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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66492875
Vaulti
Démocratie participative?
Posté le 05-08-2022 à 14:47:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

cisko a écrit :

Le gazoduc Interconnector reliant le Royaume-Uni et la Belgique mis à l'arrêt
 
 
https://www.lecho.be/entreprises/en [...] 05604.html
 
/vonfleck


La production de gaz naturel s'est effondré au Royaume-Uni ces dernières années (de par l'épuisement des gisements) et ils ne sont même plus autosuffisants donc pour l'exportation...
 
Assez logique qu'ils conservent leur gaz pour eux.
 
J'espère que certains pays comme la France n'attendaient pas trop du gaz britannique.  :??:


---------------
Tu l'as voulu, tu l'as eu...
mood
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Posté le 05-08-2022 à 14:47:56  profilanswer
 

n°66492959
gerard bou​chard
Posté le 05-08-2022 à 15:00:33  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Acheter autre chose avec les fonds ?
Nettoyer le PF?
Prendre des MV pour les impôts ?

Voilà, on peut le faire, mais l’intérêt est souvent pas dément. Sauf pour la raison esthétique en gras.

n°66493039
cascayunga
Posté le 05-08-2022 à 15:13:28  profilanswer
 

C'est quand même bizarre l'affichage sur Degiro :

Citation :


€ +175,86(-18,99%)
P/L Journalière

 

Entre ça et les pourcentages démentiels de Boursorama, je ne suis pas aidé

 

Édit: c'est revenu à la normale.


Message édité par cascayunga le 05-08-2022 à 15:15:33
n°66493192
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 15:36:51  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Dans le genre livre fruité , je termine présentement Le camp des Saints .
Précurseur pour un livre écrit en 1972.


 
Tres bon bouquin. Essaye philippe Murray c'est excellent aussi.


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493200
burnout62
Posté le 05-08-2022 à 15:37:41  profilanswer
 

Amazon qui va racheter iRobot.
Des supers aspirateurs en vue ?


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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°66493216
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 05-08-2022 à 15:40:06  profilanswer
 

Trop de création d’emploi NFP, l’économie qui va trop bien. C’est quand même un paradoxe.

n°66493272
PierreQuiR​ouIe
Posté le 05-08-2022 à 15:46:03  profilanswer
 

Ces chiffres sont énormes. Surtout que le mois précédent est aussi révisé à la hausse.

 

L'économie américaine est décidément très solide.

 

Elle supporterait (nécessiterait ?) une politique monétaire plus agressive...


---------------
Mon portefeuille
n°66493307
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 15:51:09  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Trop de création d’emploi NFP, l’économie qui va trop bien. C’est quand même un paradoxe.


 
non, c'est pas un paradoxe: 5% de hausse sur le revenu moyen => inflation par les salaires possible => hausse des taux.
On parlait de l'inflation en uk hier: 13%...
 
Et boum, l'inflation US est peut être loin du pic: https://www.boursorama.com/bourse/a [...] 035b5502a6
 
J'ai bien peur que ce ne soit pas la fin de ce bear market. :sweat: Encore un niéme dead cat bounce. Ca me fait presque pensé à 2008;


Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 15:53:17

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493315
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2022 à 15:51:56  profilanswer
 

Où ça un bear market ?


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66493337
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 15:55:22  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Où ça un bear market ?


 
Grosso merdo, pour annoncer la fin officielle du bear market, il faudrait franchier 4200 sur le sp500. Je sais, c'est de l'AT à la noix mais bon comme bcp ont les mêmes pivots ancrés dans la tete.


Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 15:56:38

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
mood
Publicité
Posté le 05-08-2022 à 15:55:22  profilanswer
 

n°66493354
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2022 à 15:57:51  profilanswer
 

Qui va surveiller les 4.200 ?
[:er dehy:5]


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I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66493357
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 05-08-2022 à 15:58:16  profilanswer
 

Ou alors il suffit de changer la définition de bear market comme on change la définition de récession  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66493369
cascayunga
Posté le 05-08-2022 à 15:59:44  profilanswer
 

Ils le font déjà sur le topic crypto :o

n°66493370
Awaer
Posté le 05-08-2022 à 15:59:46  profilanswer
 

Les chiffres US sont bons. La FED doit continuer sa montée des taux de manière plus agressive maintenant.


Message édité par Awaer le 05-08-2022 à 16:00:11
n°66493379
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:00:54  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Qui va surveiller les 4.200 ?
[:er dehy:5]


MOI.
 
