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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°62300563
Profil sup​primé
Posté le 06-03-2021 à 17:39:41  answer
 

Reprise du message précédent :
La fiesta continuera pour les détenteurs d actifs.

  

mood
Publicité
Posté le 06-03-2021 à 17:39:41  profilanswer
 

n°62300565
Inmelda
Move 78 shows the light
Posté le 06-03-2021 à 17:40:02  profilanswer
 

Plam a écrit :

Franchement avec les chiffres des vaccins qui vont dans le bon sens, seul un genre de mutant pire pourra refaire replonger les marchés. Quand le monde va se rouvrir, on va avoir une euphorie acheteuse et un rattrapage (tout le monde va vouloir voyager, sortir, consommer).
 
Perso, je serai prudent sur les 2 ans suivant la forte reprise en cas de surchauffe, mais d'ici là, sauf imprévu (mais bon c'est pas impossible) à mon avis on a continuer sur cette tendance :o
 
Vous pouvez quoter :o


 
sell the news?

n°62300589
Plam
Bear Metal
Posté le 06-03-2021 à 17:44:45  profilanswer
 

Inmelda a écrit :

 

sell the news?

 

Mouais je suis pas certain que ça s'arrête d'un coup alors qu'on sera encore dans l'euphorie. Je pense que ça arrivera un peu plus tard, quand tout le monde sera convaincu "d'un nouveau paradigme de lévitation des marchés" :o

Message cité 1 fois
Message édité par Plam le 06-03-2021 à 17:45:03

---------------
Spécialiste du bear metal
n°62300696
lapin
Posté le 06-03-2021 à 18:00:53  profilanswer
 


 
 
Heu?reka : Peut-on annuler la dette publique ? - Heu?reka
https://www.youtube.com/watch?v=qoazqJEBGsc

n°62300860
Mevo
Divergent
Posté le 06-03-2021 à 18:27:05  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Pour rappel, fin janvier, on parlait de faillites possible d'HFs et brokers. Malvin, c'est 4.5 milliards de $ de perte en janvier sur GME.


 
 
[ EDIT: La vidéo commentée à la base était celle-ci: https://www.youtube.com/watch?v=7RH [...] e=youtu.be ]
Là tu rapportes les commentaires de quelqu'un malhonnête intellectuellement commentant la vidéo de quelqu'un d'autre malhonnête intellectuellement (ou le plus probable, en train de mentir comme un arracheur de dents).
Peterffy le dit lui-même, le problème ne serait que la répartition des gains et pertes (les brokers ne sont pas impactés directement). Sa supposée "inquiétude" n'est pas réelle. Elle ne peut pas l'être. Le gars est supposé pertinement savoir comment ca fonctionne (et au pire du pire, ca n'est pas de la PERTE, mais juste de l'argent à récupérer pour les brokers - Ce qu'il dit, en plus !)
 
Là où c'est encore plus malhonnête, c'est que les options sur actions ne sont "settlés" qu'au dénouement, pas en cours de vie. Ca c'est le cas pour des options sur futures, pas sur actions. Le gars ne peut à peu près QUE le savoir. Et en plus, les options sur actions US passent par l'OCC qui a un fond de garantie: https://www.theocc.com/Risk-Managem [...] Procedures . Mais ca, il le passe bien sous silence (il ne peut logiquement également QUE le savoir).
 
 
C'est du pieau (ou du mensonge) commentant du mensonge (ou de l'incompétence, mais je n'y crois guère). Pas le genre de truc à quoter (je sais que vous avez du en manger de la cochonnerie de la sorte sous l'ère Scipion avec peu de monde pour le contredire, et navré pour ca). Ce n'est certainement pas non plus le truc dont s'inquiéter en soi (la diversification entre brokers reste toujours sage. Aucun problème avec ca). Toute cette histoire était surtout de protéger un groupe d'un autre et/ou d'en privilégier un par rapport à un autre.
 
