╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?

30.2 %

32 votes

1. long World

11.3 %

12 votes

2. long S&P500

17.0 %

18 votes

3. long LQQ

0.9 %

1 vote

4. long CAC40

12.3 %

13 votes

5. long bitcoin

5.7 %

6 votes

6. short World

0.9 %

1 vote

7. short S&P500

11.3 %

12 votes

8. short LQQ

2.8 %

3 votes

9. short CAC40

7.5 %

8 votes

10. short bitcoin

Total : 139 votes (33 votes blancs)

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Auteur	Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

as253

Loucheur averti

Reprise du message précédent :
en fait je me suis trompé c'est le 4120C :sweat:

Message cité 2 fois

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sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

en fait je me suis trompé c'est le 4120C :sweat:

+40% en 2 jours...
ça veut dire que tu vois le CAC continuer à monter demain ?

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

as253

Loucheur averti

stop a -15% objectif a +15%...Je pense qu'on va faire les 3700 dans la foulée

Message cité 1 fois

Profil supprimé

keytrade a pas de stop limit sur les options

Citation :

Il n'est pas possible de placer un ordre stop limit sur cet instrument (que limit et marché sont acceptés, cfr. 'type d'ordre').

c'est pareil chez les autre broker ou c'est specifique a Keytrade ?

as253

Loucheur averti

c'est pareil ailleurs, c'est réglementaire

Message cité 1 fois

Profil supprimé

as253 a écrit :

c'est pareil ailleurs, c'est réglementaire

arg
ok, merci pour la reponse :jap:

as253

Loucheur averti

Cashmachine, tu sais comment ca marche le market making sur les dérivés? Pourquoi certains MM sont plus réactifs que d'autres sur des produits qui ont les memes caracteristiques à la base?
Ca m'arrive de temps en temps de devoir appeler le MM pour qu'il replace des titres parce que j'ai personne en face (ou pas au bon prix) pendant des dizaines de minutes parfois

Message cité 1 fois

newportable

Laboris gloria Ludi

Si c'est comme chez nous c'est parce que le MM est parti prendre un café et qu'il s'est arrêté à l'analyse au passage pour discuter :whistle:

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“Losing money is the least of my troubles. A loss never bothers me after I take it. I forget it overnight. But being wrong – not taking the loss – that is what does the damage to the pocketbook and to the soul.”

Profil supprimé

stephane75001 a écrit :

Moi j'ai pris ca et du peugeot à la clôture hier.

Pour info Exonhit va sur 9 € mini d'ici le 13 septembre et 12€ pour fin d'année sans soucy

Aurait-il eu raison [:hide]

Message cité 1 fois

stephane75001

ALEHT c'est du sur et certain, rendez vous le 14 septembre prochain pour déjà une premiere grosse montée ^^

Message cité 2 fois

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Profil supprimé

Qu'est-ce qu'il y a le 14 septembre?

J'ai hésiter à en prendre alors qu'elle était encore à 5.5, la c'est devenu trop risqué.

Message édité par Profil supprimé le 07-09-2009 à 18:53:07

Ryu-

michel 1664 a écrit :

Revendu à 0.34€ :sweat:
C'était super

finalement j'en ai acheté à 0,33€ aujourd'hui et revendu en fin de journée à 0,36€

en fait il ne faut pas oublier que comme c'est un warrant on perd 29% des plus-value

Message cité 1 fois

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[

Ryu-

stephane75001 a écrit :

ALEHT c'est du sur et certain, rendez vous le 14 septembre prochain pour déjà une premiere grosse montée ^^

ça a déjà pas mal monté là pourtant ! et je vois un RSI à 87!

Message cité 1 fois

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[

sire de Botcor

Armorican way of life

Ryu- a écrit :

finalement j'en ai acheté à 0,33€ aujourd'hui et revendu en fin de journée à 0,36€

en fait il ne faut pas oublier que comme c'est un warrant on perd 29% des plus-value

:??:
je le fais dans un PEA

Message cité 2 fois

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

JambonM

sire de Botcor a écrit :

:??:
je le fais dans un PEA

Les warrants sont élligibles PEA ?

Message cité 1 fois

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

Ryu- a écrit :

ça a déjà pas mal monté là pourtant ! et je vois un RSI à 87!

