╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

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1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

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3. long LQQ

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4. long CAC40

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5. long bitcoin

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6. short World

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7. short S&P500

11.3 %

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8. short LQQ

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

Betcour

Building better worlds

Reprise du message précédent :

cocacolalight a écrit :

Oui mais il y a deux choses:

les prix des actifs immobiliers -non pris en compte dans l'inflation- ont explosé.
observer que "les salaires augmentent" comme le fait l'INSEE, ne veut pas dire que "à travail égal, le salaire augmente". Comme on a de moins en moins de travail non-qualifié, le salaire moyen a tendance a s'élèver mécaniquement. Cela ne va pas dire que les ingénieurs sont mieux payés qu'il y a dix ans en sortant de l'école.

Les loyers sont pris en compte dans l'inflation. Pour le prix d'achat (pour les propriétaires), ce n'est pas une dépense donc forcément ce n'est pas de l'inflation (une maison ne se "consomme" pas, c'est une forme d'épargne) et d'autre part c'est neutre pour la population (ça pénalise ceux qui achètent mais avantage ceux qui vendent du même montant)
Ben c'est un salaire calculé pour un temps plein 35h. Après le niveau de qualification et la nature du travail peuvent évoluer effectivement.

Message cité 2 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

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Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

Betcour a écrit :

Les loyers sont pris en compte dans l'inflation. Pour le prix d'achat (pour les propriétaires), ce n'est pas une dépense donc forcément ce n'est pas de l'inflation (une maison ne se "consomme" pas, c'est une forme d'épargne) et d'autre part c'est neutre pour la population (ça pénalise ceux qui achètent mais avantage ceux qui vendent du même montant)
Ben c'est un salaire calculé pour un temps plein 35h. Après le niveau de qualification et la nature du travail peuvent évoluer effectivement.

c'est une moyenne : si avec une inflation de 0,5%, les 10% des salariés les plus riches voient leurs salaires augmenter de 10% tandis que les autres stagnent, on a quand même une augmentation générale de 1% des salaires et une hausse de pouvoir d'achat affiché de 0,5%. Sauf que en fait, 90% des salariés ont bien une baisse de pouvoir d'achat et que leur perception est bonne.

En simplifiant.

Message cité 1 fois
Message édité par Absolument Fabuleux le 16-11-2009 à 11:00:34

sire de Botcor

Armorican way of life

cocacolalight a écrit :

SbB devait acheter du LVC depuis Binck
Or on en est à +0,8% sur le CAC
C'est donc que SdB n'a pas pu acheter, ce qui implique que Binck est down.

[:lausoda]

c'était presque ça en fait tu remplaces Binck is down par sdB en réunion dans le bureau du patron
mais bon, j'ai plus trop envie de prendre du LVC là

Message édité par sire de Botcor le 16-11-2009 à 11:13:26

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

Il y en a qui s'amuse avec Soitec aujourd'hui

cocacolalight

Betcour a écrit :

Les loyers sont pris en compte dans l'inflation. Pour le prix d'achat (pour les propriétaires), ce n'est pas une dépense donc forcément ce n'est pas de l'inflation (une maison ne se "consomme" pas, c'est une forme d'épargne) et d'autre part c'est neutre pour la population (ça pénalise ceux qui achètent mais avantage ceux qui vendent du même montant)

Oui bien sûr, je voulais simplement faire remarquer que cela pouvait expliquer une partie du décalage entre l'inflation mesurée par l'INSEE et l'inflation ressentie par la population (qui amha ne sais pas faire la distinction entre biens de consommation et actifs aussi bien que toi).

Betcour a écrit :

Ben c'est un salaire calculé pour un temps plein 35h. Après le niveau de qualification et la nature du travail peuvent évoluer effectivement.

Et on peut se demander s'il faut corriger le calcul de cette évolution justement. Par exemple, supposons qu'aujourd'hui lles BAC+5et plus (10% de la population, au pif) gagnent en moyenne 3500 net et que les non-BAC+5 (90% de la population) gagnent 1800 net en moyenne. On a donc un salaire moyen de 1970 net.