(PS: Ceux qui ont réellement créé une histoire de la sorte, et de TOUTES pièces, qui ont mis en danger les brokers, c'est la BNS en 2015 avec le Franc Suisse. Toujours ce sous-entendu des banques centrales supposées sauveurs du monde, pourtant. Tu parles. Un grand classique, néanmoins)

Message cité 2 fois
Message édité par Mevo le 06-03-2021 à 18:34:09

---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°62300883
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 06-03-2021 à 18:31:02  profilanswer
 

Le pétrole est encore bien monté. Brent quasi à 70
[:wunderlich:3]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°62300899
LooKooM
Modérateur
Posté le 06-03-2021 à 18:33:15  profilanswer
 

Plam a écrit :


 
Mouais je suis pas certain que ça s'arrête d'un coup alors qu'on sera encore dans l'euphorie. Je pense que ça arrivera un peu plus tard, quand tout le monde sera convaincu "d'un nouveau paradigme de lévitation des marchés" :o


 
Toute la reprise dont tu parles est précisement déja pricée par les marchés en grande partie. C'est la raison de l'envolée des marchés depuis les annonces de vaccins il y a 6-8 mois.
Penser que PARCE QUE les gens vont sortir et consommer comme des malades les marchés vont tenir est une illusion, c'est déja pricé. Bref tu tombes dans le piège classique des débutants : penser que ce qui se passe MAINTENANT impacte en direct les cours de bourse. Pour les mauvaises nouvelles c'est vrai, pour les bonnes ça l'est nettement moins.
 
En revanche le fait que l'UK augmente ses impots sur les societés à 25% est un mauvais signal indiquant les Etats vont probablement cesser cette course aux impots toujours plus bas pour les entreprises, histoire de renflouer les caisses. Voila une incertitude malheureuse. Et si la consommation ne redemarre pas en trombe, ce sera sous les attentes du marché. Et si d'autres variants apparaissent qui rendent ces vaccins inefficaces, etc...

n°62300917
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-03-2021 à 18:35:35  profilanswer
 

Mevo a écrit :


 
[ EDIT: La vidéo commentée à la base était celle-ci: https://www.youtube.com/watch?v=7RH [...] e=youtu.be ]
Là tu rapportes les commentaires de quelqu'un malhonnête intellectuellement commentant la vidéo de quelqu'un d'autre malhonnête intellectuellement (ou le plus probable, en train de mentir comme un arracheur de dents).
Peterffy le dit lui-même, le problème ne serait que la répartition des gains et pertes (les brokers ne sont pas impactés directement). Sa supposée "inquiétude" n'est pas réelle. Elle ne peut pas l'être. Le gars est supposé pertinement savoir comment ca fonctionne (et au pire du pire, ca n'est pas de la PERTE, mais juste de l'argent à récupérer pour les brokers - Ce qu'il dit, en plus !)
 
Là où c'est encore plus malhonnête, c'est que les options sur actions ne sont "settlés" qu'au dénouement, pas en cours de vie. Ca c'est le cas pour des options sur futures, pas sur actions. Le gars ne peut à peu près QUE le savoir. Et en plus, les options sur actions US passent par l'OCC qui a un fond de garantie: https://www.theocc.com/Risk-Managem [...] Procedures . Mais ca, il le passe bien sous silence (il ne peut logiquement également QUE le savoir).
 
 
C'est du pieau (ou du mensonge) commentant du mensonge (ou de l'incompétence, mais je n'y crois guère). Pas le genre de truc à quoter (je sais que vous avez du en manger de la cochonnerie de la sorte sous l'ère Scipion avec peu de monde pour le contredire, et navré pour ca). Ce n'est certainement pas non plus le truc dont s'inquiéter en soi (la diversification entre brokers reste toujours sage. Aucun problème avec ca). Toute cette histoire était surtout de protéger un groupe d'un autre et/ou d'en privilégier un par rapport à un autre.
 
(PS: Ceux qui ont réellement créé une histoire de la sorte, et de TOUTES pièces, qui ont mis en danger les brokers, c'est la BNS en 2015 avec le Franc Suisse. Toujours ce sous-entendu des banques centrales supposées sauveurs du monde, pourtant. Tu parles. Un grand classique, néanmoins)


 
Ton poste manque de bienveillance => BL

n°62300948
Mevo
Divergent
Posté le 06-03-2021 à 18:43:09  profilanswer
 

arkeod a écrit :


Ton poste manque de bienveillance => BL


Il est surtout vrai. Tu peux le réécrire pour me montrer comment le tourner de facon "bienveillante" selon toi, et ca m'apprendra des choses. Je t'en serais reconnaissant. Ou tu fais en sorte de ne pas voir la vérité parce qu'elle te dérange. Si tu préfères ca, cela te regarde. (C'est normalement "l'autre forum", ca, pas ici. Mais je ne reconnais plus trop le topic après 1 an de Pion, effectivement :/ )


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°62301006
guus_du_67
aka Foskifo
Posté le 06-03-2021 à 18:50:09  profilanswer
 

Mevo a écrit :


Il est surtout vrai. Tu peux le réécrire pour me montrer comment le tourner de facon "bienveillante" selon toi, et ca m'apprendra des choses. Je t'en serais reconnaissant. Ou tu fais en sorte de ne pas voir la vérité parce qu'elle te dérange. Si tu préfères ca, cela te regarde. (C'est normalement "l'autre forum", ca, pas ici. Mais je ne reconnais plus trop le topic après 1 an de Pion, effectivement :/ )


Le fond de garantie c'est ce montant ?

