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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°62331671
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 10-03-2021 à 12:28:35  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Rasthor a écrit :


Ben non, ca s'appelle regarder les fondamentaux. Si la boite est dirigée de façon saine dans un secteur qui t’intéresse, ça me semble bon.


 
 
Je pense qu'il est important de s'intéresser au secteur concerné et d'y trouver de l'intérêt mais aussi de récolter les sentiments de personnes qui y sont étrangères.
 
Le biais de confirmation est très dangereux.

mood
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Posté le 10-03-2021 à 12:28:35  profilanswer
 

n°62331680
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 12:29:31  answer
 

 

Si les us bonds attirent des capitaux avec des rendements élevés, le dollar va s apprécier non ?

 

Donc c'est positif pour les frr charges en USD dont tu fais partie.

n°62331705
Rasthor
Posté le 10-03-2021 à 12:33:19  profilanswer
 

arkeod a écrit :

Je pense qu'il est important de s'intéresser au secteur concerné et d'y trouver de l'intérêt mais aussi de récolter les sentiments de personnes qui y sont étrangères.
 
Le biais de confirmation est très dangereux.


Tout a fait. Erreur que j'ai faite avec AT&T et IBM par exemple.

n°62331717
cisko
Posté le 10-03-2021 à 12:34:34  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Une leçon que je tire de l'année dernière (l'avenir dira si elle est bonne :whistle: ), c'est qu'il faut aimer un minimum les boites qu'on a en portefeuille.
Je dis pas tomber amoureux, ça aussi c'est pas bon, mais juste apprécier le secteur, la boite et ses dirigeants si possibles.

 

Sinon, vous risquez de faire la même connerie que moi l'année dernière : vendre au mauvais moment parce que, dans le fond, vous n'y croyez pas tant que ça.

 

My  [:hpl-nyarlathotep]

 

c'est aussi une excellente tactique pour garder en fond de PF des stocks "i like" à -60%  [:ddr555]

 
langoisse a écrit :

 

:??:  NYSE | Pre-Market: $278.13+31.23 (+12.65%)6:05 AM  :??:

 

Tombé dans le panneau  :pfff:

 

ca colle avec ton pseudo  [:ddr555]

Message cité 1 fois
Message édité par cisko le 10-03-2021 à 12:35:59
n°62331740
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-03-2021 à 12:37:50  profilanswer
 

Setlel a écrit :


Au contraire, ca induit un biais supplémentaire.


Comme le dit Rasthor, pour moi ça fait partie des fondamentaux de regarder la boite, ses perspectives, ses capacités bénéficiaires, comment elle gagne de l'argent, ses produits, etc.  
 
Après, un geek qui achète des foncières en masse, j'ai expérimenté pour vous, ça finit pas super bien, mais c'est vous qui voyez :o
 
Par exemple, je suis même sûr qu'IH gagnerait à adopter cette technique. Au lieu de subir la dissonance entre ses convictions et ses investissements dans le pétrole & co, il aurait pu investir dans Miscrosoft en se disant que si vendre des fichiers xslt était possible, c'est qu'on ne pouvait pas s'en passer, son végétarisme aurait pu l'orienter vers Beyond Meat + tout ce qui est bobo/bio, sa passion pour le sport vers Peloton...
Bref, je n'ai surement pas choisi le meilleur exemple pour me faire comprendre :o


---------------
Mon portefeuille
n°62331775
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-03-2021 à 12:40:30  profilanswer
 

Tu prend juste trois cas particuliers pour monter une théorie du mercredi matin :o
 
Tu veux juste dire soyez à l’aise avec vos investissements pour tenir la barque dans la tempête, ça peut être lié avec le fait d’aimer la boite mais ce n’est pas une règle et de mon point de vue plutôt un biais

n°62331784
LooKooM
Modérateur
Posté le 10-03-2021 à 12:41:58  profilanswer
 


 
Si gundlach a raison ET qu'en Europe ça ne bouge pas alors effectivement le jeu différentiel devrait renchérir l'usd.
 