Mwouais, ça a monté sur un bon résultat en phase 3 sur l'une de leur recherche si j'ai bien suivi...

Je connais d'autres bio techs qui sont dans le même cas depuis quasiment un an et qui se traînent après le boost initial

Oui, sauras tu trouver de quelle biotech je parle, ami lecteur ? [:bakk5]

Un indice : Michel 1664 ne la lâche pas.

c'est ... c'est...

Spoiler :

Nicox ! ouiiiiiiiiiiiiiii, bravo

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

JambonM a écrit :

Les warrants sont élligibles PEA ?

soit certains le sont
soit ça n'en est pas un
soit Binck l'a laissé passer à tort...

edit : il me semble que c'est un certificat

Message édité par sire de Botcor le 07-09-2009 à 19:25:12

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

subsk8

c4c4powered

Bonjour,

J'ai lancé l'ouverture d'un compte-titre chez Fortuneo, et je suis en train de me demander si je n'ai pas merdé car mon objectif est d'acheter des trackers.
Un compte-titre de base suffit-il pour acheter ce genre de produits ou y a-t-il des conditions cachées ?

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

subsk8 a écrit :

oui

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joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

sire de Botcor a écrit :

non, mais -40% sur le 9649s depuis 2 semaines, il va falloir que j'y pense...

de mon coté j'ai fait +20% sur le 1827B :bounce:

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Dephi

stephane75001 a écrit :

ALEHT c'est du sur et certain, rendez vous le 14 septembre prochain pour déjà une premiere grosse montée ^^

J'ai repris mes notes sur Aleth et j'avais noté en juin, "partenariat prévu en sept"
Tu penses que ca va être annoncé le 14 ??

Message cité 1 fois

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Dephi

Allez hop, ordre de vente passé pour solder Renault au cas où demain...
33,76 €...

Curieux de voir si on va toucher les 3700 au CAC demain..
Perso j'y crois pas trop mais on verra bien...

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Ryu-

Dephi a écrit :

J'ai repris mes notes sur Aleth et j'avais noté en juin, "partenariat prévu en sept"
Tu penses que ca va être annoncé le 14 ??

tu prévois un +7% pour Renault demain?
elle a déjà pris pas mal ces 2 dernières séances

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[

Miles_Teg91

Personne qui suit le marché libre et alternext ?

michel 1664

Patriote

Absolument Fabuleux a écrit :

Un indice : Michel 1664 ne la lâche pas.

L'Histoire me donnera raison ('fin j'espère :sweat: )

Sinon une étonnante aussi :

Citation :

L'« immunité » des agences de notation remise en cause

Alors que le fonds de pension CalPERS a engagé un recours contre Standard & Poor's, Moody's et Fitch, un juge new-yorkais remet en cause le recours « abusif » des agences au premier amendement de la Constitution pour se disculper.

La décision est passée relativement inaperçue, mais, de l'avis des experts, elle pourrait avoir des conséquences majeures pour les agences de notation. Pour la première fois depuis le début de la crise, un juge américain défie le principe de l'immunité juridique des agences de rating. Quelques semaines après la décision du puissant fonds de pension californien CalPERS d'intenter un recours contre les trois grandes agences, Standard & Poor's, Moody'set Fitch, pour avoir « surévalué » et « grossièrement surnoté » des produits titrisés adossés à des prêts hypothécaires à haut risque, le juge du District Court de New York, Shira Scheindlin, conteste la tactique de défense traditionnelle des agences. Dans sa décision du 2 septembre, rendue dans l'affaire Abu Dhabi Commercial Bank contre Moody's et Morgan Stanley, elle dénie aux agences la possibilité de se retrancher derrière le « bouclier » du premier amendement de la Constitution américaine sur la liberté de parole (« free speech ») pour se dégager de leur responsabilité.