30k d'eseh vendu. Je reviendrai après le cpi du 10 aout. Pas envie de me prendre un mawashi dans la tete.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 16:02:46

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493402
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-08-2022 à 16:03:27  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Trop de création d’emploi NFP, l’économie qui va trop bien. C’est quand même un paradoxe.


 
Non, c'est ce que certains économistes appellent un hard-landing annoncé  :D  
Pour arrêter l'inflation, dont le moteur est la bonne santé économique du pays (et le carburant les prix), cela va passer par un arrêt brutal de l'économie, via hausse forte des taux, et non via un ralentissement progressif du moteur (économie)  :o


---------------
Trader en marketing
n°66493423
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2022 à 16:05:48  profilanswer
 

Quand on pense au nombre de posts de Vonfake qu'on s'est mangé sur l'eau qui frémit pour les petites grenouilles avec la hausse des taux
[:el patoche:9]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66493434
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:07:18  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Non, c'est ce que certains économistes appellent un hard-landing annoncé  :D  
Pour arrêter l'inflation, dont le moteur est la bonne santé économique du pays (et le carburant les prix), cela va passer par un arrêt brutal de l'économie, via hausse forte des taux, et non via un ralentissement progressif du moteur (économie)  :o


 
Quel est le calendrier de la FED? Le fait qu'elle soit en mode "no guidance" peut impliquer de mauvaises surprises dans le sens où la FED ne préparera pas le marché non? Ai-je bien compris où suis-je à coté de la plaque?
 
Autre question: un "mauvais cpi" le 10 peut-il suffire à faire plonger le marché?

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 16:08:37

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493445
H2N3
Posté le 05-08-2022 à 16:08:52  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Quand on pense au nombre de posts de Vonfake qu'on s'est mangé sur l'eau qui frémit pour les petites grenouilles avec la hausse des taux
[:el patoche:9]


 
C'est assez inquiétant au contraire non ?
La hausse des taux n'a aucun impact [:transparency]  
On va voir si l'inflation se calme (j'en doute) dans ces économies en plein délire.

n°66493458
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:10:56  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Ils le font déjà sur le topic crypto :o


Je regarde un peu le cous du bitcoin pour avoir un indicateur du "Kevin risk on/off". Pour l'instant ça va: Kevin est en forme.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 16:12:00

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493462
Glouglouto​n
Posté le 05-08-2022 à 16:11:11  profilanswer
 

Keskisspasss encore..
 
L'essoreuse n'a pas finis de tourner
Une seconde tournée de fragiles
Les p'tites mains qui faiblissent
 
Sirconsflake va revenir sans nul doute..
 

n°66493463
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-08-2022 à 16:11:12  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Quel est le calendrier de la FED? Le fait qu'elle soit en mode "no guidance" peut impliquer de mauvaises surprises dans le sens où la FED ne préparera pas le marché non? Ai-je bien compris où suis-je à coté de la plaque?


 
La FED a déjà annoncé que sa politique monétaire des mois a venir était totalement data-dependant, à savoir que ses décisions sont dictées au quasi-jour le jour par les statistiques économiques du pays. Ses guidances c'est l'inflation cible de 2% et un marché du travail tonique avec peu de chômage.
 


---------------
Trader en marketing
n°66493487
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:14:43  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
La FED a déjà annoncé que sa politique monétaire des mois a venir était totalement data-dependant, à savoir que ses décisions sont dictées au quasi-jour le jour par les statistiques économiques du pays. Ses guidances c'est l'inflation cible de 2% et un marché du travail tonique avec peu de chômage.
 


 
Donc si mauvais cpi en pleine surchauffe, les types peuvent sortir un +100pdb sans prévenir où je me fais un mauvais film? Je ne comprends pas pourquoi le mode "no guidance" a été bien perçu par les marchés.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 16:15:42

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493503
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-08-2022 à 16:18:00  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Autre question: un "mauvais cpi" le 10 peut-il suffire à faire plonger le marché?


 
Le marché est à mon sens, depuis 2009, focus sur le comportement des BC.
La chute des marchés US début d'année c'est le fait que la FED était behind the curve, avec une politique peu claire face à l'inflation (el famoso transitoire [:mooms:1]).
Depuis quelques temps, JP a clarifié la position de la FED, ce qui a rassuré les marchés.
 
Autrement dit, les marchés US réagissent non pas à la situation économique du pays, mais au comportement de la FED face à l'économie du pays.
Le marché peut très bien anticiper une FED qui combat fermement l'inflation avec encore des fortes hausses des taux à venir, puis une FED qui relance un QE lorsque l'économie sera en récession (suite à la forte hausse des taux) : ici le marché va jouer dans un premier temps les secteurs portés par l'inflation et la hausse des taux, et dans un second temps tous les titres sans distinctions [:catalonix:10]


---------------
Trader en marketing
n°66493506
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2022 à 16:18:52  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
C'est assez inquiétant au contraire non ?
La hausse des taux n'a aucun impact [:transparency]  
On va voir si l'inflation se calme (j'en doute) dans ces économies en plein délire.