10 après, les BAC +5 et plus représentent 40% de la population et ne gagnent plus que 3000 net. Les non-Bac+5 (60% de la population) gagnent toujours 1800 net en moyenne. Le salaire moyen est de 2280 net.

L'INSEE te calculera que le salaire moyen a augmenté de 15,7% sur 10 ans. Pourtant tu ne trouveras pas grand monde dans la population pour te dire que les salaires augmentent...

Message cité 1 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

Betcour

Building better worlds

Absolument Fabuleux a écrit :

c'est une moyenne : si avec une inflation de 0,5%, les 10% des salariés les plus riches voient leurs salaires augmenter de 10% tandis que les autres stagnent, on a quand même une augmentation générale de 1% des salaires et une hausse de pouvoir d'achat affiché de 0,5%. Sauf que en fait, 90% des salariés ont bien une baisse de pouvoir d'achat et que leur perception est bonne.

En simplifiant.

Sauf que le salaire médian augmente aussi (stagnation certes entre 2000-2005)

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

vapeur_cochonne

Stig de Loisir

Betcour a écrit :

Sauf que le salaire médian augmente aussi (stagnation certes entre 2000-2005)

d'ou l'interet de stat detaillé sur les déciles

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marilou repose sous la neige

Hoiniel

Le nombre de chômeurs augmente, et les premiers touchés sont les smicards. Hop, mécaniquement, le salaire médian augmente.

Message cité 1 fois
Message édité par Hoiniel le 16-11-2009 à 12:49:31

Betcour

Building better worlds

cocacolalight a écrit :

C'est clair qu'il y a une inflation du niveau des diplômes requis pour travailler et de la technicité des métiers (donc une baisse des salaires à formation et technicité constante). On peut effectivement voir ça comme une "baisse de salaire" si on veut, à l'échelle de la population, le niveau d'éducation progressant, ça n'entraine pas une baisse de pouvoir d'achat du "français moyen"

Message cité 1 fois

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"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)

cocacolalight

Betcour a écrit :

C'est vrai que le pouvoir d'achat du "français moyen" augmente mais dans l'exemple que j'ai donné, chaque Français est finalement frustré. Le Bac+5 resté Bac+5 voit son salaire baisser. Le non-bac+5 voit son salaire stagner, et celui qui atteint le niveau bac+5 gagne plus, mais pas autant qu'il l'espérait. Au final tout le monde râle.

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sire de Botcor

Armorican way of life

Hoiniel a écrit :

Le nombre de chômeurs augmente, et les premiers touchaient sont les smicards. Hop, mécaniquement, le salaire médian augmente.

les premiers touchaÿ [:aloy]

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

sire de Botcor a écrit :

les premiers touchaÿ [:aloy]

[:the este]

C'est l'effet bx4

sinon, ce qu'il dit n'est pas faux.

A part ça ce matin, j'ai re lourdé les nicox ( pertes 2%) pour prendre le train soitec ( pour l'instant gains 4%)
Mes thomson vont bien merci [:cetrio:1] [:zigg]

StK-

Je@nb a écrit :

Vous aussi Binck is down ?

C'est reparti.

Par contre j'ai fais un virement jeudi, qui est passé vendredi, il apparait sur mon relevé de la SG depuis samedi, mais rien chez binck alors qu'ils annoncent des virement traités avant 12h.
C'est normal ?

Message cité 1 fois
Message édité par StK- le 16-11-2009 à 12:13:55

Hoiniel

sire de Botcor a écrit :

les premiers touchaÿ [:aloy]

[:manneke2]

(oui, bon, mon niveau, déjà bien bas, baisse, il va falloir que je commence à me relire. )

sire de Botcor

Armorican way of life

StK- a écrit :

si tu as bien mis ton nom et ton numéro de compte dans le libellé du virement, il n'y a pas de raison que ça ne fonctionne pas
attends ptêt demain avant de les contacter

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Ryu-

chris_hunter a écrit :