 

Total Guaranty Fund Deposits

 

10,624,000,000

 

mood
Publicité
Posté le 06-03-2021 à 18:50:09  profilanswer
 

n°62301041
pharaon200​5
Par Osiris et par Apis
Posté le 06-03-2021 à 18:54:08  profilanswer
 

Plam a écrit :

Franchement avec les chiffres des vaccins qui vont dans le bon sens, seul un genre de mutant pire pourra refaire replonger les marchés. Quand le monde va se rouvrir, on va avoir une euphorie acheteuse et un rattrapage (tout le monde va vouloir voyager, sortir, consommer).

 

Perso, je serai prudent sur les 2 ans suivant la forte reprise en cas de surchauffe, mais d'ici là, sauf imprévu (mais bon c'est pas impossible) à mon avis on a continuer sur cette tendance :o

 

Vous pouvez quoter :o

 

Je quote
Comme disait qq'un sell the news
+ rotation sectorielle, si retour à la vie d'avant, les technos vont en prendre un coup
+ quid de l'inflation
+ surtout, les taux longs et la politique des banques centrales

 

On peut prendre cela à la légère mais un membre de la banque centrale chinoise a parlé de bulle dans les pays occidentaux


Message édité par pharaon2005 le 06-03-2021 à 18:54:51

---------------
La folie, c’est se comporter de la même manière et s’attendre à un résultat différent.
n°62301063
Mevo
Divergent
Posté le 06-03-2021 à 18:57:25  profilanswer
 

guus_du_67 a écrit :


Le fond de garantie c'est ce montant ?  
 
Total Guaranty Fund Deposits
 
10,624,000,000
 


D'après ce qu'ils disent sur leur site, à fin 2020, oui.


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°62301084
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 06-03-2021 à 19:00:11  profilanswer
 

guus_du_67 a écrit :


Le fond de garantie c'est ce montant ?  
 
Total Guaranty Fund Deposits
 
10,624,000,000
 


 
 
$10b mais c'est même pas les amuse-bouche ça  [:arkeod]

n°62301110
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 06-03-2021 à 19:04:01  profilanswer
 

Mevo a écrit :

 

[ EDIT: La vidéo commentée à la base était celle-ci: https://www.youtube.com/watch?v=7RH [...] e=youtu.be ]
Là tu rapportes les commentaires de quelqu'un malhonnête intellectuellement commentant la vidéo de quelqu'un d'autre malhonnête intellectuellement (ou le plus probable, en train de mentir comme un arracheur de dents).
Peterffy le dit lui-même, le problème ne serait que la répartition des gains et pertes (les brokers ne sont pas impactés directement). Sa supposée "inquiétude" n'est pas réelle. Elle ne peut pas l'être. Le gars est supposé pertinement savoir comment ca fonctionne (et au pire du pire, ca n'est pas de la PERTE, mais juste de l'argent à récupérer pour les brokers - Ce qu'il dit, en plus !)

 

Là où c'est encore plus malhonnête, c'est que les options sur actions ne sont "settlés" qu'au dénouement, pas en cours de vie. Ca c'est le cas pour des options sur futures, pas sur actions. Le gars ne peut à peu près QUE le savoir. Et en plus, les options sur actions US passent par l'OCC qui a un fond de garantie: https://www.theocc.com/Risk-Managem [...] Procedures . Mais ca, il le passe bien sous silence (il ne peut logiquement également QUE le savoir).

 


C'est du pieau (ou du mensonge) commentant du mensonge (ou de l'incompétence, mais je n'y crois guère). Pas le genre de truc à quoter (je sais que vous avez du en manger de la cochonnerie de la sorte sous l'ère Scipion avec peu de monde pour le contredire, et navré pour ca). Ce n'est certainement pas non plus le truc dont s'inquiéter en soi (la diversification entre brokers reste toujours sage. Aucun problème avec ca). Toute cette histoire était surtout de protéger un groupe d'un autre et/ou d'en privilégier un par rapport à un autre.

