Reprise du message précédent :
J'évite les actions chinoises mais pour le coup BABA a l'air de devenir vraiment intéressant.
 
A titre perso je miserais quand même plutôt sur Tencent qui a l'air beaucoup plus clean et compréhensible.

Tu vas aller te plaindre aux modo si les gens n'arrêtent pas?

Tu as l'habitude tu me diras.

 
Belle intégrité.
 
Tu peux prendre un mandat discrétionnaire chez qqn de qualité ou bien un homme de paille.

Tu as raison.
Je suis choqué par mon comportement.

quand tu entends le pdg de Tencent qui te dit que la régulation n'est pas terminé et que cela aura un impact sur le business
malgré les multiples faibles, ça reste toujours dangereux

 
Compte Fidelity a 0 frais ici    Mais je me risquerais pas a ne pas respecter les regles, pas envie que ca reste sur mon dossier toute ma carriere  

Va falloir arreter de glandoller alors

 
Je me côte ça dans un coin.    

 
 
J'aime bien le combo de trolls
 

 
https://www.reddit.com/r/PSTH/comme [...] l_guy_who/
 

Ça me fait relativiser ma semaine sur Kering

Si tu veux comprendre baba, n'oublie pas de lire les notes de bas de page, tu vas en tomber de ta chaise  

Ouin ouin maîtresse...
Dommage de l'avoir repudié justement hier  

J'ai riz  
Mais non, immo magik et composition sont mes leviers
Le coffrage maladif radin, je le laisse aux marseillais et canidés

J’aime bien Estee Lauder (actionnaire) mais bon là elle est très chère (PER 2021e 59).
 
Apple est bien moins chère (PER 2021e 26), mais peut-être en première ligne en cas de dégradation des relations US/Chine et de boycott politique des consommateurs chinois.
 
Dans le genre, je regarde depuis longtemps Illinois Tool Works, pas trop chère (PER 2021e 26), 20% du CA en Chine, et à mon avis moins disruptable / moins vulnérable au risque politique chinois.

J’aimerais bien que tu aies raison (je suis actionnaire des 2), mais je n’en mettrais pas ma main à couper. Elles valent encore $425 milliards et $523 milliards, ça laisse sans doute de la place pour encore bien baisser. En tout cas j’adopte une stratégie « Kursk 1943 », i.e. défense en profondeur, je vais bien espacer et étaler mes renforcements sur les 2.
 
Mais oui, si on n’achète BABA et Tencent que quand le sentiment de marché sur la Chine est positif, on finit par sous-performer sur la durée. Il faut acheter ces valeurs quand le marché est dans un cycle sino-pessimiste.

Je suis d’accord mais je reste acheteur de LVMH car contrairement au MSCI World elle n’est pas menacée par le risque de survalorisation GAFAM/Tesla/cloud, donc c’est un bon complément à mon portefeuille US orienté techno, du point de vue de la performance ajustée du risque.

J’ai tendance à préférer Odet à Vivendi, si on fait confiance au capitaine pour maximiser son intérêt, non ? J’ai quelques actions Odet, mais je regrette évidemment de ne pas avoir vraiment tiré avantage de la longue période de sous-valorisation.

 
Bien espacer dans le temps ou en valeur?

Tencent qui a annoncé l'autre jour "donner" 7 milliards de $ supplémentaires pour les bonnes oeuvres collectives du pays, totalement spontanément on imagine  
Y'a un moment faut arrêter de faire semblant, les profits n'appartiennent que virtuellement aux actionnaires, si le Parti le décide, le pognon partira ailleurs.

4 années de PV qui partent en fumée pour les investisseurs LT de Baba alors que le PCC a à peine tapé sur les doigts des techs. Qu'est ce que ça va être quand ils vont vraiment s'énerver ?  
Ah bah si on a vu, TAL et les géants de l'éducation en ligne qui perdent 95% de leur valeur.    
 
