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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°64927585
Gazette
Posté le 12-01-2022 à 16:54:56  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

LooKooM a écrit :


 
Pas compris la référence Blue Angel, peux tu expliciter ?


 
 
J'ai regardé wall street hier.  :o

mood
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Posté le 12-01-2022 à 16:54:56  profilanswer
 

n°64927599
evildeus
Posté le 12-01-2022 à 16:55:41  profilanswer
 

Merde j'ai la meme performance que Lapin en PEA :sweat:

n°64927610
twrch
Posté le 12-01-2022 à 16:56:20  profilanswer
 


 
  Augmenté la ligne MARA d'une louche, je lorgne sur HDFA,FEDEX et ABEV.


---------------
Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie.
n°64927614
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 16:56:34  profilanswer
 

cisko a écrit :

& on vend quand du coup TTE :o  
 
à 59.79 ?? :o


 
A 9% de rendement chez moi, 'va falloir que le World très long terme s’aligne là-dessus pour que j'envisage vendre ne serait-ce qu'une seule action  [:la chancla:5]  
Et qu'il le fasse avec autant de volatilité que des bonds, par dessus tout [:la chancla:5]

n°64927739
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-01-2022 à 17:05:24  profilanswer
 

Citation :

A 9% de rendement chez moi


 
Ah parce que tu n'as pas le même dividende que les autres ?  :o

n°64927740
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 12-01-2022 à 17:05:27  profilanswer
 

cisko a écrit :

t1 Faurecia -4%, j'ai hésité à vendre hier pour transfert vers du Wold   :fou:


punition pour indécision, classique  [:smb2307:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°64927757
fricofou
Posté le 12-01-2022 à 17:07:09  profilanswer
 

Ici aussi grosse hésitation pour la revente de TTE.
Pas envie de faire la même connerie qu'avec arcelor vendu le 04/01 :o


---------------
Achat-Vente//Mod:Watercase
n°64927769
nicotchtch
Posté le 12-01-2022 à 17:08:19  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Citation :

A 9% de rendement chez moi


 
Ah parce que tu n'as pas le même dividende que les autres ?  :o


 
C'est le PRU qui doit être plus faible  :whistle:

n°64927789
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-01-2022 à 17:10:42  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :


 
C'est le PRU qui doit être plus faible  :whistle:


 
Le PRU ne modifie pas le rendement mais la PV latente.

Message cité 2 fois
Message édité par SD Plissken le 12-01-2022 à 17:11:14
n°64927835
burnout62
Posté le 12-01-2022 à 17:14:59  profilanswer
 

fricofou a écrit :

Ici aussi grosse hésitation pour la revente de TTE.
Pas envie de faire la même connerie qu'avec arcelor vendu le 04/01 :o


Je vise 52 pour voir le trend et voir pour commencer à alléger.
100 actions, plus grosse ligne du PTF, ça fait beaucoup ^^


---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
mood
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Posté le 12-01-2022 à 17:14:59  profilanswer
 

n°64927844
burnout62
Posté le 12-01-2022 à 17:16:34  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


Le PRU ne modifie pas le rendement mais la PV latente.


Bah si :sarcastic:

 

PRU 30, div 2,68 = rendement 8,9%
PRU 40, div 2,68 = rendement 6,7%

 

https://www.tradingsat.com/totalene [...] dende.html

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 12-01-2022 à 17:18:44

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°64927864
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 17:18:04  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :


 
Le PRU ne modifie pas le rendement mais la PV latente.


 
Bien sur que si  [:transparency]  
 
Si une société verse 5€ par action, si dans l'année j'achète cette action à 100€, j'ai 5% de rendement du dividende sur cette action
Si dans la même année j'achète la même action à 50€, j'ai 10% de rendement du dividende sur cette action
 
Il suffit donc d'acheter les dites actions quand ça se casse la gueule, genre en Mars 2020  [:scipion8:3]  

n°64927872
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2022 à 17:18:26  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Bah si :sarcastic:

 

PRU 30, div 2,68 = rendement 8,9%
PRU 40, div 2,68 = rendement 6,7%


le "rendement", sous-entendu le rendement de l'argent actuellement immobilisé
ça permet de comparer avec le placement de cet argent dans autre chose, donc logiquement tu ne prends pas le PRU mais la VL actuelle pour calculer le rendement


Message édité par sire de Botcor le 12-01-2022 à 17:19:08

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64927887
evildeus
Posté le 12-01-2022 à 17:19:27  profilanswer
 

Le rendement c’est par rapport au prix actue pas au PRU :o

n°64927895
Phil Traer​e
Posté le 12-01-2022 à 17:19:58  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Bah si :sarcastic:  
 
PRU 30, div 2,68 = rendement 8,9%
PRU 40, div 2,68 = rendement 6,7%
 
https://www.tradingsat.com/totalene [...] dende.html


 
 
Le retour des rendements sur PRU, toujours un succès.  [:mickay]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64927919
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 17:22:25  profilanswer
 

On va surement boucler sur TSLA dans pas longtemps.