 
Si le Marché donne, on doit prendre et remercier le Marché
[:lapanne:1]
 
Le Marché récompense les patients, les fidèles qui n'ont pas cédé à la tentation de vendre
[:lapanne:1]
 
Les fragiles, les vendeurs de peur, les liquides seront chassés des cieux du POGNON  
[:lapanne:1]

Message cité 3 fois
Message édité par Koolklem le 05-08-2022 à 16:19:42

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66493518
PierreQuiR​ouIe
Posté le 05-08-2022 à 16:20:09  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


Je regarde un peu le cous du bitcoin pour avoir un indicateur du "Kevin risk on/off". Pour l'instant ça va: Kevin est en forme.


Bon réflexe. [:-odysseus-:1]  
Conclusion ?  
Perso, c'est que l'essoreuse n'a pas encore tournée assez vite.
 
A mon sens, la FED devrait se montrer beaucoup plus agressive :
- sans faite mon gauchiste de service, ce sont les plus pauvres (jusqu'à la classe moyenne) qui en prennent plein la gueule en ce moment, ça porte aussi un risque politique important
- ça nettoyait une économie sous perfusion depuis 2 ans ce qui serait très bon à long terme (voir la période post Volcker)
 
A CT, ouin ouin mon CTO/PEA va baisser.
OSEF du CT. :o


---------------
Mon portefeuille
n°66493524
H2N3
Posté le 05-08-2022 à 16:21:11  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Si le Marché donne, on doit prendre et remercier le Marché
[:lapanne:1]
 
Le Marché récompense les patients, les fidèles qui n'ont pas cédé à la tentation de vendre
[:lapanne:1]
 
Les fragiles, les vendeurs de peur, les liquides seront chassés des cieux du POGNON  
[:lapanne:1]


 
Ouai c'est bien continue d'acheter le top  [:froghettosky62:1]

n°66493526
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-08-2022 à 16:21:26  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Donc si mauvais cpi en pleine surchauffe, les types peuvent sortir un +100pdb sans prévenir où je me fais un mauvais film? Je ne comprends pas pourquoi le mode "no guidance" a été bien perçu par les marchés.


 
Oui ils peuvent, et ils ont déjà prévenu : leurs décisions ne sont pas arrêtées et se font en fonction des dernières statistiques économiques. C'est assez clair  :o  
Le no guidance ici, c'est des décisions qui s'adaptent aux dernières conditions économiques  ;)


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Trader en marketing
n°66493554
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 05-08-2022 à 16:26:45  profilanswer
 

H2N3 a écrit :


 
Ouai c'est bien continue d'acheter le top  [:froghettosky62:1]


 
C'est ce qu'on nous disait en décembre 2019
[:scipion8:7]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°66493558
PierreQuiR​ouIe
Posté le 05-08-2022 à 16:27:03  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :


 
Oui ils peuvent, et ils ont déjà prévenu : leurs décisions ne sont pas arrêtées et se font en fonction des dernières statistiques économiques. C'est assez clair  :o  
Le no guidance ici, c'est des décisions qui s'adaptent aux dernières conditions économiques  ;)


Clairement !
Donner une guidance, en ce moment, c'est se lier les mains. Au contraire, la FED a tout intérêt à se laisser la possibilité de s'adapter ou même de surprendre.
 
Perso, je pense que le marché pourrait prendre positivement +100 points de base contrairement à ce que l'on pense.
Le pire serait que la FED perde sa crédibilité.


---------------
Mon portefeuille
n°66493615
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:35:45  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Bon réflexe. [:-odysseus-:1]  
Conclusion ?  
Perso, c'est que l'essoreuse n'a pas encore tournée assez vite.
 
