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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°66095939
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 09-06-2022 à 18:17:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

clem3nt a écrit :

Et dire que ca critiquait le HS il y a à peine quelques jours...


 
Les HS sont validés et alimentés par notre modo de référence
[:somberlain2019:5]
 
On devrait avoir des informations sur quels modèles de pompes à pénis sont privilégiés par les banquiers d'affaire en Suisse même
[:patrick58s]

Message cité 2 fois
Message édité par Koolklem le 09-06-2022 à 18:21:57

---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
mood
Publicité
Posté le 09-06-2022 à 18:17:56  profilanswer
 

n°66095954
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-06-2022 à 18:21:47  profilanswer
 

squalezone a écrit :

 

C'est cour comme explication...
Tu peux m'en dire plus ? j'essaye de comprendre.

 

Tu payes le dividende quand tu es short.

 

Edit : et pour l'achat de put, le fait qu'un dividende sera versé sera pris en compte dans le prix de l'option.

 

There is no free meal.

Message cité 1 fois
Message édité par LOL POLARISE le 09-06-2022 à 18:22:44

---------------
Le monsieur arrive.
n°66095965
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-06-2022 à 18:24:32  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Ya le CPI demain [:le_6tron]


Le coup de grâce pour tout emporter
Lagarde et Powell vont nous mener sur une récession, quels sont vos hypothèses?

n°66095990
squalezone
Posté le 09-06-2022 à 18:28:00  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Tu payes le dividende quand tu es short.
 
Edit : et pour l'achat de put, le fait qu'un dividende sera versé sera pris en compte dans le prix de l'option.
 
There is no free meal.


 
Ok enfaite le prix de l'option prend déjà en compte le détachement future du dividende.
Logique si on y pense.
 
Par contre en vente à découvert pure, ca peut avoir du sens ? (car tu vends et achetes au marché normalement).

n°66096042
-Patrick-
Posté le 09-06-2022 à 18:35:58  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


On devrait avoir des informations sur quels modèles de pompes à pénis sont privilégiés par les banquiers d'affaire en Suisse même
[:patrick58s]


consulte mon site Koolklem


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66096059
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-06-2022 à 18:37:42  profilanswer
 

squalezone a écrit :


 
Ok enfaite le prix de l'option prend déjà en compte le détachement future du dividende.
Logique si on y pense.
 
Par contre en vente à découvert pure, ca peut avoir du sens ? (car tu vends et achetes au marché normalement).


 
Ben comme j'ai dit tu vas payer le dividende.
 
ABC vaut 50 et verse un div de 2. Tu short ABC à 50, elle paie son dividende, le cours descend à 48 tu gagnes 2, sauf que tu paies 2 en dividende, donc tu gagnes 0 (moins les coms).
 
Là c'est le cas de base ; en pratique si tu short tu as un peu plus d'idée que "le dividende va tomber" puisque ça, le marché le sait. Si le dividende est coupé ou baissé, là ça peut faire très mal à l'action. Cf Kraft Heinz pour un exemple d'action à dividende "défensif" qui n'a pas su satisfaire ses actionnaires.


---------------
Le monsieur arrive.
n°66096083
squalezone
Posté le 09-06-2022 à 18:41:00  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Ben comme j'ai dit tu vas payer le dividende.
 
ABC vaut 50 et verse un div de 2. Tu short ABC à 50, elle paie son dividende, le cours descend à 48 tu gagnes 2, sauf que tu paies 2 en dividende, donc tu gagnes 0 (moins les coms).
 
Là c'est le cas de base ; en pratique si tu short tu as un peu plus d'idée que "le dividende va tomber" puisque ça, le marché le sait. Si le dividende est coupé ou baissé, là ça peut faire très mal à l'action. Cf Kraft Heinz pour un exemple d'action à dividende "défensif" qui n'a pas su satisfaire ses actionnaires.


 
Ok j'avais pas compris "tu payes le dividende". Effectivement, vu comme ça...
 