 

Mais un rendement, désolé, mais il doit se calculer sur le capital investi qui est immobilisé :o

 

Le topic Immo saura parfaitement dire si le boomer qui a acheté son Locatif Parisien dans les 80's bénéficie du même rendement que celui qui achète aujourd'hui :o
C'est p'têt pour ça que les Josiannes surperforment tout d'ailleurs :o

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 12-01-2022 à 17:22:50
n°64927926
Phil Traer​e
Posté le 12-01-2022 à 17:23:33  profilanswer
 

ils bénéficient du même rendement mais pas de la même rentabilité.  [:heow]

Message cité 1 fois
Message édité par Phil Traere le 12-01-2022 à 17:23:43

---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°64927937
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2022 à 17:24:09  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Mais un rendement, désolé, mais il doit se calculer sur le capital investi qui est immobilisé :o


Justement, ce que tu immobilises aujourd'hui, c'est la valeur actuelle, pas celle à l'époque de ton achat


Message édité par sire de Botcor le 12-01-2022 à 17:24:46

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64927944
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-01-2022 à 17:24:48  profilanswer
 

Il insiste en plus.  [:didier_ragout]


Message édité par SD Plissken le 12-01-2022 à 17:25:39
n°64927953
cascayunga
Posté le 12-01-2022 à 17:25:18  profilanswer
 

Pzu a écrit :

On va surement boucler sur TSLA dans pas longtemps.
 


Avant de repartir sur les subtilités des bonus d'Air liquide  [:somberlain-xvi:10]

n°64927969
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 17:26:22  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :

ils bénéficient du même rendement mais pas de la même rentabilité.  [:heow]


J'y peux pas grand chose si ils appellent ça rendement du dividende  [:transparency]  
 

Citation :


Rendement du dividende
 
Le rendement du dividende désigne le taux de rendement des actions (dividend yield, en anglais). Ce rendement correspond au montant du dividende versé annuellement aux actionnaires de l'entreprise.
 
Il est exprimé en pourcentage du prix de l'action, par exemple 5 %, ou 8 %. Le rendement du dividende est donc le prix de rendement brut (hors frais) d'une action par rapport à son prix d'achat. Le calcul du rendement du dividende ne tient pas compte de l'éventuelle plus-value ou moins-value qui sera réalisée lors de sa vente.


 
Propose de renommer en rentabilité du dividende si tu préfères, après ça m'importe peu, le résultat est le même :o

n°64927970
n0b0dy
Posté le 12-01-2022 à 17:26:25  profilanswer
 

Apple n’innove plus depuis la mort de Jobs.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°64927984
Drizzt
Posté le 12-01-2022 à 17:27:22  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :


le problème de l’Allemagne (qui est maintenant Notre problème à tous), c'est qu'ils ont oubliés la phase transitoire.


 

PinkFloyd31 a écrit :


moins de bouches à nourrir, c'est pas plus mal


 
Je dirais plutot c'est du bébé différé. Baby boom à venir post covid, reste à identifier les valeurs qui en bénéficieront

n°64927992
SirConstan​ce
Posté le 12-01-2022 à 17:28:32  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Héhé  [:nplusdeux]
Qu'est-ce qui t'a convaincu ?
Je pensais être l'un des seuls à connaître (et à utiliser tous les jours surtout :o)


Plusieurs choses me plaisent dans le dossier:
1) Valorisation attractive: ~10x les ventes de l'an prochain, multiple à peu près raisonnable dans l'absolu vu la croissance (et moitié moins des autres SaaS avec le même profil de croissance, mais on sait qu'elles sont surévaluées :o ). Encore un peu cher et ça ne m'étonnerais pas si ça perdait 30% dans les prochains mois, mais autour de $15 ça me semble être une bonne affaire. Mais encore, en relatif c'est valorisé comme un SaaS low growth.
2) Tailwind de l'IDFA.
3) Business model: conversion des utilisateurs free to paid. Grosses économies sur la ligne S&M comparé à la majorité des autres SaaS qui augmentent leur force de vente aussi vite que leur CA... Et transformation progressive d'un produit unique en plateforme permettant de faire progresser l'ARPU.
4) Déjà FCF positive.
5) SBC faible comparé aux pratiques du secteur.