Liberté de la presse
« Etant donné que les agences de notation et Morgan Stanley savaient que le processus de rating était biaisé, qu'elles n'ignoraient pas que le portefeuille [NDLR : de produits titrisés] n'était pas un investissement sûr et stable et que les agences ne pouvaient émettre un jugement objectif en raison de l'effet sur leurs rémunérations, on peut en déduire logiquement qu'elles diffusaient sciemment des notes fausses et trompeuses », estime la juge du Southern District de Manhattan dans son jugement de 68 pages. Surtout, le jugement estime qu'une note attribuée à des produits financiers à haut risque commercialisés de manière privée auprès d'un groupe d'investisseurs ne saurait être considérée comme une « matière d'intérêt public » méritant la large protection du premier amendement de la Constitution sur la liberté de la presse. Sans se prononcer sur le fond de l'affaire qui porte sur un portefeuille de titrisation, Cheyne Structured Investment Vehicle (SIV), qui a été déclaré en faillite après avoir bénéficié d'une note « triple A », la juge Scheindlin estime que les agences ne peuvent pas invoquer la protection du premier amendement pour rejeter le recours de l'Abu Dhabi Commercial Bank et du King County de l'Etat de Washington.

Copieuses rémunérations
« C'est un jugement potentiellement très significatif. Il ouvre une brèche dans la ligne de défense prioritaire des agences », a confié à Reuters Joseph Mason, professeur de finances à la Louisiana State University. De l'avis de plusieurs experts, sous réserve d'infirmation en appel, ce jugement, qui a déjà fait chuter le cours de Moody's, pourrait avoir une influence notable sur de nombreux litiges en cours, et en particulier sur le procès qui oppose le fonds de pension CalPERS aux trois grandes agences.

Après avoir investi 1,3 milliard de dollars dans des produits structurés à haut risque notés « triple A », dont la valeur s'est effondrée en 2007 et 2008, le fonds a engagé un recours contre Standard & Poor's, Moody's et Fitch, le 9 juillet, devant la cour de San Francisco, en les accusant d'avoir joué un « rôle actif » dans la création des trois portefeuilles (Cheyne, Stanfield et Sigma), en échange de copieuses rémunérations.

Ce n'est pas la première fois que le principe de l'immunité légale des agences est contesté. Un sénateur démocrate de Rhode Island, Jack Reed, avait proposé en mai un nouveau texte visant à mettre en jeu la responsabilité des agences. De passage à New York, en avril, le président de la Coface, François David, avait lui aussi vivement critiqué cette « protection » des agences par le premier amendement qui interdit, de facto , toute mise en cause de leur responsabilité dans la crise des « subprimes ».

Incroyable, les agences de notations peuvent raconter n'importe quoi sous le prétexte de la liberté d'expression ! Vraiment je suis sur le cul là :pt1cable: :ouch:

Message cité 1 fois

michel 1664

Patriote

Tiens l'or viens de passer la barre des 1000$ :ouch:
Punaise, je vais finir par croire qu'acheter qques piècettes en bas de laine n'est peut-être pas une si mauvaise idée !

Message cité 2 fois

joce

Architecte / Développeur principal
"BugHunter"

michel 1664 a écrit :

Tiens l'or viens de passer la barre des 1000$ :ouch:
Punaise, je vais finir par croire qu'acheter qques piècettes en bas de laine n'est peut-être pas une si mauvaise idée !

J'ai vu ca, je suis très heureux 1827B, c'est bon signe

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sire de Botcor

Armorican way of life

michel 1664 a écrit :

Tiens l'or viens de passer la barre des 1000$ :ouch:
Punaise, je vais finir par croire qu'acheter qques piècettes en bas de laine n'est peut-être pas une si mauvaise idée !

mais en parallèle l'euro augmente face au dollar (1.4->1.44$) ce qui compense un peu

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron

Cashmachine

as253 a écrit :

Ya toujours un trader sur le desk, faut demander l'autorisation pour aller faire pipi dans ce boulot :sweat:

Un Market Maker a toujours un "inclinaison" personnelle. Si le marche monte par exemple, il va pas avoir hyper envie d'etre vendeur. Il va ajuster son spread pour rendre son bid ou son offer moins attractifs selon son inclinaison. C'est pareil pour les options. Un MM peut etre acheteur de vol et mettre de la mauvaise volonte pour vendre, comme c'est le cas actuellement. Labor day signe la fin des vacances pour les marches US. Beaucoup de gens anticipent une reprise des vols.