A mon sens, la FED devrait se montrer beaucoup plus agressive :
- sans faite mon gauchiste de service, ce sont les plus pauvres (jusqu'à la classe moyenne) qui en prennent plein la gueule en ce moment, ça porte aussi un risque politique important
- ça nettoyait une économie sous perfusion depuis 2 ans ce qui serait très bon à long terme (voir la période post Volcker)
 
A CT, ouin ouin mon CTO/PEA va baisser.
OSEF du CT. :o


 
Je vois les choses comme toi avec 2 différences:
 
- la FED n'a pas autant de latitude qu'à l'époque de Volcker (ne parlons même pas de "l'indépendance de la BCE" qui fait doucement rigoler).
- la perfusion de morphine dure depuis une décennie: difficile de sevrer un marché drogué aux liquidités du jour au lendemain comme sous volcker non?
- enfin, le CT, le cash et le money management ont plus d'importance dans un bear market assez long que dans un bull market.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 16:38:01

---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493632
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 05-08-2022 à 16:37:51  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le Marché récompense les patients, les fidèles qui n'ont pas cédé à la tentation de vendre
[:lapanne:1]


Bon ben moi je vends tous les LQQ qu'il me restait :D
(PRU 632, quasi crapoussinage)
J'hésite à larguer aussi mes Netflix (à presque -40% [:k2r2])


Message édité par sire de Botcor le 05-08-2022 à 16:42:31

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°66493657
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:41:47  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Clairement !
Donner une guidance, en ce moment, c'est se lier les mains. Au contraire, la FED a tout intérêt à se laisser la possibilité de s'adapter ou même de surprendre.
 
Perso, je pense que le marché pourrait prendre positivement +100 points de base contrairement à ce que l'on pense.
Le pire serait que la FED perde sa crédibilité
.


 
Des avis des autres frers sur ce point?
 
Quid du cpi qui sort le 10/8: est-ce que ça va avoir du poids où le marché s'en tape un peu?


---------------
info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493659
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-08-2022 à 16:41:54  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
C'est ce qu'on nous disait en décembre 2019
[:scipion8:7]


 
Et fin 2013. Et en 2016 "à l'orée d'une recession mondiale liée à la Chine", et en 2019 effectivement.
 
Nous ne sommes toujours pas à l'abri d'une secousse violente évidemment mais le pire n'est jamais certain.
 
La probabilité d'une recession très violente ET d'une inflation galopante.... ET d'un marché tout à fait résilient n'est pas du tout à exclure selon moi. Avec une dichotomie scandaleuse entre la bourse et la réalité économique du terrain, tout simplement parce que les grands groupes pourraient continuer à pomper une portion toujours plus grande des profits des économies developpées.

n°66493723
chris_hunt​er
Posté le 05-08-2022 à 16:50:30  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Outre de bien arnaquer leurs investisseurs en direct, ils sont pas connus pour être très soucieux de leurs actionnaires minoritaires.
Ça fait partie des actions pour les lesquelles je préfèrerais faire un don à une asso que mettre des sous dessus.


 
+1
Ces dernières années, il y a eu de nombreux articles de presse qui ne donnaient pas envie de se dire actionnaire de cette société.
Après, j’ai en PF des actions où d’autres peuvent en dire autant  :fuck:  
 
 

Vaulti a écrit :


La production de gaz naturel s'est effondré au Royaume-Uni ces dernières années (de par l'épuisement des gisements) et ils ne sont même plus autosuffisants donc pour l'exportation...
 
Assez logique qu'ils conservent leur gaz pour eux.
 
J'espère que certains pays comme la France n'attendaient pas trop du gaz britannique.  :??:


 
Il y a aussi un sujet récemment en Australie concernant l’exportation (et si je ne dis pas de bêtises il s’agit là encore du gaz).


---------------
Force et Honneur
n°66493733
siasse
Posté le 05-08-2022 à 16:53:03  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :


Félicitations  [:toobar]
Tu fêtes cela en choisissant un avatar ?


 
avatar ? [:witzard:3] ?

n°66493748
PierreQuiR​ouIe
Posté le 05-08-2022 à 16:56:17  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Je vois les choses comme toi avec 2 différences:
 
- la FED n'a pas autant de latitude qu'à l'époque de Volcker (ne parlons même pas de "l'indépendance de la BCE" qui fait doucement rigoler).
- la perfusion de morphine dure depuis une décennie: difficile de sevrer un marché drogué aux liquidités du jour au lendemain comme sous volcker non?
- enfin, le CT, le cash et le money management ont plus d'importance dans un bear market assez long que dans un bull market.


1/ Je ne pense pas non plus que l'inflation soit aussi solidement ancrée qu'au début des années 80. J'espère bien qu'on ne devra pas monter le taux aussi fort ! On est encore dans la période post-covid et la douche de pognon [que l'on a cru] gratuite. La boucle prix-salaires est à peine enclenchée.  
2/ Je parle plutôt de l'économie "réelle". Il y a quelque temps, on parlait de zombification de l'économie du fait des taux bas. J'ai l'impression qu'on y arrive à force de perfusion en tout genre. Refuser une crise, c'est fermer l'une des dynamiques principales du capitalisme (= destruction-création).


