'avoir enfin des explications sur la mise en place des OCABSA.
 
 

n°66873559
cascayunga
Posté le 27-09-2022 à 15:36:25  profilanswer
 

Sympa les images de la fuite de Nordstream, c'est tout à fait étonnant ce soudain manque de fiabilité [:simchevelu:5]

n°66873648
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 15:45:54  profilanswer
 

zeroz a écrit :

Tu comptes 2022 deux fois je pense.


 
Non: la tableau me donne "Intrinsic Value of Index =3727,88" soit le niveau actuel.
 
Ce qui suppose une hypothèse ultra pessimiste de -7% sur les anticipations de résultats.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 27-09-2022 à 15:47:59

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66873691
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 15:50:54  profilanswer
 

nicolaki a écrit :


Pas le bon moment pour être liquide alors... :o


 
Ca met le doute effectivement.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66873721
cascayunga
Posté le 27-09-2022 à 15:54:11  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Non: la tableau me donne "Intrinsic Value of Index =3727,88" soit le niveau actuel.
 
Ce qui suppose une hypothèse ultra pessimiste de -7% sur les anticipations de résultats.


Pourquoi ce ne serait pas bon ?

mood
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Posté le 27-09-2022 à 15:54:11  profilanswer
 

n°66873728
ramsesmeu
French speculator
Posté le 27-09-2022 à 15:55:02  profilanswer
 

Je suis l'heureux propriétaire depuis quelques minutes de plusieurs Put Tesla échéance JUN 24 [:elonelon]
 
JPP de cette bulle absurde [:cyclix:3]

n°66873753
Phil Traer​e
Posté le 27-09-2022 à 15:57:43  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

Je suis l'heureux propriétaire depuis quelques minutes de plusieurs Put Tesla échéance JUN 24 [:elonelon]

 

JPP de cette bulle absurde [:cyclix:3]

 


Bonjour  [:darien]

 

Famille proche de ramsesbeuh?

 

Un multi peut-etre?


Message édité par Phil Traere le 27-09-2022 à 15:58:03

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°66873781
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 16:00:30  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


Pourquoi ce ne serait pas bon ?


 
Je m'interroge sur une éventuelle erreur de calcul ou d'hypothèse. Sinon effectivement il faudrait des résultats très pourris pour que le bear market continue. Et comme l'economie US ne se porte pas si mal, ça me parait assez improbable.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66873801
Karma-desi​gn
Posté le 27-09-2022 à 16:02:51  profilanswer
 

Quand wiseguy découvre que les modèles ne sont pas la réalité. En 2022.


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66873848
cascayunga
Posté le 27-09-2022 à 16:10:13  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Je m'interroge sur une éventuelle erreur de calcul ou d'hypothèse. Sinon effectivement il faudrait des résultats très pourris pour que le bear market continue. Et comme l'economie US ne se porte pas si mal, ça me parait assez improbable.


Les boites US qui exportent ont un petit vent de face :o
 

Citation :

Morgan Stanley a expliqué que la forte hausse du Dollar nuit aux exportations des entreprises US, sachant que selon elle, chaque variation de 1 % de l'indice dollar a un impact négatif de 0,5 % sur les bénéfices des entreprises.
 
Elle a ainsi calculé que la hausse du dollar à elle seule aura un impact baissier d’environ 10% sur les bénéfices T4 des sociétés du S&P 500.

n°66873856
JB0660
Posté le 27-09-2022 à 16:10:53  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Mais encore une fois où est la couille dans le tableur de darmodaran?


 
Peut-être le modèle qui est foireux ?
Garbage in, garbage out.
[:heow]

n°66873861
cascayunga
Posté le 27-09-2022 à 16:11:08  profilanswer
 

CAC rouge, aucun rebond ne tient :D

n°66873876
Karma-desi​gn
Posté le 27-09-2022 à 16:12:19  profilanswer
 

- Oil Surges After Russia Proposes 1 Million Barrel OPEC+ Output Cut
- Nord Stream en panne
 
Oui, pas génial pour l'europe. Euro et CAC en baisse :)


---------------
Doing god's work in the devil's playground
n°66873984
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 27-09-2022 à 16:22:26  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Sympa les images de la fuite de Nordstream, c'est tout à fait étonnant ce soudain manque de fiabilité [:simchevelu:5]


 
Pas une ligne sur FranceInfo qui prefere culpabiliser les vieux francais avec les manifs de jeunes pour le climat :o

n°66874083
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 16:32:38  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Quand wiseguy découvre que les modèles ne sont pas la réalité. En 2022.