Un très gros aléa, c'est pour ça qu'elle avait bien dévissé ces derniers temps!
En meme temps la vente des 20% dans le capital de NBCU pour environ 4milliards (ils esperent en tirer un peu plus néanmoins) va permettre de réduire la dette et l'acquisition de GVT et donc un recentrage de ces activités!
Pour moi GVT c'est la future belle source de croissance d'ici qques années comme avec SFR ou maroc telecom actuellement!
:bounce:
enfin c'est ma conviction de non économiste!
:kaola:

je pense qu'on va récupérer tout ça dès qu'ils auront conclu la vente de NBCU
ça reste bon sur le LT, cette baisse de 2% n'est pas dramatique
si ça descend sous 19 j'en reprends

Message édité par Ryu- le 16-11-2009 à 13:18:50

---------------
[

KimBrendel

X JAPAN 01/07/2011 @ Paris

Promeo +6,73% \o/
J'ai déconné d'avoir lâché 20% de la ligne pour prendre des PV y a quelques temps

Message édité par KimBrendel le 16-11-2009 à 14:16:05

michel 1664

Patriote

Drôle de séance aujourd'hui.
Le CAC semble mort :sleep: , ligne droite !

Message cité 1 fois

AirbaT

Connection timed out

Ouais, électro-encéphalogramme plat. 2 cc d'adré, on charge à 60...

Fender

♪♫♪♫♪♫♪

bien ouèj les gars [:implosion du tibia]

Message cité 1 fois

---------------
we are the dollars and cents

polionamen

Hop

ayé, j'annonce la correction d'ici 1 mois
-20% facile

Raisonnement sur mon blog ha ha ha

Message cité 3 fois

cocacolalight

michel 1664 a écrit :

Drôle de séance aujourd'hui.
Le CAC semble mort :sleep: , ligne droite !

à 3900-4000 je vends tout

Message cité 1 fois

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

Profil supprimé

cocacolalight a écrit :

à 3900-4000 je vends tout

Pareil mais à 3899 [:rhetorie du chaos]

J'suis déjà liquide à 50%, viens de vendre mes EADS aussi (Même si d'après certain article ca pourrait encore monter un peu)

La correction en octobre m'avait donné des sueurs froides.

Message édité par Profil supprimé le 16-11-2009 à 16:39:32

newportable

Laboris gloria Ludi

polionamen a écrit :

ayé, j'annonce la correction d'ici 1 mois
-20% facile

Raisonnement sur mon blog ha ha ha

Tu lis Sperandeo?

Sinon sympa à lire comme raisonnement

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

Je@nb

Kindly give dime

Soitec c'est de la folie qd meme comme ça a augmenté .

TMS s'est bien calmé après avoir bien augmenté ce matin.

Kephset

polionamen a écrit :

ayé, j'annonce la correction d'ici 1 mois
-20% facile

Raisonnement sur mon blog ha ha ha

J'ai tenté y'a 2 semaines et je me suis vautré alors on va attendre que je me refasse avec les L40 avant la correction merci [:o_doc]

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«La vie est un bien perdu pour celui qui ne l'a pas vécu comme il l'aurait voulu.» Mihail Eminescu

sire de Botcor

Armorican way of life

polionamen a écrit :

ayé, j'annonce la correction d'ici 1 mois
-20% facile

Raisonnement sur mon blog ha ha ha

tu ne devais pas faire une version double français-anglais, de ton blog ? :whistle:

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Profil supprimé

Ben voilà j'en ai pas pris vendredi. Résultat:

NANOMETRICS INC 12.17 +7.99%

[:prozac]

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 16-11-2009 à 17:24:53

chris_hunter

En meme temps vu la hausse de la semaine dernière c'etait pas gagné que ça continu de la sorte!
:pt1cable:

cocacolalight

sire de Botcor a écrit :

tu ne devais pas faire une version double français-anglais, de ton blog ? :whistle:

Ca prend du temps d'assurer la maintenance d'un blog en français et d'un blog en anglais. Pour gagner du temps, il préfère donc avoir un seul blog en franglais.

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Se battre avec les copains, et gagner du terrain, c'est très ...