Mais l'inflation us s'exporte en Europe. Donc quand ça bouge la bas ça bouge chez nous aussi en partie. Le différentiel est donc beaucoup plus faible et ça a un impact mais assez modéré. Sauf hausse à 2.5/3 aux US avec des taux en Europe qui décollent très peu je ne vois pas le scénario 1.10 comme étant le plus probable.

n°62331793
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 12:43:04  answer
 

Rasthor a écrit :


Tout a fait. Erreur que j'ai faite avec AT&T et IBM par exemple.

 

T est une action pour bouffer pas pour s apprécier. Payout ratio < 70%.

 

C est aussi l entreprise US la plus endettée suite au rachat de TWR, 200 mds USD.

n°62331813
Rasthor
Posté le 10-03-2021 à 12:44:23  profilanswer
 

cisko a écrit :


 
c'est aussi une excellente tactique pour garder en fond de PF des stocks "i like" à -60%  [:ddr555]  
 

Laissez mes Nikola tranquille !!!!  [:romano21]

n°62331816
glandoll
Posté le 10-03-2021 à 12:44:59  profilanswer
 


 
baser toutes ses décisions sur un supposé taux de change EUR USD me semble dangereux....
en général, les projections sont fausses ou alors correctes mais pas les explications initiales

mood
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Posté le 10-03-2021 à 12:44:59  profilanswer
 

n°62331820
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 10-03-2021 à 12:45:52  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Une leçon que je tire de l'année dernière (l'avenir dira si elle est bonne :whistle: ), c'est qu'il faut aimer un minimum les boites qu'on a en portefeuille.  
Je dis pas tomber amoureux, ça aussi c'est pas bon, mais juste apprécier le secteur, la boite et ses dirigeants si possibles.
 
Sinon, vous risquez de faire la même connerie que moi l'année dernière : vendre au mauvais moment parce que, dans le fond, vous n'y croyez pas tant que ça.
 
My  [:hpl-nyarlathotep]


 
tout à fait !!
 
j'aime l'odeur du napalm(petrole) au petit matin....
 
https://www.youtube.com/watch?v=Jts9suWIDlU
 
que le champagne coule à flot et que mon potager prospere.....
 
et  au final je revendrai mes bx4  au top en emballant la marchandise ....
https://www.youtube.com/watch?v=tBFdFC2rSKE
 
[:d@emon_666:3]

n°62331838
Rasthor
Posté le 10-03-2021 à 12:47:19  profilanswer
 


Oui, et double-probleme pour moi etant UK:
- Le dollar s'effrite et la livre sterling remonte.
- 33% d’impôts sur le dividende sont prélevés d'office.
Donc j'ai revendu AT&T et IBM pour acheter des GSK a la place, qui me sert de valeur "value" dans mon PF.


Message édité par Rasthor le 10-03-2021 à 12:47:51
n°62331848
Karma-desi​gn
Posté le 10-03-2021 à 12:48:31  profilanswer
 

glandoll a écrit :

baser toutes ses décisions sur un supposé taux de change EUR USD me semble dangereux....
en général, les projections sont fausses ou alors correctes mais pas les explications initiales

Si les analystes FX (souvent 22 ans, tout droit sorti des ESC de queue de peloton :o) étaient en mesure de deviner les taux futurs... un peu de leverage et ils font le million dans l'année. C'est aussi bullshit que le reste des analyses. Target 1 million.
J'ai suivi quelques années sur le EUR/CHF, ils ont strictement no clue.

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 10-03-2021 à 12:49:29
n°62331895
zad38
Posté le 10-03-2021 à 12:53:23  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Une leçon que je tire de l'année dernière (l'avenir dira si elle est bonne :whistle: ), c'est qu'il faut aimer un minimum les boites qu'on a en portefeuille.  
Je dis pas tomber amoureux, ça aussi c'est pas bon, mais juste apprécier le secteur, la boite et ses dirigeants si possibles.
 