 

D'ailleurs j'étais tombé sur un classement des SaaS comparant les revenus à l'IPO vs. l'argent injecté par les VC: c'est de loin l'entreprise qui a eu besoin du moins d'argent pour se développer et atteindre cette taille, ce qui pour moi confirme la qualité du business model et du management.

Message cité 1 fois
Message édité par SirConstance le 12-01-2022 à 17:28:59

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64927994
nicotchtch
Posté le 12-01-2022 à 17:28:36  profilanswer
 

Je propose qu’on demande à White dog & plymouf  d’arbitrer sur la définition  du rendement  [:gerbille putrefiee:1]

n°64928000
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2022 à 17:29:04  profilanswer
 

Pzu a écrit :


J'y peux pas grand chose si ils appellent ça rendement du dividende  [:transparency]  
 

Citation :


Rendement du dividende
 
Le rendement du dividende désigne le taux de rendement des actions (dividend yield, en anglais). Ce rendement correspond au montant du dividende versé annuellement aux actionnaires de l'entreprise.
 
Il est exprimé en pourcentage du prix de l'action, par exemple 5 %, ou 8 %. Le rendement du dividende est donc le prix de rendement brut (hors frais) d'une action par rapport à son prix d'achat. Le calcul du rendement du dividende ne tient pas compte de l'éventuelle plus-value ou moins-value qui sera réalisée lors de sa vente.


 
Propose de renommer en rentabilité du dividende si tu préfères, après ça m'importe peu, le résultat est le même :o


Citation :

Définition du rendement du dividende d’une action
 
Le rendement du dividende correspond au rapport entre le dividende que verse annuellement une action d’entreprise et le prix de cette action. Le rendement du dividende est donc un pourcentage, et se calcule ainsi :
 
rendement du dividende = Dividende annuel / Cours de l’action  


https://blog.nalo.fr/lexique/rendement-en-dividende/


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64928011
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-01-2022 à 17:29:46  profilanswer
 

Citation :

Justement, ce que tu immobilises aujourd'hui, c'est la valeur actuelle, pas celle à l'époque de ton achat


 
Attention, risque d'erreur système chez pzu.  :o


Message édité par SD Plissken le 12-01-2022 à 17:30:12
n°64928019
nicotchtch
Posté le 12-01-2022 à 17:30:26  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Apple n’innove plus depuis la mort de Jobs.

 

Ils poursuivent sur sa lancée rien de plus  [:etienne000:2]

n°64928055
burnout62
Posté le 12-01-2022 à 17:33:28  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


Le retour des rendements sur PRU, toujours un succès.  [:mickay]


Le rendement actuel est celui du cours.
Mais je si je raisonne sur ma ligne, pour l'argent investi, mon rendement est sur mon PRU.

 

edit : je vois ce que vous voulez dire, le rendement est sur le cours, faudrait un autre terme pour le rendement sur mon PRU

Message cité 2 fois
Message édité par burnout62 le 12-01-2022 à 17:35:09

---------------
The Only Thing to Fear Is Fear Itself.
n°64928062
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 12-01-2022 à 17:33:50  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
Bien sur que si  [:transparency]  
 
Si une société verse 5€ par action, si dans l'année j'achète cette action à 100€, j'ai 5% de rendement du dividende sur cette action
Si dans la même année j'achète la même action à 50€, j'ai 10% de rendement du dividende sur cette action
 
Il suffit donc d'acheter les dites actions quand ça se casse la gueule, genre en Mars 2020  [:scipion8:3]  


 
Achat à 50, rente de 5, rendement 10%.
 
Si ça monte à 100, pour la même rente de 5, le rendement passe à 5%. Car ton capital immobilisé est passé à 100. Plutôt une très bonne nouvelle hein, mais disons que maintenant tu peux utiliser 100 pour une autre qui se serait pétée la gueule plus récemment.

n°64928078
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 17:35:23  profilanswer
 

Bon soit, si vous voulez :o Dans ce cas, c'est quoi le vrai bon terme à utiliser pour dire que j'immobilise X€ (hors plus ou moins value) et ils me rapportent Y% ?
 
