╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

flash23

Fin de race brainwashée

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :

Mais vous avez vraiment des actions edf ? :??:
C'était un défi ou une punition ? :??:
On ne vous a jamais dit d'éviter les entreprises avec l'état en actionnaire ? :??:

Ouh là, ouh là, malheureux ! [:gidoin]

Ici c'est un topic loisir, et tu voudrais tenir des propos rationnels ? T'es pas fou ?

---------------
« Pourvu que c’était du lubrifiant. »

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Raiisin

Ashkaran a écrit :

Mais vous avez vraiment des actions edf ? :??:
C'était un défi ou une punition ? :??:
On ne vous a jamais dit d'éviter les entreprises avec l'état en actionnaire ? :??:

J'ai aucune action dedans heureusement. Mais il ne m'empêche pas d'être révolter quand on s'intéresse un peu au sujet. Un n-ième arrangement entre amis qui prend en otage le système d'énergie et le futur d'un pays.

gimly the knight

LooKooM a écrit :

C'est bien pire que ça.

Barbara Pompili et le gouvernement force EDF à vendre toujours plus d'energie pas chère aux fournisseurs alternatifs et afin d'abaisser les prix pour le consommateur, de force.
€8bn de pertes pour EDF, un montant hallucinant, l'équivalent de plusieurs EPR. Décidé d'un gout de baguette politique afin de limiter les hausses d'electricité à quelques mois des élections.
C'est pitoyable

En l'occurence, c'est pour aider les industriels que cette mesure a été prise, sans quoi ils allaient prendre une hausse de 38% de l'electricité sur 2022 car les quotats ahren ont été explosés.

Et là, ca ne fait que limiter la casse, c'est 130Twh qu'il fallait negocier pour que ca reste neutre pour l'industrie. La, il reste 10 Twh à compenser pour les industriels à plus de 100€/Mwh soit 1Md€ de hausse des cout à la production tout ca parce qu'on a décidé d'indexer l'elec sur le gaz pour faire plaisir aux teutons.

La limite de l'ahren dans les textes c'est 150Twh, le gouvernement aurait pu faire mieux, ca joue petit bras pour ne pas se facher avec les voisins.

Message édité par gimly the knight le 14-01-2022 à 23:29:14

glandoll

-Patrick- a écrit :

Tu peux développer ce point ?
As tu moins de volatilité que le world ?
en mars 2020 ton allocation a fait le "tampon" via ta stratégie options? par ex

Les Français veulent savoir [:jean jacques bourdin:1]

Sinon beau bilan [:implosion du tibia]

Question de mental fin.

Non je n'ai pas fait moins de volatilité en 2021 que le world (année très peu volatile boursièrement parlant avec cette montée en ligne droite) en gros 13 vs 11
En 2019 j'étais fortement moins volatile que le world (de moitié en gros) et je l'ai été également moins qu'en 2020.
Donc pour le moment oui c'est globalement moins volatil
Mais c'est aussi moins performant et donne un sharpe moins bon (j'espère tendre vers un sharpe d'au moins 1 après 6/7 ans d'existence)

Le début du covid a été très mal géré avec des erreurs (qui ne devraient pas se reproduire) donc ça n'a pas fait tampon comme ça aurait dû le faire.
A suivre si j'ai corrigé le tir lors des prochaines tempêtes.

Globalement, je pense pouvoir réaliser des années positives à chaque fois, ce qui ne devrait pas être le cas du world d'où ma présence pour cette stratégie.
Et cela d'autant plus si on veut lever le point au boulot, ça permet d'avoir plus de perspectives et de pouvoir le faire plus sereinement.
C'est une sorte de stratégie "dividendes" mais à base de primes d'options (et sans la fiscalité à chaque opération/PV grâce à l'enveloppe d'un fonds contrairement aux détachements de dividendes qui sont taxés à chaque fois, hors actions françaises en PEA)

Je ne manquerai pas de (te) donner les chiffres après 3 ans en mai 2022 en termes de perf annualisée et volatilité vs world.

Message cité 2 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

Ashkaran a écrit :

Mais vous avez vraiment des actions edf ? :??:
C'était un défi ou une punition ? :??:
On ne vous a jamais dit d'éviter les entreprises avec l'état en actionnaire ? :??:

oui, et jusqu'ici tout allait bien

Message cité 1 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Slyde

Liznard of the Coast

PinkFloyd31 a écrit :

oui, et jusqu'ici tout allait bien

Dezoome.