Les investisseurs vont surtout finir par tous se barrer des valeurs chinoises, le risque/reward semble très mauvais comparé aux marchés occidentaux si à tout moment selon l'humeur matinale du suprême leader ça peut perdre 50 ou 60%. Pendant ce temps là les GAFAM ont du faire du 250-300%.
 
AMF : Actionnaire Prosus avec le zizi coincé.

 
Trop de mythos sur WSB depuis les memes stocks

Idéalement j’organise mes renforcements plutôt en valeur, par exemple sur BABA là je viens de faire un petit renforcement à $160, le prochain sera à $140, puis $120, puis $100 etc. (si je reste confiant à long-terme sur la valeur, hein). Peu importe l’espace temporel entre ces seuils.
 
Mais bien sûr la disponibilité de munitions fraîches joue aussi sur ma stratégie de renforcement (puisque je ne vends jamais rien). Dans mon cas, ma capacité de renforcer, via la marge IB, dépend bcp de la configuration de marché : si BABA baisse toute seule dans un marché haussier (comme c’est le cas actuellement), ça me donne bcp plus de munitions que si tout baisse.

Put baba 100 pour le 3 septembre à 0.90.
Baba à 99 euros l'occasion d'une vie

L'idéal est évidemment de ne pas toucher à la Chine en direct Mais je ne vais pas tarder à me laisser tenter si ça continue, le pessimisme me semble extrême. Après, rien n'est exclu (cf. les valeurs de cours de soutien scolaire).
 
A mon avis, il faut comprendre la Chine pour y investir. Le fait que Li Lu semblait assez bullish sur BABA il y a au moins 30% laisserait penser que c'est peut-être un bon point d'entrée.
 
 
 
Je préfère aussi Odet, avec déjà une grosse position.
 
Je vois Vivendi comme un complément temporaire, permettant d'avoir plusieurs avantages:
1) arbitrage de la taxation via PEA (le cours est censé refléter les 30% de taxation sur la distribution UMG, qui n'impactera pas ceux détenant la valeur en PEA), alors que l'impact est neutre au niveau de Bolloré.
2) Avoir une exposition en direct à UMG, car j'aime la valeur qui me semble être la meilleure manière d'être exposé à l'essor du streaming musical. Je n'ai aucune idée des intentions de Bolloré, sans parler de la dilution de cette partie dans la galaxie, donc je ne suis pas contre une exposition en direct.
3) Le end-game pourrait être une privatisation du stub Vivendi au sein de Bolloré ou Odet, avec potentiellement rachat d'actions massifs puis rachat des minoritaires: pression à la hausse sur le stub en plus de la pression à la hausse post-listing sur UMG?
 
Au final, une situation spéciale qui me semble intéressante à jouer sur la fin d'année.

 
T'es choqué frérot ?

Pour les valeurs "éducatives chinoises", le marché était surtout interne il me semble, BABA et Tencent sont bien mieux exposés internationalement.

Sur TAL et EDU il y avait pas mal de fonds occidentaux, par exemple Tiger Global, avec des lignes de $300 mln sur chacune. Beaucoup de fonds cherchent à diversifier leurs expositions Chine au-delà de BABA et Tencent.

Moi sur ces 2 valeurs (TAL et EDU), je fais -80%, avec une perte totale de -1,6k$, et je n'en dors plus.

L'analyste Tiger Global qui vient de causer une perte de $500 mln, on lui fait quoi ? On lui supprime juste son bonus ? Parce que pour absorber la perte que sa due diligence pourrie a causée à son fonds, ça risque de prendre un certain temps.

Louche de ViacomCBS.
Le marché a l'air d'ignorer les rumeurs de M&A, ce ne serait pas surprenant qu'un Apple fasse une offre. Au pire on a quelque chose de faiblement valorisé, avec des business en croissance (Pluto TV, Paramount+). Achat spéculatif de court terme.
 
Revente de Vimeo suite à la hausse du jour.
Je revends à un multiple attractif, principalement parce que ça pesait 1% du portefeuille suite au spin-off et que je n'ai pas étudié le dossier. Pour ceux qui aiment la croissance c'est un dossier intéressant: croissance >40%, segment entreprise en croissance de 80%. Le tout pour 10x les ventes. Il faudrait que j'étudie le truc pour décider d'y rentrer sérieusement ou pas.
 