Ok j'ai compris.
Bon je suis pas pret pour ça. Trop d'informations a chercher, trier, filtrer et exploiter, ca prendrais trop de temps pour le peu à gagner, avec le niveau de risque que j'accepte.

n°66096119
maximizeup
Posté le 09-06-2022 à 18:45:47  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

 

Les HS sont validés et alimentés par notre modo de référence
[:somberlain2019:5]

 

On devrait avoir des informations sur quels modèles de pompes à pénis sont privilégiés par les banquiers d'affaire en Suisse même
[:patrick58s]

 

Précisons que ce genre de matériel est sans doute disponible pour femmes ou non-genrés. Pas question que je me fasse encore taxer de misogyne.

n°66096284
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 09-06-2022 à 19:18:33  profilanswer
 

squalezone a écrit :


 
Dis moi j'ai une question : quand vous shorter, vous le faite comment ?
- via une vente à découvert ?
- via un achat d'option ?
 
Je sais pas si je le ferais un jour mais je cherche à comprendre les différents mécanismes possibles ?


4 façons:
1- vendre à découvert un titre (+ effet levier sur le srd)
2- vendre un contrat future
3- acheter une option de vente
4- acheter un etf "bear" comme le BX4
En 2008, je vendais des contrats futures sur le CAC. Tu risques de perdre ton deposit. C'est un effet de levier classique plus simple à appréhender que les options (la volatilité joue énormément dans le prix d'une option ou d'un warrant).
 
Mais il n'y a plus moyen d'accéder aux futures sur bourso. Quelqu'un connait-il une plateforme qui permet de le faire?

Message cité 2 fois
Message édité par wiseguy le 09-06-2022 à 19:27:16
n°66096339
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2022 à 19:27:56  answer
 

gundam13 a écrit :


Le coup de grâce pour tout emporter
Lagarde et Powell vont nous mener sur une récession, quels sont vos hypothèses?


 
Que toute cette micro baisse n'est que bruit et nettoyage de valeurs bullesques.  Nous allons bientôt repartir sur des sommets, pas le choix.

mood
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Posté le 09-06-2022 à 19:27:56  profilanswer
 

n°66096384
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 09-06-2022 à 19:35:08  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


4 façons:
1- vendre à découvert un titre (+ effet levier sur le srd)
2- vendre un contrat future
3- acheter une option de vente
4- acheter un etf "bear" comme le BX4
En 2008, je vendais des contrats futures sur le CAC. Tu risques de perdre ton deposit. C'est un effet de levier classique plus simple à appréhender que les options (la volatilité joue énormément dans le prix d'une option ou d'un warrant).
 
Mais il n'y a plus moyen d'accéder aux futures sur bourso. Quelqu'un connait-il une plateforme qui permet de le faire?


 
Interactive Brokers est très bien, beaucoup de produits dispo.

n°66096494
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-06-2022 à 19:51:01  profilanswer
 


 
 
D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66096504
glandoll
Posté le 09-06-2022 à 19:52:12  profilanswer
 


"Bientôt et pas le choix", gros arguments  :D

n°66096527
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 09-06-2022 à 19:55:21  profilanswer
 

ordre de renfort sur SPIE passé ce jour à 22.26


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66096657
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 09-06-2022 à 20:13:43  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


consulte mon site Koolklem


La publicité ciblée comme on en voit plus, google peut aller se rhabiller   :o  


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°66096742
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 09-06-2022 à 20:26:31  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
 
D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


 
Très bonne question  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  ;)  

n°66096788
cisko
Posté le 09-06-2022 à 20:33:57  profilanswer
 

arkeod a écrit :


D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


 
y a encore combien de centaine de milliards qui traînent sur des comptes épargnes/livret A et autre pour alimenter le ponzi/gloutimarket ?
 
 [:ashkaran:2]  

n°66096814
burnout62
Posté le 09-06-2022 à 20:39:51  profilanswer
 

TTE rouge, oh !
Allez que ça reparte vers 60 lô :o


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°66096862
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 09-06-2022 à 20:46:05  profilanswer
 

ça serait bien oui vu que j'ai un ordre d'allégement à 59.42  :o


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°66096864
Setlel
Posté le 09-06-2022 à 20:47:09  profilanswer
 

arkeod a écrit :

D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


 
Par ex :o

Cobra84 a écrit :

Citation :

JPMorgan is sitting on about $500 billion in cash, waiting to invest in higher rates  


 
https://www.marketwatch.com/story/d [...] =home-page
 
 :ouch:


 

n°66096909
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-06-2022 à 20:53:39  profilanswer
 

 

En juin 2021...