Message cité 1 fois

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

sooy moa

Crétin Fumiste Déboulantoire

Privatiser les pertes et nationaliser les gains.
[:moooonblooood:2]

Message cité 1 fois

glandoll

LooKooM a écrit :

Je serais 10x plus à l'aise avec un bête 60 Actions/40 Oblig/Fonds euros qu'avec une stratégie nécessitant une surveillance fréquente, implique des ventes d'options, etc...
Bien compris que tu vises 10% sur le financier, 60/40 ne l'offre pas du tout mais te permet de te leverager un peu et/ou d'acheter de l'immobilier à crédit par ailleurs et de se diversifier autrement qu'en financier pur.
Bref, patrimonialement je considère ton approche osée car pour le moment tu n'as pas prouvé qu'en marché stagnant tu fasses beaucoup mieux que le marché, a fortiori en marché baissier.

Il n'y a pas réellement eu de marché stagnant en fait depuis 2019.

Comme l'a précisé Patrick, j'ai un emprunt immo important sur ma RP donc double exposition "bourse" et "immo" et voilà.
Après Madame est quand même un peu plus diversifié.

Après cette gestion "m'amuse", m'intéresse fortement et je n'ai pas forcément besoin d'effectuer des transactions toutes les semaines mais oui je suis obligé quand même de jeter un oeil aux marchés tous les jours.

nicotchtch

EDF c'est l'anti capitalisme, normal que ça frustre certains [:flor27:2]

Message édité par nicotchtch le 14-01-2022 à 23:23:43

PinkFloyd31

Jancoviciste

Slyde a écrit :

Dezoome.

quoi dézoome ?
avec un pru de 8.66, j'étais tranquille dessus.
les dividendes tombaient.
ras

Message cité 3 fois

---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

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Gazette

sooy moa a écrit :

Privatiser les pertes et nationaliser les gains.
[:moooonblooood:2]

Privatiser des pertes pour privatiser certains gains pour au final nationaliser les pertes, car le trou dans la compta d'edf c'est bien le contribuable qui paiera.

Slyde

Liznard of the Coast

PinkFloyd31 a écrit :

quoi dézoome ?
avec un pru de 8.66, j'étais tranquille dessus.
les dividendes tombaient.
ras

Pas trop mal comme PRU. On est relativement proche du cours et rendement d'ORA, mais je préfère cette seconde vu que l'état est nettement plus bas dans le capital et qu'il y a moins "d'accidents industriels" si j'ose dire.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 14-01-2022 à 23:27:09

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

PinkFloyd31

Jancoviciste

Slyde a écrit :

Pas trop mal comme PRU.

plus maint'nant :cry:

Message cité 2 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

nicotchtch

PinkFloyd31 a écrit :

plus maint'nant :cry:

Bin avec les div ça continue d'être rentable surtout si tu les as depuis un moment, et ça remontera

Slyde

Liznard of the Coast

PinkFloyd31 a écrit :

plus maint'nant :cry:

T'es toujours green. Pour l'instant. Ca risque de swinguer un peu, mais bon tant qu'il n'y a pas de div cut tu es plutôt au chaud.

Je regrette pas sinon d'avoir arbitré sur SGO plutôt que neoen sur le PEA, +12,5% depuis [:implosion du tibia]

---------------
Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

chienBlanc

PinkFloyd31 a écrit :

quoi dézoome ?
avec un pru de 8.66, j'étais tranquille dessus.
les dividendes tombaient.
ras

J'espère pour toi qu'une augmentation de capital ne va pas suivre... [:clooney8]

---------------
J'ai un million à deux : version RAP / version Rock

PinkFloyd31

Jancoviciste

à condition que les dividendes continuent à tomber......

je préfèrerais quand elle était à 12

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

Slyde

Liznard of the Coast

Perso j'ai fait 7% sur EDF today, pas mal pour de l'intraday.

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Le topic du QLRR et FIRE - Knowledge is power. Power corrupts. Study hard, become evil.

Profil supprimé

PinkFloyd31 a écrit :

quoi dézoome ?
avec un pru de 8.66, j'étais tranquille dessus.
les dividendes tombaient.
ras

J'espère que tu les as passées au nominatif, au moins, histoire de grappiller 10% de plus…

Message cité 1 fois

PinkFloyd31

Jancoviciste

non.
j'ai que AI au nominatif car je compte pas vendre.
EDF, je comptais les vendre......vers 24

Message cité 1 fois

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

n0b0dy

PinkFloyd31 a écrit :

non.
j'ai que AI au nominatif car je compte pas vendre.
EDF, je comptais les vendre......vers 24

Ça fait plaisir de pas être le seul à faire des blagues sur le topic.