 

(PS: Ceux qui ont réellement créé une histoire de la sorte, et de TOUTES pièces, qui ont mis en danger les brokers, c'est la BNS en 2015 avec le Franc Suisse. Toujours ce sous-entendu des banques centrales supposées sauveurs du monde, pourtant. Tu parles. Un grand classique, néanmoins)

 

Tu entends quoi par là ? J'ai peur de mal interpréter avec la phrase d'après.

Message cité 1 fois
Message édité par Sim Jimons le 06-03-2021 à 19:06:01
n°62301114
guus_du_67
aka Foskifo
Posté le 06-03-2021 à 19:04:14  profilanswer
 

Mevo a écrit :


D'après ce qu'ils disent sur leur site, à fin 2020, oui.


Je précise que je suis néophyte en bourse.
Cependant ça me parait faible comme montant pour couvrir les options.

 

Est ce quil y a quelque part en temps réel les montants totaux engagés sur options ?  Question con peut être...  :O

n°62301116
langoisse
Posté le 06-03-2021 à 19:04:30  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le pétrole est encore bien monté. Brent quasi à 70
[:wunderlich:3]

 

Par contre VIATRIS [:miragef1:4]
T'étais dessus frer Koolklem. Ils sont pas chauds les Amerloques que j'ai lus sur S.A  :heink:
Le moment de charger  :??:


Message édité par langoisse le 06-03-2021 à 19:07:38

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°62301192
johnny-vul​ture
Wesh wesh ma poule !
Posté le 06-03-2021 à 19:14:22  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Le pétrole est encore bien monté. Brent quasi à 70
[:wunderlich:3]


Ouai bah on aura 200$ le brent :o


---------------
http://forum.hardware.fr/hfr/Discu [...] 2237_1.htm
n°62301402
PinkFloyd3​1
Jancoviciste
Posté le 06-03-2021 à 19:39:19  profilanswer
 

johnny-vulture a écrit :


Ouai bah on aura 200$ le brent :o


nawak


---------------
Le plus dur c'est pas l’Atterrissage, c'est la Chute. «Dieu se rit des hommes qui déplorent les effets dont ils chérissent les causes» FAFO.
n°62301423
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 06-03-2021 à 19:41:48  profilanswer
 

Plam a écrit :

Franchement avec les chiffres des vaccins qui vont dans le bon sens, seul un genre de mutant pire pourra refaire replonger les marchés. Quand le monde va se rouvrir, on va avoir une euphorie acheteuse et un rattrapage (tout le monde va vouloir voyager, sortir, consommer).

 

Perso, je serai prudent sur les 2 ans suivant la forte reprise en cas de surchauffe, mais d'ici là, sauf imprévu (mais bon c'est pas impossible) à mon avis on a continuer sur cette tendance :o

 

Vous pouvez quoter :o

 

Et tu ne crois pas que le marché a déjà pricé cette reprise ? :O

 

Edit : bon ben burned


Message édité par DeltaVega le 06-03-2021 à 19:42:31

---------------
Trader en marketing
n°62301496
langoisse
Posté le 06-03-2021 à 19:51:06  profilanswer
 

[:4get9]
 
"Senate passes $1.9T COVID relief bill"
 
On a failli attendre  :sol:


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°62301518
Mevo
Divergent
Posté le 06-03-2021 à 19:53:52  profilanswer
 

Sim Jimons a écrit :

Tu entends quoi par là ? J'ai peur de mal interpréter avec la phrase d'après.


J'entends ce qui est écrit. Pose stp une ou des questions plus précises/détaillées ou explique mieux ce que tu demandes stp. Je ne vais pas interpréter ce que toi tu as "peur de mal interpréter". L'histoire du settlement veut dire qu'il n'y a pas d'argent qui change de main avant expiration des options. Il n'y a de toute facon pas d'argent impliqué, mais une livraison des actions si les options vont à l'expiration. Il fait aussi comme s'il s'inquiétait d'un problème d'argent, alors que le problème éventuel est une livraison de titres. Mets ca dans le contexte (de short massif).


---------------
"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°62301550
Mevo
Divergent
Posté le 06-03-2021 à 19:58:56  profilanswer
 

guus_du_67 a écrit :


Je précise que je suis néophyte en bourse.
Cependant ça me parait faible comme montant pour couvrir les options.
 