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66096915
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-06-2022 à 20:54:58  profilanswer
 

cisko a écrit :

 

y a encore combien de centaine de milliards qui traînent sur des comptes épargnes/livret A et autre pour alimenter le ponzi/gloutimarket ?

 

[:ashkaran:2]

 

Si ces épargnants n'ont pas fomo ces 2 dernières années, pourquoi le feraient-ils maintenant ?


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66096932
Setlel
Posté le 09-06-2022 à 20:58:33  profilanswer
 

arkeod a écrit :

En juin 2021...


 
Ils attendaient la hausse des taux d'intérêts, il n'y en a eu qu'une depuis :o Ca ne doit pas être les seuls :o

n°66096940
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-06-2022 à 20:59:37  profilanswer
 


 

arkeod a écrit :


 
 
D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


c'est ce que j'allais dire, la politique de la fed c'est d'enlever de la liquidité du marché

n°66097082
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-06-2022 à 21:28:30  profilanswer
 

JPM ne va pas foutre ça en actions, ça va en obligs cette thune. TLT -20% sur 12 mois, IEF -12%, ça valait le coup pour eux d'attendre.


---------------
Le monsieur arrive.
n°66097131
-Patrick-
Posté le 09-06-2022 à 21:38:16  profilanswer
 

mattgiver a écrit :


La publicité ciblée comme on en voit plus, google peut aller se rhabiller   :o  


 :D


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°66097186
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-06-2022 à 21:46:37  profilanswer
 

le nasdump est de nouveau de sorti

n°66097191
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 09-06-2022 à 21:47:09  profilanswer
 

[:patrick52s:8] [:saad fraug]
Les US [:saad fraug]


---------------
Trader en marketing
n°66097197
Pzu
Posté le 09-06-2022 à 21:48:04  profilanswer
 

[:flash23:9]

n°66097201
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-06-2022 à 21:48:48  profilanswer
 

Ah ça y est, le ticker de FB a changé en META.
 
-5% pour fêter ça.


---------------
Le monsieur arrive.
n°66097206
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 09-06-2022 à 21:49:40  profilanswer
 

On se rapproche des 4 sorcières  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°66097207
artefact7
passenger of the universe
Posté le 09-06-2022 à 21:49:48  profilanswer
 

wiseguy a écrit :


4 façons:
1- vendre à découvert un titre (+ effet levier sur le srd)
2- vendre un contrat future
3- acheter une option de vente
4- acheter un etf "bear" comme le BX4

Ou écrire (vendre) une option d'achat.

wiseguy a écrit :

Quelqu'un connait-il une plateforme qui permet de le faire?

flatexDEGIRO, IBKR

n°66097216
no_gods
Uplifting trance !
Posté le 09-06-2022 à 21:51:32  profilanswer
 

Et demain les chiffres du CPI qui s'annoncent mauvais  [:kolombin:4]

n°66097232
sooy moa
Crétin Fumiste Déboulantoire
Posté le 09-06-2022 à 21:52:49  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Le coup de grâce pour tout emporter
Lagarde et Powell vont nous mener sur une récession, quels sont vos hypothèses?


 :jap:  
Ils nous vendent la story de on marche sur une ligne de crête, on surveille tous les paramètres, on va subir de l'inflation transitoire, on va remonter les taux et revenir sur les rails. C'est tendu mais ca va bien se passer.
 
Je préfère me dire que ca va pas bien se passer. Il va falloir passer la seconde voire la troisième sur la remontée des taux, et ca va finir par se faire en mode catastrophe. Taux directeur vers 4-5% mini. Recession US, explosion du marche immobilier, et petits psycho drames sur divers produits derives lies a l'innovation financiere.
En Europe, on part plutôt sur le scenario GAME OVER. Les spreads des PIG vont monter en flèche et on va attaquer la n ieme crise de refondation de l'UE. Boxon politico social sur la moitié du continent, fuite des capitaux.
Décennie noire a venir sur les portefeuilles.  

n°66097267
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-06-2022 à 22:00:37  profilanswer
 

no_gods a écrit :

Et demain les chiffres du CPI qui s'annoncent mauvais  [:kolombin:4]


 [:musacorp:4]

sooy moa a écrit :


 :jap:
Ils nous vendent la story de on marche sur une ligne de crête, on surveille tous les paramètres, on va subir de l'inflation transitoire, on va remonter les taux et revenir sur les rails. C'est tendu mais ca va bien se passer.