Message édité par n0b0dy le 14-01-2022 à 23:43:48

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"

PinkFloyd31

Jancoviciste

[:rofl]

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Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Soutien aux amuseurs du topic de la catégorie loisir. [:mafaldolf:4]

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

calculusdifferentius

glandoll a écrit :

Question de mental fin.

Non je n'ai pas fait moins de volatilité en 2021 que le world (année très peu volatile boursièrement parlant avec cette montée en ligne droite) en gros 13 vs 11
En 2019 j'étais fortement moins volatile que le world (de moitié en gros) et je l'ai été également moins qu'en 2020.
Donc pour le moment oui c'est globalement moins volatil
Mais c'est aussi moins performant et donne un sharpe moins bon (j'espère tendre vers un sharpe d'au moins 1 après 6/7 ans d'existence)

Le début du covid a été très mal géré avec des erreurs (qui ne devraient pas se reproduire) donc ça n'a pas fait tampon comme ça aurait dû le faire.
A suivre si j'ai corrigé le tir lors des prochaines tempêtes.

Globalement, je pense pouvoir réaliser des années positives à chaque fois, ce qui ne devrait pas être le cas du world d'où ma présence pour cette stratégie.
Et cela d'autant plus si on veut lever le point au boulot, ça permet d'avoir plus de perspectives et de pouvoir le faire plus sereinement.
C'est une sorte de stratégie "dividendes" mais à base de primes d'options (et sans la fiscalité à chaque opération/PV grâce à l'enveloppe d'un fonds contrairement aux détachements de dividendes qui sont taxés à chaque fois, hors actions françaises en PEA)

Je ne manquerai pas de (te) donner les chiffres après 3 ans en mai 2022 en termes de perf annualisée et volatilité vs world.

Si ça te dérange pas tu as fait quoi comme erreurs ? Un foirage avec les options ?

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Savoir, c'est connaître l'inconnu

evildeus

Bon W sur le Nasdaq aujourd’hui

burnout62

Raiisin a écrit :

Ils méritent la prison sans déconner ... Et le PDG d'EDF qui tient trop à son poste n'a pas l'ombre d'une envie de démissionner en signe de protestation ?

C'est vraiment scandaleux cette situation. Ce gaspillage à grande échelle...

Citation :

Le 15 octobre 2014, le gouvernement annonce qu'il sera nommé à la présidence du groupe EDF, après avis de l'Assemblée nationale et du Sénat ainsi que de l'assemblée générale extraordinaire de EDF. Le 21 novembre, il entre au conseil d'administration d'EDF. À ce titre, il est entendu en commissions des affaires économiques de l'Assemblée nationale et du Sénat le 25 novembre 2014, puis nommé en Conseil des ministres président-directeur-général d'EDF le 26 novembre 2014. Sur sa feuille de route, Jean-Bernard Lévy a notamment pour mission d'inscrire durablement le Groupe dans la transition énergétique conformément à la loi votée en première lecture le 14 octobre à l'Assemblée nationale.

Extrait Wikipedia : il a été nommé par le gouvernement, donc bon il suit ce qui est décidé...

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Ce qui est fantastique avec le PC, c’est qu’il est toujours next-gen.

doudou5

ACA a vaincu

Cette histoire démontre juste qu’EDF n’a rien à faire en bourse….

Message cité 2 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

Il faut que les salariés EDF réagissent et ferment et bloquent les centrales nucléaires. Et vite. On ne démantèle pas un fleuron national dans consequence.

Message cité 2 fois

LooKooM

Modérateur

doudou5 a écrit :

Cette histoire démontre juste qu’EDF n’a rien à faire en bourse….

Pour information, une proportion importante des boîtes du marché chinois sont comme EDF. Directement sous gestion ou sous forte influence publique.

Également le cas dans de nombreux autre pays aux marchés boursiers encore en émergence. C'est précisément pourquoi je ne suis pas à l'aise avec une exposition EM structurellement.

Message cité 1 fois

vazyvite

Plymouth a écrit :

Il faut que les salariés EDF réagissent et ferment et bloquent les centrales nucléaires. Et vite. On ne démantèle pas un fleuron national dans consequence.