Est ce quil y a quelque part en temps réel les montants totaux engagés sur options ?  Question con peut être...  :O


Les pertes de l'acheteur sont les gains du vendeur (ou inversement). C'est effectivement une erreur de néophyte (pas seulement, d'ailleurs) de croire que des montants se volatilisent dans la nature. Pour les brokers, c'est surtout certains clients qui gagnent contre certains clients qui perdent, avec eux qui prennent des frais sur les transactions au milieu.
 
Les risques sont surtout ce qui est lié au LEVIER: En cas de mouvement brusque, quelqu'un exposé avec du levier peut potentiellement voir son compte aller à zéro, voir passer en négatif. Là, le broker risque de perdre de l'argent (le client est supposé payer le trou, mais encore faut-il pouvoir récupérer). Tout ca a bien été les histoires lors de l'incident avec le CHF d'ailleurs. Le problème est réellement si le broker n'a pas le temps de liquider des positions à temps de clients se retrouvant dans cette situation. Derrière le tout, il y a les questions de la quantité de marge à avoir et maintenir, la gestion du risque des brokers (et des clients!), etc. L'historique de la centralisation des options et du fond de garantie était en 2008 lorsqu'il y avait une crainte que des gens étaient exposés à des produits dérivés (des clients, pas des brokers) sans avoir de quoi assurer derrière. Toute cette époque est révolue (il y a des marges minimum à poster et maintenir, c'est centralisé et non plus de gré à gré un peu partout, et il y a des fonds de garantie).
 
Imagine bien que pour que GAMESTOP puisse impacter des brokers, il faudrait que ca fasse passer suffisamment en négatif suffisamment de clients avant que le broker n'arrive à liquider les positions (et que le client n'ait rien fait non plus, mais a totalement laissé son compte aller dans le mur). Imagine l'exposition massive par rapport au portefeuille que le client devrait avoir (pas raisonnable), et la mauvaise gestion du risque que le broker aurait dû avoir (ils limitent ce type d'exposition pour les clients, et montent les marges demandées quand ca se met à devenir problématique). C'est généralement les brokers qui mettent les clients dans la mouise avec leur gestion du risque, certainement pas l'inverse.
 
Mais bref, au bout du compte, pour réellement couvrir ce qui EST à risque (ce n'est de très loin pas "l'exposition" globale), $10B is plenty. Garde en tête qu'à la base, les gains et pertes sont un système de vase communicant entre les clients.
 
 
EDIT: Dans cette histoire, il a aussi beaucoup été question de limiter les acheteurs, alors que eux n'avaient et ne causaient pas de problème en soi. Enfin, si, ils en posaient aux shorts. Mais ce qui se passe d'habitude est que ceux dans cette situation se font margin caller (ils déposent davantage d'argent ultra rapidement, ou ajustent leurs positions pour baisser leur besoin de marge -celles là, ou d'autres-, ou ils se voient liquider leurs positions). Ca leur arrive d'autant plus qu'en général le besoin de marge augmente encore davantage parce que augmenté par le broker en plus de leur perte latente qui augmente. Là, l'histoire a aussi pas mal été de stopper ceux qui leur posaient soucis à eux à la place.


Message édité par Mevo le 06-03-2021 à 20:14:09

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"Dans la communication, le récepteur doit s'efforcer de voir selon le point de vue de l'émetteur, et non du sien. Sinon ca n'a aucun sens !" --Mevo
n°62301585
artefact7
passenger of the universe
Posté le 06-03-2021 à 20:02:59  profilanswer
 

guus_du_67 a écrit :

Est ce quil y a quelque part en temps réel les montants totaux engagés sur options ?  Question con peut être...  :O

Ça voudrait pas dire grand chose. Tu peux faire un pari au nominal gigantesque mais avec un gain/perte maximal de 1 euro.

n°62303367
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-03-2021 à 00:08:00  profilanswer
 

Beaucoup de bullshit sur les Twouittes postés ici  [:oh-la-vache-eh:3]


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Trader en marketing
n°62303437
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 07-03-2021 à 01:11:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

 

Toute la reprise dont tu parles est précisement déja pricée par les marchés en grande partie. C'est la raison de l'envolée des marchés depuis les annonces de vaccins il y a 6-8 mois.
Penser que PARCE QUE les gens vont sortir et consommer comme des malades les marchés vont tenir est une illusion, c'est déja pricé. Bref tu tombes dans le piège classique des débutants : penser que ce qui se passe MAINTENANT impacte en direct les cours de bourse. Pour les mauvaises nouvelles c'est vrai, pour les bonnes ça l'est nettement moins.