 

Je préfère me dire que ca va pas bien se passer. Il va falloir passer la seconde voire la troisième sur la remontée des taux, et ca va finir par se faire en mode catastrophe. Taux directeur vers 4-5% mini. Recession US, explosion du marche immobilier, et petits psycho drames sur divers produits derives lies a l'innovation financiere.
En Europe, on part plutôt sur le scenario GAME OVER. Les spreads des PIG vont monter en flèche et on va attaquer la n ieme crise de refondation de l'UE. Boxon politico social sur la moitié du continent, fuite des capitaux.
Décennie noire a venir sur les portefeuilles.

 

Plutôt de ton avis, à en faire trop peu depuis le début, ils vont devoir taper fort d'un coup et mener l'économie mondiale en récession
je ne vois pas comment on va pouvoir y échapper à cette récession, c'est ce qu'il faudrait pour qu'on reparte d'un bon pied mais ça va faire mal
les états sont trop endettés, les spreads en Europe sont un problème, les états unis et leur boucle prix salaire ne sera pas freiné sans une remontée du taux de chômage


Message édité par gundam13 le 09-06-2022 à 22:00:47
n°66097287
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 09-06-2022 à 22:04:27  profilanswer
 

artefact7 a écrit :

Ou écrire (vendre) une option d'achat.


 

artefact7 a écrit :

flatexDEGIRO, IBKR


 
 
Yes but no: vendre un call non couvert c'est trop dangereux alors qu'acheter un put au pire tu perds ta prime.
Ils acceptent (flatexDEGIRO, IBKR) qu'un particulier vende des call ou des put à découvert?
 
Après tout, je ne serais pas contre une petite rente en vendant des options out the money (peu de chance de perdre mais quand l'évènement rare arrive, on se retrouve sur la paille au sens propre).

Message cité 1 fois
Message édité par wiseguy le 09-06-2022 à 22:11:13
n°66097309
georgiebes​t
The rest, I just squandered.
Posté le 09-06-2022 à 22:08:31  profilanswer
 

-Patrick- a écrit :


Ils changent de sexe par contre   [:apsit:5]


Ha ha mort de rire  :lol:

n°66097310
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2022 à 22:08:35  answer
 

arkeod a écrit :


 
 
D'ou va venir l'argent frais pour racheter au plus haut ?


 
Si l'inflation n'est finalement pas transitoire > hausses des salaires, chèques anti-inflation (cocasse), mesures publiques diverses et variées
Si l'inflation n'est que transitoire et commence à refluer demain > on repart comme en 2021
 
Bref, les actions ne peuvent que monter. La valorisation actuelle du cash est une bulle transitoire.

n°66097313
burnout62
Posté le 09-06-2022 à 22:09:50  profilanswer
 

Samsung s'intéresse à NXP Semiconductors en vue d'une éventuelle acquisition ; les actions augmentent
https://www.zonebourse.com/cours/ac [...] -40684386/


---------------
Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.
n°66097332
Profil sup​primé
Posté le 09-06-2022 à 22:13:52  answer
 

-Patrick- a écrit :


Ils changent de sexe par contre   [:apsit:5]


Toi tu vas te faire déconstruire par la modération. :-)

n°66097338
wiseguy
AV: Bz4x Première 2022 20kkm
Posté le 09-06-2022 à 22:14:44  profilanswer
 

[quotemsg=66097310,618318,1173211]
 
Si l'inflation n'est finalement pas transitoire > hausses des salaires, chèques anti-inflation (cocasse), mesures publiques diverses et variées
 
NON, on est plus dans les 70's ou les salariés avait un pouvoir fort pour obtenir une indexation. Augmenter les salaires, c'est la pire connerie à faire avec un inflation durable. Et de toutes les façons, ça ne se fera pas: les salaires augmenteront sans doute mais pas au rythme de l'inflation.
 
Idem pour l'état: une relance keynésienne est impossible avec le niveau d'endettement public sans compter que la charge de la dette (impôts) augmente avec les taux.


Message édité par wiseguy le 09-06-2022 à 22:16:56
mood
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