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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°62490401
cascayunga
Posté le 27-03-2021 à 04:04:30  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

TubeMap a écrit :


 
Dans le transport de marchandises (que j'appellerai Freight par simplicité) tu as 11 grands corridors en Europe (je vais citer les plus gros):
 


Super intéressant, merci  [:claude puel:3]  
 

TubeMap a écrit :


 
Pour revenir a ta question, a ma connaissance pas une seule entreprise n'est capable de faire le chemin d'une traite. C'est possible mais techniquement c'est un merdier sans nom je pense. En Europe (et j'inclus la Russie), on a eu la bonne idée de ne pas harmoniser les écartements des rails (c'est surtout historique). Tu en as 4 différentes, 1,435mm (EU), 1,435mm (UK)


Par contre là je comprends pas :o

mood
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Posté le 27-03-2021 à 04:04:30  profilanswer
 

n°62490407
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 27-03-2021 à 04:19:59  profilanswer
 

Ho ho ! Saxo a fini par virer sa page inutile à chaque connexion :sol: il était temps


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°62490411
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2021 à 04:26:55  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°62490601
mam
Posté le 27-03-2021 à 08:10:43  profilanswer
 

@team Vogo
 
Info parue dans Investir-Le journal des finances du jour :
Christophe Carniel, PDG, via la société liée TwoC, a cédé 45 000 actions (1,1 % du capital) à 11,68 €, soit un montant global de 0,53 millions d’euros.


---------------
feed
n°62490708
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-03-2021 à 08:45:06  profilanswer
 
n°62490782
cisko
Posté le 27-03-2021 à 09:09:38  profilanswer
 
n°62490905
Homunculus
Posté le 27-03-2021 à 09:35:48  profilanswer
 

Ytd +6,77% pour l'instant avec une perf en mars de +3,61%.
C'est pas mal mais toujours josianed par rapport au CAC  :o

n°62490992
glandoll
Posté le 27-03-2021 à 09:53:01  profilanswer
 

Homunculus a écrit :

Ytd +6,77% pour l'instant avec une perf en mars de +3,61%.
C'est pas mal mais toujours josianed par rapport au CAC :o


7.88% le cac, la différence est faible

n°62491010
langoisse
Posté le 27-03-2021 à 09:55:46  profilanswer
 

TubeMap a écrit :

Union Pacific ma préféré etc...


 :love: J'ai, x3 depuis 2016  :sol:  
 

TubeMap a écrit :


 
Dans le transport de marchandises  
 
Je pourrais continuer longtemps donc je vais m’arrêter la  :whistle:


Trés intéressant, merci  [:kenshirooo:1]  


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°62491210
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 27-03-2021 à 10:35:22  profilanswer
 

Vraiment louche cette histoire sur Discovery, Viacom, etc.
 
https://finance.yahoo.com/news/excl [...] 09185.html
 

Citation :

A liquidation of holdings at several major investment banks with ties to Tiger Cub Archegos Capital Management LLC contributed to an unseen daily decline Friday in shares of stocks including Discovery, Inc. and ViacomCBS Inc., according to people familiar with matter.


 

mood
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Posté le 27-03-2021 à 10:35:22  profilanswer
 

n°62491234
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 27-03-2021 à 10:39:09  profilanswer
 
n°62491359
romain2801
Posté le 27-03-2021 à 11:05:17  profilanswer
 

Salut les frers  :hello:  
 
Petite question pour le calcul de la performance :
 
Comment est pris en compte la liquidité dans le calcul de la performance ?
Supposons que l’on calcule la performance avec la méthode de la valeur de la part, quelle est la valeur totale du portefeuille à prendre en  
- la valeur totale du portefeuille titres + liquidité ?
- la valeur totale du portefeuille titres uniquement ?
 
Je me pose cette question pour savoir si la comparaison avec un CW8 ou un CAC40TR doit se faire avec prise en compte (ou non) de la liquidité disponible  :bounce:

n°62491383
artefact7
passenger of the universe
Posté le 27-03-2021 à 11:10:05  profilanswer
 

Si tes achats/ventes relèvent plus du market timing, il me paraît logique de comparer ton TRI (aka IRR ou MWR) au benchmark. Dans ce cas je compterais le cash dans la perf, pour ne pas ignorer le coût d'opportunité du cash qui ne rapporte rien.