 

En revanche le fait que l'UK augmente ses impots sur les societés à 25% est un mauvais signal indiquant les Etats vont probablement cesser cette course aux impots toujours plus bas pour les entreprises, histoire de renflouer les caisses. Voila une incertitude malheureuse. Et si la consommation ne redemarre pas en trombe, ce sera sous les attentes du marché. Et si d'autres variants apparaissent qui rendent ces vaccins inefficaces, etc...

 

Si j'avais deux jours de libre, j’écrirais un papier en prenant l'evolution sur 5 à 10 ans de stats INSEE pour expliquer que la France, ben économiquement c'est mort dans *tous les cas*.

 

Pourquoi ? suffit de regarder la conversion des TPE/PME > les régimes micro + uber direct pour les jeunots (pour les 4/5ème > les autres c'est chomage/temps partiels/neets) :

 

https://rehost.diberie.com/Uploads/0/20210307-005207-17a4910b-8787-4f2a-8919-0dd1ce429651.0.pic.png

 

Ça c'est fin 2015. Ça s'est amplifié depuis. Cela fait 3,67 millions de micro entreprises, une paille.

 

Le niveau de besoin et donc de consommation d'une part, et de levée des impôts d'autre part, va être de pire en pire avec cette structure. Il suffit de regarder la VA HT dégagée par les MIC unitairement. Avec une tendance de fond pareil, il va être très compliqué de lever de nouveaux impôts pour redresser la barre de l'endettement public.

 

Les régimes micro sont nombreux, mais cotisent rien et c'est social, donc touchy. On ira plutôt taper sur la tronche de leurs plateformes qui les font bosser, rarement françaises.
les PME/ITE/GE sont déjà matraquées d’impôts et taxes en tout genre et le courant actuel serait plutôt de réduire leurs impôts de production, pas de les augmenter.

 

Bref des injonctions totalement contradictoires.

 

Pas étonnant que Piketty et la clique souhaite un moratoire sur les dettes dans ces conditions

 


C'est littéralement une tiers-mondisation de la France qui s'annonce, avec un retour à un quasi féodalisme de prolo qui serviront en direct via des plateformes des rentiers. Il vaudra mieux être dans le camp des rentiers...

Message cité 2 fois
Message édité par Slyde le 07-03-2021 à 01:17:26
n°62303447
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 07-03-2021 à 01:30:22  profilanswer
 

Ajoutez à cela la perte des compétences dans les milieux techniques suite à 30 ans++ de désindustrialisation et baisse continue du niveau scolaire depuis plus de 20 ans, et bien ça s'annonce pas joyeux pour l'avenir.

n°62303462
Drizzt
Posté le 07-03-2021 à 02:02:11  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Ajoutez à cela la perte des compétences dans les milieux techniques suite à 30 ans++ de désindustrialisation et baisse continue du niveau scolaire depuis plus de 20 ans, et bien ça s'annonce pas joyeux pour l'avenir.


 
Niveau scolaire la France se défend encore très bien, surtout les études supérieures. Et c'est ce qui compte le plus au final...

n°62303507
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2021 à 04:55:30  answer
 

Ce qui compte surtout c'est les 500 mds d endettement covid total qui ne seront pas remboursés avec des recettes fiscales futures qui seront en baisse.

 

On en revient toujours au même.

 

L addition s il vous plaît ?

 

[:ouhchtrafnoy]

Message cité 1 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2021 à 06:42:52
n°62303565
Karma-desi​gn
Posté le 07-03-2021 à 07:06:21  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Niveau scolaire la France se défend encore très bien, surtout les études supérieures. Et c'est ce qui compte le plus au final...


C'est ce qui compte pour les grands groupes, mais l'innovation/l'entrepreneuriat doit pouvoir venir "du peuple" aussi. Combien dans les grandes écoles vont créer une PME? Pour etre sorti de ce système, on préfère quasiment tous le confort du salariat, au moins pour une bonne partie de notre carrière (inutile de contredire avec un contre-exemple, je parle de la majorité). Se focaliser sur une élite, ca fonctionne dans un système industriel basé sur des grands groupes qui font vivre tout le monde, mais un peu moins dans le monde actuel d'innovation, start-up, etc.

n°62303575
Drizzt
Posté le 07-03-2021 à 07:16:15  profilanswer
 

Karma-design a écrit :


C'est ce qui compte pour les grands groupes, mais l'innovation/l'entrepreneuriat doit pouvoir venir "du peuple" aussi. Combien dans les grandes écoles vont créer une PME? Pour etre sorti de ce système, on préfère quasiment tous le confort du salariat, au moins pour une bonne partie de notre carrière (inutile de contredire avec un contre-exemple, je parle de la majorité). Se focaliser sur une élite, ca fonctionne dans un système industriel basé sur des grands groupes qui font vivre tout le monde, mais un peu moins dans le monde actuel d'innovation, start-up, etc.