Donc pour resumer je vois deux cas de figures: Soit il discute Formule 1 avec son collegue. Soit il fait pas d'effort (laisse trainer ou prix exagerement eleves...) parce que c'est pas dans son interet.

edit: Sinon pour le fonctionement tout ce qui a de plus classique. Clients - Sales- Book Runner/Market Maker
Les MM traitent entre eux en interbancaire. Apres il y a peut etre des subtilites en France que je ne connais pas.

Message édité par Cashmachine le 08-09-2009 à 10:28:40

as253

Loucheur averti

ok...je pensais que dans 99% des cas son interet c'etait d'etre delta one vu que la rémunération se fait sur le spread

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

sire de Botcor a écrit :

:??:
je le fais dans un PEA

:heink: [:zeprince]

Message cité 1 fois

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

:heink: [:zeprince]

ben non, ce n'est pas la première fois que je prends des certificats dans mon PEA
ça n'a jamais posé de problème [:jkley]

Message cité 2 fois

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michel 1664

Patriote

sire de Botcor a écrit :

mais en parallèle l'euro augmente face au dollar (1.4->1.44$) ce qui compense un peu

Oui, effectivement :jap:

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

sire de Botcor a écrit :

ben non, ce n'est pas la première fois que je prends des certificats dans mon PEA
ça n'a jamais posé de problème [:jkley]

ah bon ? Tiens il faudra que j'essaye pour voir... [:canaille]

Absolument Fabuleux

Et en plus, je suis immortel.

michel 1664 a écrit :

L'Histoire me donnera raison ('fin j'espère :sweat: )

Et j'espère en racheter avant que l'Histoire ne te donne raison

as253

Loucheur averti

sire de Botcor a écrit :

ben non, ce n'est pas la première fois que je prends des certificats dans mon PEA
ça n'a jamais posé de problème [:jkley]

[:neostranger]

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 08-09-2009 à 10:45:57

Cashmachine

as253 a écrit :

ok...je pensais que dans 99% des cas son interet c'etait d'etre delta one vu que la rémunération se fait sur le spread

Si c'est bien ca la remuneration se fait sur le spread et la capacite du trader a hedger son book. Un trader option est la pour trader de la vol, pas pour jouer sur le spot, c'est pour ca qu'il est delta neutre la plupart du temps sauf si il a une vue directionelle precise sur laquelle il veut jouer.

Un exemple, oublions les options ca complique le bouzin parce que c'est convexe. Si je suis MM/dealer spot FX sur l'EURUSD et que j'ai une position short de 500m euros dans mes books. Si l'EUR monte comme actuellement, je vais essayer de me couvrir. Au lieu d'afficher un bid/offer de 1.43-1.44, du coup je vais afficher 1.4325-1.4450 par exemple pour essayer d'attirer les vendeurs et de repousser les acheteurs. Le MM va aussi passer le mot a ses Sales etc. Il va chercher a trader dans son sens et rechigner a aller contre son interet.

C'est la meme chose pour les MM options. C'est meme beaucoup plus prononce car moins liquide. Apres si t'es client de sa banque les Sales sont senses te donner un prix mais ils peuvent laisser trainer ou t'en donner un particulierement mauvais.

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 08-09-2009 à 11:17:14

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

http://img171.imageshack.us/img171/585/sanstitresb.jpg

[:neostranger]

ça n'a pas l'air de déranger Binck :sol: excellent
(ceux qui ont Binck te confirmeront)

et sur le 2125s, ça te dit quoi ? (c'est un autre certif que j'ai pris sur mon PEA)
et sur BX4/LVC ?

Message édité par sire de Botcor le 08-09-2009 à 10:57:42

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as253

Loucheur averti

le 2125S c'est pareil, et tout ca c'est ecrit dans la notice! BX4/LVC par contre c'est éligible

si tu te fais choper avec ca ton PEA est caduc

Message cité 1 fois

as253

Loucheur averti

Cashmachine a écrit :

:jap:

sire de Botcor

Armorican way of life

as253 a écrit :

le 2125S c'est pareil, et tout ca c'est ecrit dans la notice! BX4/LVC par contre c'est éligible

si tu te fais choper avec ca ton PEA est caduc

c'est-à-dire ? je risque quoi ?
ce n'est pas à mon broker de laisser passer ou non les titres ?

Message édité par sire de Botcor le 08-09-2009 à 11:00:59

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