 
Je sais, ce n'est qu'un modèle... Mais comme le pere Scipion l'utilise, j'ai jeté un œil. Avec des résultats en ligne, ça donnerait un SP Intrinsic Value of Index = 4008,47
 


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66874106
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 27-09-2022 à 16:35:47  profilanswer
 

C'est LE modèle qu'il FAUT avoir.

n°66874171
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-09-2022 à 16:41:28  profilanswer
 

à qui profite le "crime"...???...j'ai ma petite idée...
 
https://www.theguardian.com/busines [...] tage-fears
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ify%20wall
 
 :jap:  
 
winter is coming....germany is freezing...

Message cité 3 fois
Message édité par vonfleck le 27-09-2022 à 17:16:02
n°66874215
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 16:45:22  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

C'est LE modèle qu'il FAUT avoir.


 
Et comme il est assez sensible à l'anticipation du taux sans risque dans 5 ans, il suffirait que l'inflation soit "moins transitoire que prévue" pour avoir un SP théorique qui passe de 4150 à 3850 malgré des résultats en ligne (en prenant un taux dans 5 ans qui passerait de 2.5 à 3.5% par exemple).
 
Moralité: "létosontou"
 
Et en cas de "saparencouille" avec des resultats largement moins bons qu'attendus (-20%), on obtient un sp theorique à 3100.


Message édité par wiseguy le 27-09-2022 à 16:50:14

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66874233
requiem666
For a Fuck
Posté le 27-09-2022 à 16:47:04  profilanswer
 

Perf 2022 retombé de +15% à +4% YTD en 1 mois :o on verra bien si le DCA porte ses fruits sur un rebond.
Vu la dévaluation euro/dollars on est tous à -30% par rapport au vrai argent de toute façon  :pt1cable:

Message cité 1 fois
Message édité par requiem666 le 27-09-2022 à 16:47:49
n°66874235
gimly the ​knight
Posté le 27-09-2022 à 16:47:07  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
La France ayant un système par repartition, le paiement des retraites est perçu comme une dépense, point barre. Et tes cotisations retraites comme des recettes comme la TVA.
On peut regarder si le régime de retraite est bénéficiaire ou pas mais la réalité c'est que c'est analysé comme une dépense, un peu comme le budget de la Justice ou de l'Armée.
 
Or là il y a vraiment urgence à réduire les dépenses, les retraites, la sécurité sociale sont des dépenses énormes et ils veulent tailler dedans pour redonner confiance aux marchés, ne pas se retrouver comme l'UK qui voit sa devise baisser ET ses taux longs monter quand ils annoncent des réformes, signe que le marché dit STOP et les traite comme un pays moins crédible, de type pays emergent. Je pense que peu de gens réalisent à quel point l'elastique est tendu actuellement auprès des marchés de capitaux souverains.
 
Ils doivent passer un plan significatif d'ici la fin de l'année à effet Janvier 2023, ils n'ont pas vraiment le choix en fait. Quel que soit le bazar dans la rue en conséquence.


 
Oui.
 
Heureusement, le système est trés bien rodé en France.  
 