 
Je ne parlais pas que des grandes écoles. Nos études en université / IUT sont bonnes

n°62303576
Karma-desi​gn
Posté le 07-03-2021 à 07:18:10  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

Je ne parlais pas que des grandes écoles. Nos études en université / IUT sont bonnes

Le niveau d'enseignement est correct en général, mais l'incapacité à aiguiller les étudiants vers les secteurs qui recrutent reste un gros problème... La gratuité reste un avantage face à beaucoup de pays du monde, mais on en profiterait plus si les étudiants allaient moins dans des filières sans issue :o

n°62303591
Drizzt
Posté le 07-03-2021 à 07:31:33  profilanswer
 

Karma-design a écrit :

Le niveau d'enseignement est correct en général, mais l'incapacité à aiguiller les étudiants vers les secteurs qui recrutent reste un gros problème... La gratuité reste un avantage face à beaucoup de pays du monde, mais on en profiterait plus si les étudiants allaient moins dans des filières sans issue :o


 
C'est principalement lié au fait que ce soit gratuit. Si les étudiants devaient payer leurs études, ils réflechiraient un peu à pas faire de la merde sans avenir :o

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 07-03-2021 à 07:31:43
n°62303615
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2021 à 07:47:32  profilanswer
 

Slyde a écrit :


 
Si j'avais deux jours de libre, j’écrirais un papier en prenant l'evolution sur 5 à 10 ans de stats INSEE pour expliquer que la France, ben économiquement c'est mort dans *tous les cas*.
 
Pourquoi ? suffit de regarder la conversion des TPE/PME > les régimes micro + uber direct pour les jeunots (pour les 4/5ème > les autres c'est chomage/temps partiels/neets) :
 
https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.png
 
Ça c'est fin 2015. Ça s'est amplifié depuis. Cela fait 3,67 millions de micro entreprises, une paille.
 
Le niveau de besoin et donc de consommation d'une part, et de levée des impôts d'autre part, va être de pire en pire avec cette structure. Il suffit de regarder la VA HT dégagée par les MIC unitairement. Avec une tendance de fond pareil, il va être très compliqué de lever de nouveaux impôts pour redresser la barre de l'endettement public.  
 
Les régimes micro sont nombreux, mais cotisent rien et c'est social, donc touchy. On ira plutôt taper sur la tronche de leurs plateformes qui les font bosser, rarement françaises.
les PME/ITE/GE sont déjà matraquées d’impôts et taxes en tout genre et le courant actuel serait plutôt de réduire leurs impôts de production, pas de les augmenter.
 
Bref des injonctions totalement contradictoires.
 
Pas étonnant que Piketty et la clique souhaite un moratoire sur les dettes dans ces conditions
 
 
C'est littéralement une tiers-mondisation de la France qui s'annonce, avec un retour à un quasi féodalisme de prolo qui serviront en direct via des plateformes des rentiers. Il vaudra mieux être dans le camp des rentiers...


 

Drizzt a écrit :


 
Niveau scolaire la France se défend encore très bien, surtout les études supérieures. Et c'est ce qui compte le plus au final...


 
On en parle pas mal sur le topic 'vivre convenablement' de la feodalisation des sociétés occidentales. Cest effectivement le prolongement logique du turbo capitalisme servi par les US a leurs économies vassales comme la France.
 
Et oui je rejoins les observations autour des auto entrepreneurs, des platformes de rentiers, de l'éducation qui devient encore plus élitiste, etc...
 
La pyramide de société sera celle de 1650 en France, 0.5% de nobles, 10-15% de bourgeoisie des villes, 10% de paysans aspirants bourgeois et 70-75% de paysans plus ou moins pauvres et asservis.
 