Et pour profiter de la nouvelle OnlyFans, j'ai bien une valeur en portefeuille qui va lancer un concurrent et qui s'en tape de l'ESG

1600$ de perdu et tu n'en dors plus?

Possible infléchissement de Kaplan?

Le troll tu connais ? Le red face implicite tu connais ? Le vendredi tu connais ? Le second degré tu connais ?

Une personne, c’est comme un oignon, elle est constituée de différentes couches qui peuvent réagir très différemment à un événement donné.

En l’espèce, s’agissant de cette perte de 1,6k$ sur TAL et EDU :

- Ma première couche, celle de l’Aveyronnais économe, s’en désole profondément, car en gros cette perte représente un mois de dépenses hors logement.

- Ma deuxième couche, celle du semi-bourgeois en formation, s’en tape un peu, car il se dit que c’est le jeu d’un portefeuille ultra-diversifié comme le mien, il met en rapport cette perte avec les gains boursiers bien plus importants accumulés par ailleurs.

- Ma troisième couche, celle du philosophe anarcho-nihiliste, s’en tape complètement, car il sait que cette perte ne fera qu’alléger un peu le décorum de son enterrement, il n’a aucun besoin de cet argent, son bonheur n’en dépend aucunement.

Donc mes sentiments sont mitigés. Mais en l’occurrence je ne parlais que de la première couche de ma personnalité, de façon hyperbolique (je suis du Sud).

Delta (ou next) qui va pousser fort dans les mois à venir
Brrrrr  
C'est le moment de charger la mule en levier pas cher
 

Compris
Tous les yeux seront tournées vers Jackson hole désormais

Je vois que le nasdaq est revenu à l'équilibre par rapport à lundi dernier.
 
Merci encore à vonfleck pour le sketch sur l'apocalypse boursier, j'ai presque failli vendre mes LQQs de peur d'un krach imminent
 
Comme quoi, toujours rester fidèle à sa stratégie, éviter les bruits parasites

Il a (contribué à) foutre la merde sur les marchés européens, et il attend le week-end pour dire qu'au final, tout compte fait, il est près à des ajustement tant qu'il garde son boulot?

C'est un peu ça

Ca a buggé comment on supprime svp?

GM qui doit changer toutes les batteries électriques de son modèle électrique Chevy bolt, ça va leur coûter 1 milliards de $
-3% AH
https://media.gm.com/media/us/en/gm [...] -bolt.html

Qui pense sérieusement qu'on va y causer normalisation ?

On peut espérer que non pour le coup
L'imprimante doit continuer un peu plus longtemps  

N'est pas Tesla qui veut  

S’agissant du tapering et de la normalisation, tu peux avoir 2 types de discours par la Fed :
- Quand ? = quels indicateurs (emploi, inflation, anticipations d’inflation, indicateurs sectoriels etc.) la Fed regarde en particulier pour adapter son orientation de politique monétaire
- Comment ? = comment articuler le tapering et la normalisation du taux directeur (y a-t-il une séquence pré-définie ou pas etc.), comment conduire le tapering (non-renouvellement des tombées, pilotage de la maturité moyenne du portefeuille de QE, objectifs sur la courbe des rendements obligataires etc.)
 
La question « quand ? » reflète une perspective macro sur l’orientation de la politique monétaire (monetary policy stance).
 
La question « comment ? » reflète une perspective opérationnelle sur la mise en œuvre de la politique monétaire (monetary policy implementation). C’est moins économique et plus technique (c’est ma spécialité).
 
Jackson Hole est souvent l’opportunité pour la Fed pour donner des indications sur le « comment ».
 
Je précise que je n’en sais évidemment rien, pas d’infos, et si j’en avais (ce qui n’est jamais le cas, je ne bosse pas sur/avec la Fed) je ne les partagerais évidemment pas.