- On annonce des mesures qui plaisent au marché, voir parfois même on les vote.
- Les Gilets jaunes (ou bonnets rouges ou autre) Giletjaunisent et cassent un peu tout et foutent le feu si besoin.  
- Le gouvernement fait marche arrière et distribue du POGNON encore plus qu'avant la réforme
- Les marchés ne bronchent pas, soit parce qu'ils sont passés à autre chose, soit parce que le risque insurrectionnel leur fait bien comprendre que s'ils ne continuent pas à financer la gabegie, ils vont perdre l'intégralité de leurs créances déjà placées en entrainant le reste des pays européens, la France présentant encore un risque systémique
 
 [:kewyn:2]  
 

n°66874394
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-09-2022 à 17:05:06  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

à qui profite le "crime"...???...j'ai ma petite idée...
 
https://www.theguardian.com/busines [...] tage-fears


 
A toi et tes amis ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66874425
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 27-09-2022 à 17:08:19  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

à qui profite le "crime"...???...j'ai ma petite idée...
 
https://www.theguardian.com/busines [...] tage-fears


 
Plus de gaz pour chauffer l'eau des grenouilles ?  [:argv23]  
On reste dans l'eau tiède oklm  [:tigerknee_:1]


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°66874510
Ptitboutga​n6534
Posté le 27-09-2022 à 17:17:28  profilanswer
 

Esso  [:dr_doak]
Mwbs  [:joemoomoot]
Urw  [:luckan:5]
Poujoulat  [:zobbi]  
Lqq [:fail]
 

n°66874519
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-09-2022 à 17:18:07  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
A toi et tes amis ?


 
petit rappel historique...
 
https://twitter.com/ABC/status/1490792461979078662
 
 :ange:


Message édité par vonfleck le 27-09-2022 à 17:18:32
n°66874701
50kmh
Posté le 27-09-2022 à 17:41:57  profilanswer
 

wiseguy a écrit :

D'aprés le maitre de Scipion: Damodaran https://forum-images.hardware.fr/im [...] ipion8.gif
https://pages.stern.nyu.edu/~adamod [...] eJan1.xlsx

 

Si je suppose:
- un taux sans risque (10 ans actuel) @ 3.8%
- un taux sans risque dans 5 ans @ 3%
- des résultats inferieurs aux attendes de -7%

 

On obtient un SP @ 3700 comme actuellement.

 

J'en déduis que le marché s'attend à -7% de résultats inferieurs aux attentes?

 

Ou est l'erreur?
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/90445

 

Je connais pas ta spreadsheet mais t'as gardé ton risk premium constant a 5%. T'as qu'à le changer pour tomber sur les attentes que tu cherches :o

 

n°66874889
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-09-2022 à 18:11:31  profilanswer
 

requiem666 a écrit :

Perf 2022 retombé de +15% à +4% YTD en 1 mois :o on verra bien si le DCA porte ses fruits sur un rebond.
Vu la dévaluation euro/dollars on est tous à -30% par rapport au vrai argent de toute façon :pt1cable:

 

Une performance positive, tu bas déjà 99% des intervenants ici  [:yeah]


---------------
Trader en marketing
n°66874892
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 27-09-2022 à 18:12:13  profilanswer
 

50kmh a écrit :

 

Je connais pas ta spreadsheet mais t'as gardé ton risk premium constant a 5%. T'as qu'à le changer pour tomber sur les attentes que tu cherches :o

 


 

J'ai des doutes sur les swaps 5 ans a 3%  [:gratgrat]


---------------
Trader en marketing
n°66874902
evildeus
Posté le 27-09-2022 à 18:13:57  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

à qui profite le "crime"...???...j'ai ma petite idée...
 
https://www.theguardian.com/busines [...] tage-fears
 
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ify%20wall
 
 :jap:  
 
winter is coming....germany is freezing...


A 98% Ca semble être le chiffre du jour  :o

n°66874906
bob_de_dal​las
Posté le 27-09-2022 à 18:14:14  profilanswer
 

Navya
 
https://www.navya-corp.com/images/N [...] _6e77f.pdf
 

Citation :

Nous avons effectué notre examen limité selon les normes d’exercice professionnel applicables en France. Un examen limité consiste essentiellement à s’entretenir avec les membres de la direction en charge des aspects comptables et financiers et à mettre en  œuvre des procédures analytiques. Ces travaux sont moins étendus que ceux requis pour un audit effectué selon les normes d’exercice professionnel applicables en France. En conséquence, l’assurance que les comptes, pris dans leur ensemble, ne comportent pas d’anomalies significatives obtenue dans le cadre d’un examen limité est une assurance modérée, moins élevée que celle obtenue dans le cadre d’un audit


 

Citation :

Sans remettre en cause la conclusion exprimée ci-dessus, nous attirons votre attention sur l’incertitude significative liée à des événements ou à des circonstances susceptibles de mettre en cause la continuité d’exploitation décrite dans la note 1.4 « Principe de continuité d’exploitation» de l’annexe.