 

Si c'est plus par contrainte (dépense ou épargne mensuelle), il me paraît logique de comparer la valeur de part (aka TWR).

Message cité 2 fois
Message édité par artefact7 le 27-03-2021 à 11:12:26
n°62491405
naantais
Stade 6-9
Posté le 27-03-2021 à 11:13:54  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Vraiment louche cette histoire sur Discovery, Viacom, etc.
 
https://finance.yahoo.com/news/excl [...] 09185.html
 

Citation :

A liquidation of holdings at several major investment banks with ties to Tiger Cub Archegos Capital Management LLC contributed to an unseen daily decline Friday in shares of stocks including Discovery, Inc. and ViacomCBS Inc., according to people familiar with matter.


 


 
Oui... L'appel de marge supposé et le défaut de Hwang OK, mais liquider à ce point en dessous du cours ?
 
 
 


---------------
Smart à falzar d’alpaga nacarat, frac à rabats ,[...], grand crachat d’apparat à strass, raglan afghan à falbalas, Andras MacAdam, mâchant d’agaçants Partagás, ayant à dada l'art d'Alan Ladd, cavala dans la pampa
n°62491470
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 11:27:11  profilanswer
 


Avec ça y a moyen de se retrouver dans la merde.
Ça fait chier.
Le système actuel qui fini au fond des toilettes.
 
 [:mur-mur:1]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62491489
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 27-03-2021 à 11:31:40  profilanswer
 


En tout cas  pour le petit navire du canal ça se décrypte bien ..  ça devrait être bon pour samedi soir   [:le colvert:3] [:haha canal]  
 
https://www.20minutes.fr/monde/3008 [...] amedi-soir


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°62491493
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-03-2021 à 11:32:14  profilanswer
 

romain2801 a écrit :

Salut les frers  :hello:  
 
Petite question pour le calcul de la performance :
 
Comment est pris en compte la liquidité dans le calcul de la performance ?
Supposons que l’on calcule la performance avec la méthode de la valeur de la part, quelle est la valeur totale du portefeuille à prendre en  
- la valeur totale du portefeuille titres + liquidité ?
- la valeur totale du portefeuille titres uniquement ?
 
Je me pose cette question pour savoir si la comparaison avec un CW8 ou un CAC40TR doit se faire avec prise en compte (ou non) de la liquidité disponible  :bounce:


 

artefact7 a écrit :

Si tes achats/ventes relèvent plus du market timing, il me paraît logique de comparer ton TRI (aka IRR ou MWR) au benchmark. Dans ce cas je compterais le cash dans la perf, pour ne pas ignorer le coût d'opportunité du cash qui ne rapporte rien.
 
Si c'est plus par contrainte (dépense ou épargne mensuelle), il me paraît logique de comparer la valeur de part (aka TWR).


pas mieux.
la gestion de la liquidité doit être prise en compte.
 [:patrick59s:9]  


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62491499
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 11:32:43  profilanswer
 

romain2801 a écrit :

Salut les frers  :hello:  
 
Petite question pour le calcul de la performance :
 
Comment est pris en compte la liquidité dans le calcul de la performance ?
Supposons que l’on calcule la performance avec la méthode de la valeur de la part, quelle est la valeur totale du portefeuille à prendre en  
- la valeur totale du portefeuille titres + liquidité ?
- la valeur totale du portefeuille titres uniquement ?
 
Je me pose cette question pour savoir si la comparaison avec un CW8 ou un CAC40TR doit se faire avec prise en compte (ou non) de la liquidité disponible  :bounce:


 

artefact7 a écrit :

Si tes achats/ventes relèvent plus du market timing, il me paraît logique de comparer ton TRI (aka IRR ou MWR) au benchmark. Dans ce cas je compterais le cash dans la perf, pour ne pas ignorer le coût d'opportunité du cash qui ne rapporte rien.
 