Sinon, vous risquez de faire la même connerie que moi l'année dernière : vendre au mauvais moment parce que, dans le fond, vous n'y croyez pas tant que ça.
 
My  [:hpl-nyarlathotep]


Les abonnés des Daubasses à la lecture de ce post
https://i.imgflip.com/4/3er7nv.jpg

n°62331910
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-03-2021 à 12:54:45  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Tu prend juste trois cas particuliers pour monter une théorie du mercredi matin :o

 

Tu veux juste dire soyez à l’aise avec vos investissements pour tenir la barque dans la tempête, ça peut être lié avec le fait d’aimer la boite mais ce n’est pas une règle et de mon point de vue plutôt un biais


Un peu plus que ça.
Si on part sur du long terme, il faut apprécier la boîte. Encore une fois, sans tomber amoureux.
C'est juste mon avis instruit de l'expérience :o

 

("mercredi matin" , le congé covid décale un peu les journées :D)

Message cité 1 fois
Message édité par PierreQuiRouIe le 10-03-2021 à 12:56:07

---------------
Mon portefeuille
n°62331946
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 10-03-2021 à 12:58:00  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
 [:chatoo:7]  
 
Attendons la clôture du jour et hebdo.
 
Edit : enfin il serait de bon augure pour le MT/LT qu'on transforme enfin la resistance des 10 en support.


oui, qu'elle remonte que je puisse la crapoussiner comme vous dites ici


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°62331950
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 10-03-2021 à 12:58:49  profilanswer
 

Vu que les investissements long terme sont des investissements court terme qui ont mal tourné effectivement il vaut mieux aimer les boites qu’on se traine en MV :o

n°62331968
coucourist​e
Posté le 10-03-2021 à 13:00:46  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Tu prend juste trois cas particuliers pour monter une théorie du mercredi matin :o

 

Tu veux juste dire soyez à l’aise avec vos investissements pour tenir la barque dans la tempête, ça peut être lié avec le fait d’aimer la boite mais ce n’est pas une règle et de mon point de vue plutôt un biais

 

Pour le moment, mes plus grosses réussites ce sont les investissements en direct dans des startups de mon environnement.
Tu peux échanger avec le fondateur, voir ses équipes, connaitre ses plans, les investisseurs qui suivent depuis le début, etc.
Sur de l'investissement classique dans des boites du CAC40 tu ne peux jamais avoir un aussi bon niveau d'information.
En plus tu n'es pas tenté de faire du trading vu que c'est pas liquide :D

Message cité 2 fois
Message édité par coucouriste le 10-03-2021 à 13:02:59
n°62331980
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 10-03-2021 à 13:01:51  profilanswer
 

Dernières opportunités pour du dassault aviation à moins de 1k€ !


---------------
Feed-Back
n°62331990
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 13:02:55  answer
 

Karma-design a écrit :

Si les analystes FX (souvent 22 ans, tout droit sorti des ESC de queue de peloton :o) étaient en mesure de deviner les taux futurs... un peu de leverage et ils font le million dans l'année. C'est aussi bullshit que le reste des analyses. Target 1 million.
J'ai suivi quelques années sur le EUR/CHF, ils ont strictement no clue.


 
Pour info, article des Echos  :)  
 
"Le hasard meilleur prévisionniste que les stratèges sur les devises
Le bilan des prévisions des stratèges et économistes sur les monnaies est mauvais sur longue période. Rares sont ceux qui sont plus performants qu'un jeu de pile ou face pour savoir si une devise va monter ou baisser, montre une étude. Les analystes surestiment la volatilité et sont trop moutonniers."

n°62331992
cascayunga
Posté le 10-03-2021 à 13:02:57  profilanswer
 


Ok, pas tout le monde :o Mais pas mal d'analystes US que je lis sur twitter (des gens dont c'est le boulot, pas "@Trading_GME_to_the_moon_976" )
 
3 articles vite fait, pas trop le temps de chercher :
 
https://www.reuters.com/article/usa [...] SL2N2L239O
https://www.lesechos.fr/idees-debat [...] te-1295413
https://www.zonebourse.com/actualit [...] -32643360/
 
Après ça reste des estimations et c'est évidemment discutable :jap:
 

zeroz a écrit :


Ce que tu appelles ré-équilibré c'est de la sur-pondération value  ou un retour à l'équilibre value/croissance ?
 