 
Ca sent mauvais, très mauvais ça. Ils sont vraiment dans une situation économique affreuse.

n°66874920
burnout62
Posté le 27-09-2022 à 18:15:21  profilanswer
 

burnout62 a écrit :

Tiens c'est Esker qui coule aujourd'hui, presque -7% comme ça.


Bon bah +3 Esker dans la besace je crois, à 108.6. Étrange chute de 9.5% ce jour.


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°66874923
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-09-2022 à 18:15:28  profilanswer
 

Le marché n'a pas trouvé son support pour rebondir :o


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66874947
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 27-09-2022 à 18:19:44  profilanswer
 

ironpanda a écrit :


 
dans les couleurs déjà


 
 [:pascal_professionnel:6]


---------------
Feed-Back
n°66874963
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 27-09-2022 à 18:22:32  profilanswer
 

ramsesmeu a écrit :

Je suis l'heureux propriétaire depuis quelques minutes de plusieurs Put Tesla échéance JUN 24 [:elonelon]
 
JPP de cette bulle absurde [:cyclix:3]


 
ChienRoux


---------------
Feed-Back
n°66874974
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 27-09-2022 à 18:25:27  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
J'ai des doutes sur les swaps 5 ans a 3%  [:gratgrat]


 
Pas aussi pessimiste que toi dans 5 ans, par contre celui-ci monte vite:
https://rehost.diberie.com/Picture/Get/r/90492
 
Je suis en train de regarder le fonctionnements des options (grecs, smile de volatilité, etc). Tu aurais de bons sites à me recommander?


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66875204
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 27-09-2022 à 18:59:02  profilanswer
 

bob_de_dallas a écrit :

https://www.leparisien.fr/internati [...] DQK3G4.php

Citation :


Nord Stream : les gazoducs touchés par des fuites en mer Baltique, le Kremlin «préoccupé» par un éventuel sabotage


 
Ah ben ça alors c'est pas de bol, les prix du gaz vont remonter du coup.  [:simchevelu:3]


 
Quelle conséquence pour l’approvisionnement en gaz ?
 
A court terme, cela ne changera rien. Moscou a déjà arrêté début septembre de livrer du gaz à l’Europe via Nord Stream 1, invoquant un problème technique sur les conduites de plus de 1 000 kilomètres qui relient la Russie à l’Allemagne Les prix du gaz n’ont pas non plus montré de saut significatif : dans la matinée, le coût du TTF néerlandais, qui sert de référence, a pris 10 %, avant de repartir à la baisse. Cette faible réaction s’explique par le fait que « la plupart des acteurs du marché » ne « croyaient plus aux livraisons russes » de gaz, selon Lion Hirth, expert à la Hertie School de Berlin.
 
A plus long terme, ces incidents semblent planter le dernier clou au cercueil des flux de gaz russe vers l’Europe. « Avant, la reprise des livraisons via Nord Stream était improbable. Elle est devenue impossible », résume à l’AFP Johan Lilliestam. Des sommes considérables seraient nécessaires pour reconstruire les tubes qui se sont remplis d’eau ces dernières heures, souligne Thierry Bros. « Ça sera impossible de les remettre en état (…) c’est assez peu imaginable de dépenser autant d’argent pour essayer de réparer des tuyaux qui nous relient à la Russie », estime l’expert.

 
TTE @ 200 avant la fin de l'année

Message cité 1 fois
Message édité par ZaZ59 le 27-09-2022 à 19:06:54

---------------
Feed-Back
n°66875239
Ptitboutga​n6534
Posté le 27-09-2022 à 19:04:42  profilanswer
 

All in sur esso
Quelle histoire encore !

mood
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Posté le   profilanswer
 

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