Message édité par PierreQuiRouIe le 05-08-2022 à 16:57:40

---------------
Mon portefeuille
n°66493752
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 05-08-2022 à 16:57:35  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
Et fin 2013. Et en 2016 "à l'orée d'une recession mondiale liée à la Chine", et en 2019 effectivement.
 
Nous ne sommes toujours pas à l'abri d'une secousse violente évidemment mais le pire n'est jamais certain.
 
La probabilité d'une recession très violente ET d'une inflation galopante.... ET d'un marché tout à fait résilient n'est pas du tout à exclure selon moi. Avec une dichotomie scandaleuse entre la bourse et la réalité économique du terrain, tout simplement parce que les grands groupes pourraient continuer à pomper une portion toujours plus grande des profits des économies developpées.


 
Dans les années 70 et début 80, inflation galopante et le sp500 qui donnait effectivement du 6.5% par an environ. Le problème c'est que lorsque l'on retranche l'inflation, on obtient un rdt négatif sur une décennie malgré la capitalisation de rendements plutôt sympathiques. A cette époque, un type lambda qui collait bêtement son argent dans de l'immo en empruntant comme un fou pour maximiser son effet de levier battait un marché plus risqué.
 
A l'époque, les salaires étaient assez bien indexés sur l'inflation. Ce n'est absolument pas le cas aujourd'hui. Dans ce cas je ne vois pas comment le marché pourrait être aussi resilient que pendant les 2 chocs pétroliers? Je connais ton argument sur les 1% qui drivent 40% de la conso US mais j'ai de sérieux doutes quand même.

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 05-08-2022 à 17:01:47

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info: https://youtu.be/IIN58pUqqVw?t=201
n°66493830
LooKooM
Modérateur
Posté le 05-08-2022 à 17:13:29  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


 
Dans les années 70 et début 80, inflation galopante et le sp500 qui donnait effectivement du 6.5% par an environ. Le problème c'est que lorsque l'on retranche l'inflation, on obtient un rdt négatif sur une décennie malgré la capitalisation de rendements plutôt sympathiques. A cette époque, un type lambda qui collait bêtement son argent dans de l'immo en empruntant comme un fou pour maximiser son effet de levier battait un marché plus risqué.
 
A l'époque, les salaires étaient assez bien indexés sur l'inflation. Ce n'est absolument pas le cas aujourd'hui. Dans ce cas je ne vois pas comment le marché pourrait être aussi resilient que pendant les 2 chocs pétroliers? Je connais ton argument sur les 1% qui drivent 40% de la conso US mais j'ai de sérieux doutes quand même.


 
Les salaires des employés aisés suivent largement l'inflation aux US en tout cas, voire la batte nettement. Bref je ne serais pas étonné que les revenus du top 5-10% de la population US suive l'inflation assez largement. Et qu'ils representent 70-80% de la consommation.  
 
Dans les 80s tous les salaires étaient indexés. Actuellement c'est l'offre et la demande et les tops profils pompent tout ce gisement d'augmentation de salaire pour eux, laissant des miettes pour les autres.
 
Je pense seulement que l'inflation n'est plus vraiment un sujet. Pour la partie boucle prix salaire en tout cas. Les crises energetiques vont être la norme encore un moment. Et oui, il est possible que d'autres classes d'actif fassent mieux que les actions mais elles devraient se défendre decemment. Les Actions ont fait 7-8% p.a. depuis la seconde guerre mondiale et ça a toujours été BRUT d'inflation. La moyenne long terme de l'inflation est d'environ 2% et nous avons vécu une décennie avec plus de 10% p.a. pour les Actions et 1% d'inflation, c'était incroyablement bon :D Si on se fait une décennie à 6% p.a. avec 3-4% d'inflation, c'est le jeu, pas de quoi déprimer.

n°66493850
bob_de_dal​las
Posté le 05-08-2022 à 17:16:20  profilanswer
 

La cotation de BBIG qui est toujours suspendue depuis presque 24h...  [:arg]  
 
Je partais du principe que c'était lié au merge avec Zash, mais putain qu'est ce qu'ils sont à chier au niveau de la communication dans cette boite...
 
Edit décollage d'AMC peut être ?
C'est passé de -8% à l'quilibre presque.


Message édité par bob_de_dallas le 05-08-2022 à 17:17:40
n°66493853
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 05-08-2022 à 17:16:40  profilanswer
 

BABA [:nexus-5:7]


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Trader en marketing
mood
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Posté le   profilanswer
 

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