Scipion parlait l'autre jour de garder son PF orienté croissance...  :??:


Rééquilibrage oui, j'étais très exposé aux hauts PER :D
 

PierreQuiRouIe a écrit :


Une leçon que je tire de l'année dernière (l'avenir dira si elle est bonne :whistle: ), c'est qu'il faut aimer un minimum les boites qu'on a en portefeuille.  
Je dis pas tomber amoureux, ça aussi c'est pas bon, mais juste apprécier le secteur, la boite et ses dirigeants si possibles.
 
Sinon, vous risquez de faire la même connerie que moi l'année dernière : vendre au mauvais moment parce que, dans le fond, vous n'y croyez pas tant que ça.
 
My  [:hpl-nyarlathotep]


 
Bon en même temps c'est dans un ETF donc bon :o
 
Perso j'essaie d'être neutre sur ce que j'achète, à part sur le secteur si j'y crois, mais dans ce cas là je ne mets pas beaucoup dessus.

n°62332005
Glouglouto​n
Posté le 10-03-2021 à 13:04:18  profilanswer
 

vonfleck a écrit :


 
tout à fait !!
 
j'aime l'odeur du napalm(petrole) au petit matin....
 
https://www.youtube.com/watch?v=Jts9suWIDlU
 
que le champagne coule à flot et que mon potager prospere.....
 
et  au final je revendrai mes bx4  au top en emballant la marchandise ....
https://www.youtube.com/
watch?v=tBFdFC2rSKE
 
[:d@emon_666:3]


 
bof.. Si personne n'en veut tu l as dans l'.

n°62332006
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 10-03-2021 à 13:04:21  profilanswer
 

RIP OVH qui vient de cramer un datacenter à Strasbourg.

n°62332008
Setlel
Posté le 10-03-2021 à 13:04:31  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :

Un peu plus que ça.
Si on part sur du long terme, il faut apprécier la boîte. Encore une fois, sans tomber amoureux.
C'est juste mon avis instruit de l'expérience :o
 
("mercredi matin" , le congé covid décale un peu les journées :D)


 
Après tout, Sears peut être considéré comme un 3-bagger.

n°62332013
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 13:04:57  answer
 

ZaZ59 a écrit :

Dernières opportunités pour du dassault aviation à moins de 1k€ !


Y'a eu une démarque, suite au crash ?

n°62332023
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 10-03-2021 à 13:05:46  profilanswer
 

manuches a écrit :

RIP OVH qui vient de cramer un datacenter à Strasbourg.


Nobody vient de faire une attaque  [:alain haque-barre:3]

Message cité 1 fois
Message édité par mattgiver le 10-03-2021 à 13:05:59

---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°62332034
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 10-03-2021 à 13:06:37  profilanswer
 

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
 :jap:


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°62332039
guus_du_67
aka Foskifo
Posté le 10-03-2021 à 13:07:05  profilanswer
 

manuches a écrit :

RIP OVH qui vient de cramer un datacenter à Strasbourg.


La on est sûr t'es pas un initié  :O

n°62332047
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 13:07:50  answer
 

ZaZ59 a écrit :

Dernières opportunités pour du dassault aviation à moins de 1k€ !