Si c'est plus par contrainte (dépense ou épargne mensuelle), il me paraît logique de comparer la valeur de part (aka TWR).


 
TRI ou valeur de part mais toujours en incluant la patrie liquide des comptes titres (cto ou pea). Au final on s’en fout du concours de bite HFR, mais il faut être honnête avec soit même si on veut pouvoir remettre en cause ses choix.
 
ie. C’est pas grave d’essayer de passer pour un investisseur de génie sur HFR en trichant sur les chiffres, à 2, cerises, apports, sans les mauvaise lignes… tant qu’au fond on sait qu’on est un piètre gestionnaire avec nos foncières en carton ou bien qu’on ferai mieux de tout sortir du marché pour s’acheter un corps de ferme à rénover dans le larzac.
 
Il faut éviter d’aller dans le mur.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62491536
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2021 à 11:39:03  answer
 

Le contenu de ce message a été effacé par son auteur

n°62491599
romain2801
Posté le 27-03-2021 à 11:49:19  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


 
TRI ou valeur de part mais toujours en incluant la patrie liquide des comptes titres (cto ou pea). Au final on s’en fout du concours de bite HFR, mais il faut être honnête avec soit même si on veut pouvoir remettre en cause ses choix.
 
ie. C’est pas grave d’essayer de passer pour un investisseur de génie sur HFR en trichant sur les chiffres, à 2, cerises, apports, sans les mauvaise lignes… tant qu’au fond on sait qu’on est un piètre gestionnaire avec nos foncières en carton ou bien qu’on ferai mieux de tout sortir du marché pour s’acheter un corps de ferme à rénover dans le larzac.
 
Il faut éviter d’aller dans le mur.


 
Ok merci à tous pour les retours, ca confirme ce que je pensais  :)

n°62492041
TubeMap
Posté le 27-03-2021 à 13:13:50  profilanswer
 

 
cascayunga a écrit :


Par contre là je comprends pas :o

 

C'est une histoire de mesure historique. Je connais pas exactement la technique derrière mais y'a une petite différence.

 
langoisse a écrit :


:love: J'ai, x3 depuis 2016 :sol:

 


 

C'est clairement ma préférée Union Pacific ouais.  :love:

 

n°62492200
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2021 à 13:42:10  answer
 

WeWork, c'est vraiment intéressant comme quoi une opportunité peut faillir à quelques mois d'une des plus grosses crises de l'histoire
https://www.bloomberg.com/opinion/a [...] ium-europe
 
Et AirFrance va se faire recapitaliser par l'Etat
https://www.bloomberg.com/news/arti [...] ium-europe

n°62492365
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 27-03-2021 à 14:07:00  profilanswer
 


 
C'est une honte sérieux.

n°62492610
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-03-2021 à 14:52:58  profilanswer
 

Air France et Renault, à eux 2 ils peuvent éliminer tout l'afflux de liquidité produit par les banques centrales
Des vraies puits sans fond

n°62492627
zad38
Posté le 27-03-2021 à 14:56:23  profilanswer
 

On est pas bien là, à sauver une boîte de pilotes surpayés depuis des années ?

 

(et je ne mettrais pas Renault dans le même panier quand même)

n°62492639
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 27-03-2021 à 14:57:49  profilanswer
 

Renault c'est pareil, à chaque fois l'état doit venir les sauver
C'est du pareil au même

n°62492641
LooKooM
Modérateur
Posté le 27-03-2021 à 14:58:11  profilanswer
 

zad38 a écrit :

On est pas bien là, à sauver une boîte de pilotes surpayés depuis des années ?
 