Ils souffrent de quoi les salariés EDF ? Ils payent l'électricité à 10% du prix et ont le C.E le + riche de France :pt1cable:
Le jour où on privatiserait EDF à 100%, tu les verras aller pleurer rapidos pour rester une entreprise d'état !

Message cité 3 fois

Plymouth

Expert des marchés financiers

vazyvite a écrit :

EDF ne peut pas être privatisée à plus de 30% à cause du nucléaire. Et crois moi que quand ta boîte fait pas de bénéfices, je doute fort que ton salaire et tes primes augmentent. Je suis même pas certain que les cadres auront des primes qui sont parfois indexées sur les résultats. Le conseil d’administration et les syndicats sont unanimes là décision du gouvernement est stupide et électorale.

Message cité 1 fois

robind75

vazyvite a écrit :

Ils souffrent de quoi les salariés EDF ? [...]

Propos caricatural. [:hugy007]

Message édité par robind75 le 15-01-2022 à 09:06:58

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scandale Darty: ne respecte pas les garanties légales des 2 ans, condamnation pour récidive:QueChoisir

doudou5

ACA a vaincu

LooKooM a écrit :

bon à savoir :jap:

Plymouth

Expert des marchés financiers

Les salariés EDF ne seront pas protégés de l’inflation contrairement à ceux de Netflix

Netflix has raised its monthly prices in the U.S and Canada.

The monthly costs have risen too…

Basic plan - $9.99
Standard plan - $15.49
Premium plan - $19.99

Message cité 1 fois

La classe @ dallas

Adroit Minetteur

Et le mauvais plan est à combien ?

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They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty

nicotchtch

Plymouth a écrit :

Les salariés EDF ne seront pas protégés de l’inflation contrairement à ceux de Netflix

Netflix has raised its monthly prices in the U.S and Canada.

The monthly costs have risen too…

Basic plan - $9.99
Standard plan - $15.49
Premium plan - $19.99

Bah c'est du public. Si tu veux faire du gros pognon tu vas pas chez EDF

Message cité 1 fois

SirConstance

DISCK +40% en 1 mois.

A ce rythme vbvaleur va arriver au 2 millions à un d'ici quelques semaines [:sirconstance:2]

Message cité 1 fois

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

7_Papa

mindfu(ll)ck

SirConstance a écrit :

DISCK +40% en 1 mois.

A ce rythme vbvaleur va arriver au 2 millions à un d'ici quelques semaines [:sirconstance:2]

On va encore avoir droit à un festival de citations dans ses postes [:midnaite]

Message cité 1 fois

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"Faites ce que vous pouvez, avec ce que vous avez, là où vous êtes"

ironpanda

Plymouth a écrit :

Le projet Hercule était pourtant bien d'avoir une privatisation plus grande, en tout cas sur le renouvelable et l'hydro (EDF vert / azur)

La partie bleue (centrales, réseau) était conservée

SirConstance

Mon bro Larry Summers s'exprime à nouveau sur l'inflation...

Lui aussi a raison depuis le début (et contrairement à Poël, c'est un économiste ).

https://www.youtube.com/watch?v=5uxbbFiiqxE

Message édité par SirConstance le 15-01-2022 à 10:46:25

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"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."

bistr0mathics

∇²

Plymouth a écrit :

Il faut que les salariés EDF réagissent et ferment et bloquent les centrales nucléaires. Et vite. On ne démantèle pas un fleuron national dans consequence.

C'est totalement impossible, et heureusement. Tu serais surpris de voir la proportion de salariés (EDF ou filiales) qui continuent à bosser tout en se pointant en grève. Très concrètement, bloquer un gros moyen de production ou plusieurs postes électriques, c'est assez facile quand on a les manettes, mais c'est forcément tuer des gens : un accident à un carrefour passé en feux orange, un groupe électrogène d’hôpital qui ne démarre pas... la statistique est impitoyable et se vérifie souvent. Il y a un gros écart entre un écrit de forum et la réalité du terrain.
Évidemment, la Direction du groupe et le gouvernement le savent bien, et en jouent.
Désolé pour le HS, je retourne lurker

AMF : non actionnaire EDF, loi Sapin 2

Message cité 1 fois

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( Tesla M3H en vente ) De pantomime en mascarade, l'Éternité déroule ses fastes pour les immortels

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