Dans quelques temps, on devrait pouvoir en prendre autour de 100 €.  ;)

n°62332060
sligor
Posté le 10-03-2021 à 13:09:00  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
 :jap:


y'a des boites qui font 0 bénéfices pendant des années, P/E infini  :o

n°62332062
jahz
Posté le 10-03-2021 à 13:09:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :


Les abonnés des Daubasses à la lecture de ce post
https://i.imgflip.com/4/3er7nv.jpg


 
Il y a des abonnées ici au site Daubasses ? Quels sont vos avis ?  :)

n°62332066
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 10-03-2021 à 13:09:44  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
 :jap:


 
Worldcom certainement.

n°62332068
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 13:10:00  answer
 

Pour la théorie du "investissez dans un secteur qui vous plait" je ne suis pas du tout d'accord
C'est avoir un biais subjectif qui n'est pas en rapport avec la PV potentielle
Quand tu investis tu dois te mettre à la place de la foule, pas en fonction de tes propres désirs.
 
Du moins en bourse. Pour de l'immobilier c'est une autre histoire, évidemment.
 
 
 

n°62332070
Profil sup​primé
Posté le 10-03-2021 à 13:10:02  answer
 

PinkFloyd31 a écrit :

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
 :jap:


 
Il était à 1.300 y'a quelques semaines.

n°62332071
cascayunga
Posté le 10-03-2021 à 13:10:03  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
 :jap:


Oui, c'est le bon, peut être pas à la minute près, mais c'est dans ces ordres  [:tinostar]

n°62332072
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-03-2021 à 13:10:21  profilanswer
 

PinkFloyd31 a écrit :

question débile : le PE affiché par yahoo finance pour tesla (1052.47), c'est le bon ?
çà a déjà existé des boites avec un PE aussi haut ?
:jap:


On peut le calculer, c'est pas si mal par rapport à tous les bubble stocks qui crament du pognon à haute vitesse :o


---------------
Mon portefeuille
n°62332074
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 10-03-2021 à 13:10:37  profilanswer
 


 
Je vois que monsieur maîtrise le dossier.


---------------
Feed-Back
n°62332087
cascayunga
Posté le 10-03-2021 à 13:12:01  profilanswer
 


Perso c'est plus "un secteur qui devrait marcher".
 
J'adore l'automobile, c'est mon truc, mais clairement si je me basais sur mes goûts pour investir, ce serait la cata.

n°62332115
glandoll
Posté le 10-03-2021 à 13:14:46  profilanswer
 

coucouriste a écrit :


 
Pour le moment, mes plus grosses réussites ce sont les investissements en direct dans des startups de mon environnement.
Tu peux échanger avec le fondateur, voir ses équipes, connaitre ses plans, les investisseurs qui suivent depuis le début, etc.
Sur de l'investissement classique dans des boites du CAC40 tu ne peux jamais avoir un aussi bon niveau d'information.
En plus tu n'es pas tenté de faire du trading vu que c'est pas liquide :D


 
encore un multi [:psykooo:6]
 
Dites donc ça ne s'arrête pas ce soir

n°62332143
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 10-03-2021 à 13:17:20  profilanswer
 

sligor a écrit :


y'a des boites qui font 0 bénéfices pendant des années, P/E infini  :o


mais pour avoir un PE de calculé, faut faire des benefs non ?
sinon, çà indique N/A.
j'ai peut-être mal compris

manuches a écrit :


 
Worldcom certainement.


ok  :jap:  
 
mékilébête  [:rofl]  

cascayunga a écrit :


Oui, c'est le bon, peut être pas à la minute près, mais c'est dans ces ordres  [:tinostar]


 :jap:  

PierreQuiRouIe a écrit :


On peut le calculer, c'est pas si mal par rapport à tous les bubble stocks qui crament du pognon à haute vitesse :o


lol


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°62332152
PierreQuiR​ouIe
Posté le 10-03-2021 à 13:17:49  profilanswer
 


C'est pas si facile d'anticiper ce que veut la foule.

 

On peut dire que la foule adore Apple ou qu'elle se rendra compte un jour qu'elle se fait niquer. Je trouve ça plus subjectif que de trouver des qualités à une boîte en fonction de son business.


---------------
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