(et je ne mettrais pas Renault dans le même panier quand même)


 
On ne compte plus les recapitalisations de l'Etat dans AF, c'est sans fin. Et en même temps, on ne veut pas ne plus avoir de compagnie nationale ce qui se comprend
 
Donc on devrait soutenir son business à 200%. Au lieu de ça on interdit les liaisons nationales où le train permet de faire un trajet de 2H30, on leur demande 50 obligations reglementaires, écologiques, etc... impossible de s'en sortir sincèrement.

n°62492796
Glouglouto​n
Posté le 27-03-2021 à 15:36:28  profilanswer
 

Je suis tombé de mon canoë ce matin et un putin de ragondin à voulu me bouffer
 
Le mal n'est pas la ou l'on pense..
 

n°62492849
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 15:50:39  profilanswer
 


Très bien  

LOL POLARISE a écrit :


 
C'est une honte sérieux.


Non

zad38 a écrit :

On est pas bien là, à sauver une boîte de pilotes surpayés depuis des années ?


Oui
 

LooKooM a écrit :


 
Donc on devrait soutenir son business à 200%.


 
Exact  
 
https://media1.giphy.com/media/26FLgGTPUDH6UGAbm/giphy.gif?cid=28f76e61e02bn0d3b10qgqknh0tu8ha46gx7vvfucf4ta7d4&rid=giphy.gif


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62492865
PinkFloyd3​1
Jancoviciste Accélérationniste
Posté le 27-03-2021 à 15:55:06  profilanswer
 


cross topic  :jap:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°62492915
blueape
Posté le 27-03-2021 à 16:04:24  profilanswer
 

LooKooM a écrit :


 
On ne compte plus les recapitalisations de l'Etat dans AF, c'est sans fin.


 
Même pour les administrations d'Etat on se prive plus pour sabrer dans les effectifs, mais la Air France c'est totem d'immunité et rémunérations délirantes par rapport au privé.  
Tout va bien, on continue :sweat:.
 

LooKooM a écrit :


Et en même temps, on ne veut pas ne plus avoir de compagnie nationale ce qui se comprend


 
Ca je ne comprendrai jamais, c'est "une compagnie nationale" parcequ'il y a le mot "France" dans le nom ? Ca serait inenvisageable d'avoir seulement une petite poignée de compagnies européennes, quitte à ce que l'Etat ai une bonne part du capital, ca changerai quoi franchement ?
 


---------------
2020, l'année du Pangolin / 2021, Welcome to the Circus !
n°62492995
zad38
Posté le 27-03-2021 à 16:12:44  profilanswer
 

Je-sais-plus-qui disait qu'un pays n'existe pas s'il n'a pas sa bière, une équipe de foot, et une compagnie aérienne. Mais c'est vrai que c'est curieux cette fixette.

n°62493073
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 16:19:40  profilanswer
 

Beaucoup de fausses informations sur ce topic  [:marechal_pepetain:7]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62493103
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 27-03-2021 à 16:21:47  profilanswer
 

on ne peut pas faire couler air france, puis le lendemain créer airfrance2 avec des bases viables ?


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62493239
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 16:35:01  profilanswer
 

Et la paix sociale?
Et les gilets jaunes?
Et la CGT? Et Sud?
 
De la casse sociale avant les élections, Macron au service du grand capital de Rothschild pour détruire la France et la vendre en pièce.
 
En profitant du Covid pour bloquer nos droits de manifester contre ce gouvernement autoritaire.
 
Vous n’imaginez pas.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62493426
Threal
Posté le 27-03-2021 à 16:55:34  profilanswer
 

Ashkaran a écrit :

on ne peut pas faire couler air france, puis le lendemain créer airfrance2 avec des bases viables ?


Air France sans les pilotes tu veux dire ? :o

n°62493470
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 27-03-2021 à 17:00:33  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

Et la paix sociale?
Et les gilets jaunes?
Et la CGT? Et Sud?
 
De la casse sociale avant les élections, Macron au service du grand capital de Rothschild pour détruire la France et la vendre en pièce.
 
En profitant du Covid pour bloquer nos droits de manifester contre ce gouvernement autoritaire.
 
Vous n’imaginez pas.


 
Très bien, mais du coup tu acceptes qu'une multitude de décisions contradictoires soient prises plutôt que de voir le big picture. Ca se voit notamment au fait que tu quotes un bout du post de LooKooM plutôt que sa totalité.
 