AirbaT

Connection timed out

sire de Botcor a écrit :

tu ne devais pas faire une version double français-anglais, de ton blog ? :whistle:

Ok, je traduis pour toi:
Achetez, ça va monter.

Tu peux charger les LVC, merci.

nhemles

Mort aux assistés

Bien joué Vivendi

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

nhemles a écrit :

Bien joué Vivendi

ouais
le seul du CAC négatif... et en plus à -2.57% [:k2r2]
quand c'est pas AXA c'est Vivendi...

Message cité 1 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

luvidoc

moi pas pris eurodisney +5.58% [:albanel facepalm]

Message édité par luvidoc le 16-11-2009 à 17:53:09

michel 1664

Patriote

Fender a écrit :

bien ouèj les gars [:implosion du tibia]

Ouais, joli finish :jap:

Sinon, truc sympa : What does one TRILLION dollars look like?

Citation :

All this talk about "stimulus packages" and "bailouts"...

A billion dollars...

A hundred billion dollars...

Eight hundred billion dollars...

One TRILLION dollars...

What does that look like? I mean, these various numbers are tossed around like so many doggie treats, so I thought I'd take Google Sketchup out for a test drive and try to get a sense of what exactly a trillion dollars looks like.

We'll start with a $100 dollar bill. Currently the largest U.S. denomination in general circulation. Most everyone has seen them, slighty fewer have owned them. Guaranteed to make friends wherever they go.

A packet of one hundred $100 bills is less than 1/2" thick and contains $10,000. Fits in your pocket easily and is more than enough for week or two of shamefully decadent fun.

Believe it or not, this next little pile is $1 million dollars (100 packets of $10,000). You could stuff that into a grocery bag and walk around with it.

While a measly $1 million looked a little unimpressive, $100 million is a little more respectable. It fits neatly on a standard pallet...

And $1 BILLION dollars... now we're really getting somewhere...

Next we'll look at ONE TRILLION dollars. This is that number we've been hearing so much about. What is a trillion dollars? Well, it's a million million. It's a thousand billion. It's a one followed by 12 zeros.

You ready for this?

It's pretty surprising.

Go ahead...

Scroll down...

Ladies and gentlemen... I give you $1 trillion dollars...

Notice those pallets are double stacked.
...and remember those are $100 bills.

So the next time you hear someone toss around the phrase "trillion dollars"... that's what they're talking about.

Message édité par michel 1664 le 16-11-2009 à 20:01:38

Ryu-

sire de Botcor a écrit :

ouais
le seul du CAC négatif... et en plus à -2.57% [:k2r2]
quand c'est pas AXA c'est Vivendi...

qu'en pensent les experts? ça va continuer de chuter ?

Message cité 1 fois

---------------
[

luvidoc

j'avais lu ché plus ou que le cafouillage allait durer 3 semaines (la semaine dernière, donc encore 2)

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

luvidoc a écrit :

j'avais lu ché plus ou que le cafouillage allait durer 3 semaines (la semaine dernière, donc encore 2)

et à la fin des 3 semaines on aura perdu les 20% annoncés par polio ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

hspyck

un tiens vaut mieux que deux..

Ryu- a écrit :

qu'en pensent les experts? ça va continuer de chuter ?

[:petit larousse] Patience ! [:michaeldell] ça va remonter...ça va faire un peu le yoyo avant de se stabiliser. Je l'avais pris à 19,10 , si ça descend pas mal (10%) , j'en reprends une grosse louche . Je visais les 23€ , je ne désespère pas mais ça mettra sûrement un peu de temps. [:panzemeyer]

Message cité 1 fois

---------------
Lorsque le sage montre la lune, l’imbécile regarde le doigt...

Ryu-

hspyck a écrit :

je t'avais dit que je la sentais pas prendre les 23€ tu te souviens?
j'ai également un pru de 19€, pareil si elle redescend trop je vais renforcer
le seul hic c'est qu'il me reste un call warrant dessus mais date d'échéance juin 2010 cette fois

---------------
[

Ryu-

cool vivendi ne chute pas plus que ça

Message cité 1 fois

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[

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