Au final c'était aussi la pyramide dans l'ancienne Égypte et dans la Grèce antique. Visiblement on y revient naturellement.

n°62303621
LooKooM
Modérateur
Posté le 07-03-2021 à 07:48:35  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
C'est principalement lié au fait que ce soit gratuit. Si les étudiants devaient payer leurs études, ils réflechiraient un peu à pas faire de la merde sans avenir :o


Je pensais aussi. Et puis j'ai vécu aux US et j'ai discuté un peu : la réponse est non, les gens se lancent quand même dans des études payantes à credit même quand les débouchés sont quasi inexistants :d

n°62303638
Karma-desi​gn
Posté le 07-03-2021 à 07:55:53  profilanswer
 

Drizzt a écrit :

C'est principalement lié au fait que ce soit gratuit. Si les étudiants devaient payer leurs études, ils réflechiraient un peu à pas faire de la merde sans avenir :o

Je vis dans un pays où les études sont très chères et les gens vont quand meme étudier des trucs qui ne débouchent sur rien. Au final, l'argent des études vient des parents/employeurs des parents, ou d'une dette dont le remboursement parait lointain... qui n'a que peu d'impact sur le choix d'orientation.
+1 avec LooKooM donc :o

Message cité 1 fois
Message édité par Karma-design le 07-03-2021 à 07:56:16
n°62303703
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2021 à 08:16:55  answer
 

Buffett dit clairement que la guerre des classes existe et c'est la sienne qui a gagné.

 

Il dit bien qu elle a gagné car JAMAIS il n y aura de remise en cause de l ordre DIVIN établi.

 

JAMAIS.

n°62303716
langoisse
Posté le 07-03-2021 à 08:21:11  profilanswer
 

Analyse Scipionnesque  :love:  en face   [:kenshirooo:1]
 
Sur le fil de son Portif  ;)

Message cité 1 fois
Message édité par langoisse le 07-03-2021 à 08:23:22

---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°62303717
Profil sup​primé
Posté le 07-03-2021 à 08:21:35  answer
 

Link pou frr.

 

Je viens de voir. Scipion se trompe sur l inflation réelle des produits de base masquée volontairement par tous les organismes de contrôle et ds un seul but qui est de maintenir les salaires volontairement bas.

 

On garde les actifs en famille, à l élite. Point.

Message cité 2 fois
Message édité par Profil supprimé le 07-03-2021 à 08:36:56
n°62303776
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 07-03-2021 à 08:41:52  profilanswer
 


 
Ah, j'avais dû louper cette partie de la citation
[:jean-guitou]


---------------
I DO NOT RECOGNIZE THE BODIES IN THE WATER
n°62303854
Karma-desi​gn
Posté le 07-03-2021 à 09:02:24  profilanswer
 

Produit de base... ou pas. Cf immobilier assez largement sous-estimé dans les mesures d'inflation, etc.

n°62303934
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 07-03-2021 à 09:24:30  profilanswer
 

Slyde a écrit :

 

Si j'avais deux jours de libre, j’écrirais un papier en prenant l'evolution sur 5 à 10 ans de stats INSEE pour expliquer que la France, ben économiquement c'est mort dans *tous les cas*.

 

Pourquoi ? suffit de regarder la conversion des TPE/PME > les régimes micro + uber direct pour les jeunots (pour les 4/5ème > les autres c'est chomage/temps partiels/neets) :

 

https://rehost.diberie.com/Uploads/ [...] .0.pic.png

 

Ça c'est fin 2015. Ça s'est amplifié depuis. Cela fait 3,67 millions de micro entreprises, une paille.

 

Le niveau de besoin et donc de consommation d'une part, et de levée des impôts d'autre part, va être de pire en pire avec cette structure. Il suffit de regarder la VA HT dégagée par les MIC unitairement. Avec une tendance de fond pareil, il va être très compliqué de lever de nouveaux impôts pour redresser la barre de l'endettement public.

 

Les régimes micro sont nombreux, mais cotisent rien et c'est social, donc touchy. On ira plutôt taper sur la tronche de leurs plateformes qui les font bosser, rarement françaises.
les PME/ITE/GE sont déjà matraquées d’impôts et taxes en tout genre et le courant actuel serait plutôt de réduire leurs impôts de production, pas de les augmenter.

 

Bref des injonctions totalement contradictoires.

 

Pas étonnant que Piketty et la clique souhaite un moratoire sur les dettes dans ces conditions

 


C'est littéralement une tiers-mondisation de la France qui s'annonce, avec un retour à un quasi féodalisme de prolo qui serviront en direct via des plateformes des rentiers. Il vaudra mieux être dans le camp des rentiers...

 

En même temps t'as voté ces dernières années pour des gens qui ont mis ou ont voulu mettre en place ce système, donc bon. Faut pas s'étonner  :O

 

HS du WE


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Trader en marketing
mood
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