Genre, les 50K versés/immobilisés y'a 10 ans sur mon PEL @ 2.5% (ou le studio de boomer parisien acheté dans les années 80 qui est devenu une cash machine mensuelle), c'est quoi le bon terme ?

Message cité 2 fois
Message édité par Pzu le 12-01-2022 à 17:39:52
n°64928147
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 12-01-2022 à 17:42:27  profilanswer
 

Je dirais "investissement initial". Même si perso j'aime pas raisonner comme ça.

n°64928170
LooKooM
Posté le 12-01-2022 à 17:43:57  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

MRNA vert en prémarket.
J'en déduis qu'ils vont pouvoir commercialiser des médicaments visant à renforcer le système immunitaire détruit par l'accumulation de boosters.


 
Frontière de la fake news tout de même, malgré l'article récent.

n°64928177
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 12-01-2022 à 17:44:18  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

Je dirais "investissement initial". Même si perso j'aime pas raisonner comme ça.


 
I confirm

n°64928182
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 12-01-2022 à 17:44:50  profilanswer
 

TTE qui termine la journée au-dessus de 49€ [:implosion du tibia]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°64928190
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 12-01-2022 à 17:45:47  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Bon soit, si vous voulez :o Dans ce cas, c'est quoi le vrai bon terme à utiliser pour dire que j'immobilise X€ (hors plus ou moins value) et ils me rapportent Y% ?
 
Genre, les 50K versés/immobilisés y'a 10 ans sur mon PEL @ 2.5% (ou le studio de boomer parisien acheté dans les années 80 qui est devenu une cash machine mensuelle), c'est quoi le bon terme ?


PV RÉALISER

n°64928209
SirConstan​ce
Posté le 12-01-2022 à 17:47:50  profilanswer
 

On a assez rigolé, remise en place de quelques shorts [:arkeod]


---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°64928218
Pzu
Posté le 12-01-2022 à 17:49:00  profilanswer
 

zeroz a écrit :


PV RÉALISER


Je pense qu'on sera tous d'accord pour dire que ce qui importe c'est d'engranger le GROS ARGENT  [:alain doux-lilas]  
Lapin a toujours été notre boussole à tous.

n°64928240
Suzebull
Posté le 12-01-2022 à 17:50:40  profilanswer
 

burnout62 a écrit :


Le rendement actuel est celui du cours.
Mais je si je raisonne sur ma ligne, pour l'argent investi, mon rendement est sur mon PRU.
 
edit : je vois ce que vous voulez dire, le rendement est sur le cours, faudrait un autre terme pour le rendement sur mon PRU


Pas besoin de terme vu que ce chiffre ne sert à rien.
Si tu as acheté une action à 100€, et qu'elle vaut maintenant 200€ et verse un dividende de 10€, tu auras un rendement de 5%.
Car tu n'as pas 100€ investis mais bien 200€.
Il faut oublier les 100€ investis à la base, aujourd'hui ils valent 200€, et tu pourrais d'ailleurs investir ces 200€ ailleurs.
 
Bref, de toute façon, même le rendement sur dividende ça ne sert à rien :o
Comme dirait un célèbre canidé, "quand tu retires 200 balles au DAB, tu n'es pas plus riche".

n°64928262
Suzebull
Posté le 12-01-2022 à 17:53:09  profilanswer
 

Pzu a écrit :

Bon soit, si vous voulez :o Dans ce cas, c'est quoi le vrai bon terme à utiliser pour dire que j'immobilise X€ (hors plus ou moins value) et ils me rapportent Y% ?


Tu n'immobilises pas X€, mais X€+PV (ou MV).

n°64928277
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 12-01-2022 à 17:54:50  profilanswer
 

C'est pas "si vous voulez", tu a tort point, ça arrive.  [:scipion8:3]  
 
L'argent immobilisé ce n'est pas ce que tu as investit il y a 1 an ou 40 ans, mais celui que tu possèdes à l'instant T et qui pourrait être investit ailleurs.
 
Buffett n'a pas un rendement de 50% sur COCA parce qu'il a un PRU à 3,25$.

Message cité 1 fois
Message édité par SD Plissken le 12-01-2022 à 17:56:56
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