Pour moi c'est :
 
- soit on admet que la boite est un puit sans fonds et on laisse tomber, et on assume le "coût" politique que tu décris
- soit on imagine qu'elle est un fleuron (c'est pas mon opinion mais admettons), et dans ce cas là on la soutient sur le fond, pas simplement financièrement... surtout avec de l'argent public
 
On fait pas un mix des deux en mode "qui perd gagne". Là le gvt finance littéralement son image de bienveillance avec de l'argent public.
 
Donc je reprends : c'est honteux.

n°62493784
nicolaki
Posté le 27-03-2021 à 17:40:07  profilanswer
 

gundam13 a écrit :

Renault c'est pareil, à chaque fois l'état doit venir les sauver
C'est du pareil au même

 

Si tu penses à 2008, l'état a prêté (de mémoire 5 milliards) à Renault parce qu'aucune banque ne prêtait à un constructeur automobile à l'époque. Et Renault a intégralement remboursé ce prêt dans les temps. L'État avait d'ailleurs prêté sensiblement la même somme à PSA et ça avait suscité bcp moins de questions... l'ancienne image de la régie Renault suscite un traitement médiatique toujours très différencié entre les 2 groupes.
Edit : my bad 3M€ Renault, 3M€ PSA


Message édité par nicolaki le 27-03-2021 à 17:46:26
n°62494034
Profil sup​primé
Posté le 27-03-2021 à 18:22:21  answer
 

Bien le bonjour [:dr_zaius:3]
 
Je ne dois pas bien m'y prendre, mais je ne trouve pas d'ETF inverse treasury x-1, dispo en Europe. Il y en a bien un chez Lyxor, mais qui va disparaitre mi avril.
Inutile de me renvoyer vers just ETF je n'ai rien trouvé sur le site.
Si quelqu'un a une idée je suis preneur  :jap:

n°62494076
n0b0dy
Posté le 27-03-2021 à 18:27:55  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :


 
Très bien, mais du coup tu acceptes qu'une multitude de décisions contradictoires soient prises plutôt que de voir le big picture. Ca se voit notamment au fait que tu quotes un bout du post de LooKooM plutôt que sa totalité.
 
Pour moi c'est :
 
- soit on admet que la boite est un puit sans fonds et on laisse tomber, et on assume le "coût" politique que tu décris
- soit on imagine qu'elle est un fleuron (c'est pas mon opinion mais admettons), et dans ce cas là on la soutient sur le fond, pas simplement financièrement... surtout avec de l'argent public
 
On fait pas un mix des deux en mode "qui perd gagne". Là le gvt finance littéralement son image de bienveillance avec de l'argent public.
 
Donc je reprends : c'est honteux.


Source ou gtfo.
Combien l’état a prêté à AF sur les disons 10 dernières années - hors prêt / aide covid - allons jusqu’à 15. Combien n’a pas été remboursé?
 
A quel moment l’état ne devrait-il pas payer pour assumer son poids dans la direction et la gouvernance d’AF?  
 
Débat sans fin, comme le débat tesla. Rempli d’arguments a peine plus profond que les interviews du JT sur le parking de Lidl de Bourg-en-Bresse.

Message cité 1 fois
Message édité par n0b0dy le 27-03-2021 à 18:30:31

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62494204
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 27-03-2021 à 18:44:39  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :


Source ou gtfo.
Combien l’état a prêté à AF sur les disons 10 dernières années - hors prêt / aide covid - allons jusqu’à 15. Combien n’a pas été remboursé?
 
A quel moment l’état ne devrait-il pas payer pour assumer son poids dans la direction et la gouvernance d’AF?  
 
Débat sans fin, comme le débat tesla. Rempli d’arguments a peine plus profond que les interviews du JT sur le parking de Lidl de Bourg-en-Bresse.


 
Source de quoi ? Je parle du processus de la prise de décision, qui de ton propre aveu est fait plus sur la base de la peur de l'opinion que sur le fond du problème. Donc ma source c'est ton post.
 
Rien de personnel hein, je suis pas souvent en désaccord avec toi.
 

mood
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