Reprise du message précédent :

 
Je dirais qu'on va surement avoir des séances de correction en fin de cette semaine / début de semaine prochaine, puis soit on remonte vers les 3000 soit on redescend pour viser les plus bas. Si on repasse les 3000 tout le monde va penser que le point bas a été atteint et ça va faire douter les baissiers alors que ce sera surement le moment de renforcer ses positions bears.

 
+1
 
Ca peut pas baisser indéfiniment...

 
"la crise est derriere nous"
 

Merci beaucoup.
 
J'reste en position donc (t'inquietes pas, j'le fais pas juste en me basant sur ton avis, mais mon subconscient t'as assimile a des commentaires qui se verifient souvent plus tard, donc ca me reconforte juste dans mon choix).

à priori demain la FED doit annoncer si ils vont allouer + de milliards pour racheter des créances douteuses à Fannie Mae et Cie
Si c'est oui, ce qui semble être le cas selon les gens biens placés interviewés sur bloomberg, ça va décoller encore
Bref, j'ai envie de croire au rebond vers les 3000 aussi, fourguer à -15% ma daube Mittal et partir ailleurs suivre la tendance
 
EDIT : Même Trichet suit le mouvement des hauts placés américains, et dans une news dit que l'économie va repartir début 2010, avec la règle des 9 mois d'anticipation on est en plein dedans là

Mouais.
Autant les rebonds sur les annonces je peux comprendre, par contre les "9 mois d'anticipation et on repart en 2010", j'y crois vraiment pas. Pour moi on est loin d'en avoir vu la fin.

Je considere une telle declaration comme extremement bearish. On est loin d'avoir atteint le point le plus bas.

Encore une fois la raison pour laquelle personne ne veut acheter d'actions d'une banque, ou lui preter (apart l'etat / banque centrale),  ce n'est pas a cause des normes comptables, mais c'est parce que personne n'a idee des dechets qui se trouvent a son bilan, et surtout la forte suspicion que ses dettes soient bien superieures a la valeur de ses actifs.
 
Le fait de laisser encore plus de laisser encore plus de libertes a cette banque pour decorer son bilan ne va certainement rien ameliorer sur ce point, mais a l'inverse augmenter encore plus les suspicions.

 
   
 
Le rebond sur les 2500 est plutôt poussif comparé à celui des 3000.
 
Et je pense effectivement aujourd'hui qu'on n'a pas encore atteint le fond.    
 
 
Pour illustrer l'ambiance :  
http://www.lemonde.fr/economie/art [...] _3234.html
 

bon j'ai largué les Mittal à 13.2 avec achat à 16.05, je le sens pas finalement, bcp de dettes, surtout par rapport aux concurrents même pas endettés comme Nucor, qui crient déjà à la crise sur le T1, bcp d'employés aussi à maintenir à 75% du salaire avec zéro activité, fermetures d'usines, bref

moyenner à la baisse sur une valeur est très risqué, mais moyenner à la baisse sur un tracker d'indice généraliste, genre CAC40, l'est beaucoup moins...
je ne le fais que dans le deuxième cas

Pareil
D'ailleurs il me faudrait du liquide là pour baisser mon PRU sur LVC... Je suis toujours à 6,8€... ce qui correspond à un CAC à 3200 points...

Perso je ne trouve pas cela bearish mais inévitable, tout simplement.
La fair value, pour reprendre l'expression de quelqu'un sur ce topic que je trouve pas mal, c'est : "la comptabilité du vent". Certes, ça peut représenter une information très intéressante pour certains types d'entreprises (fonds de pension, assurances, banques de détail ou d'investissement, 'fin le monde un peu financier quoi), mais la procyclicité des normes actuelles est clairement ultra dangereuse.
Ce point a d'ailleurs été soulevé à de nombreuses reprises quand il a été décidé de passer du principe de prudence et de compta à la valeur historique aux nouvelles normes IFRS. Seulement quand les marchés vont bien, y'a pas moyen de faire prendre conscience de l'importance de la prudence comptable.

La fair value, c'est un peu comme ces ménages qui disent "Oh ! J'ai perdu 50K€ sur ma maison avec la baisse, je ne peux la vendre que 350K€ !" parce qu'elle avait été estimée à 400K€. Ce qu'ils oublient souvent de dire, c'est qu'ils l'avaient achetée 200K€ qq années plus tôt. Les 50K€ ne doivent pas être considérés comme une perte, il ne s'agit que d'une baisse de la plus value latente.

Bref, ce n'était que mon avis sur la compta. Tout ça pour dire que si tu considères cette déclaration comme très bearish, moi je pense au contraire qu'il faut que les gouvernements se penchent sur le pb et que la refonte des normes est une condition au retour de confiance des marchés, même si ça doit se faire plus ou moins dans la douleur, et même si ça va encore prendre des années à se mettre en place.
La fair value est clairement une information pertinente, mais elle ne devrait être qu'un complément d'info à une compta bien plus prudente.

 
tu es rentré sur le bx4 ? j'hésite a le faire maintenant

Moi je m'etais lancé lundi soir, j'suis en position. Mais j'ai de quoi supporter une hausse et d'en reprendre si ca passe 3000.

j'ai retiré mon ordre sur Montupet, de toutes façons il ne serait jamais passé et puis maintenant que je paye mes transactions, je vais éviter au maximum les ordres à deux balles

 
arrêter de jouer contre la tendance    

Je sais, c'est mon gros problème, et j'en suis conscient.
Mais pour moi, je vois tellement tout baisser que j'arrive pas a me "mettre au niveau" de la masse (c'est pas hautain ce que je dis, c'est juste pour illustrer).
Genre en ce moment, oui ca remonte, sur des annonces américaines principalement, c'est une petite euphorie... Mais les prets au pays de l'Est, on dirait que tout le monde a oublié, alors que je viens d'aller jeter un coup d'oeil, les taux de change sont encore tres haut. Le nombre de chomeurs qui continue d'augmenter, "c'est déjà dans les cours", vraiment? Les gens se rendent-ils vraiment compte que ca a un impact a tres long terme ca? Les cartes de credit US, etc...
 
Bref, j'suis surement pessimiste, mais j'nous vois aller a la catastrophe, et j'arrive pas a me mettre en phase avec les optimistes qui causent le rebond. J'ai déjà "résisté" jusqu'à lundi avant de prendre des BX4, j'arrive pas à appliquer le rationnel "autant attendre que ca soit en train de baisser, ca baisse le risque". Ma compensation pour minimiser le vautrage étant que je me laisse une grosse marge.

Les equipementiers automobile, en temps normal, il faut deja avoir avoir peur de rien pour investir dessus, mais dans le contexte actuel du marché auto faut vraiment avoir la foi

C'est intégré dans les cours.    
C'est complètement safe comme investissement

 
Cours du jour : 1.89  

 
c clair, surtout sur du bx4 ca fait mal
c pour ca, je vais attendre WS pour voir comment sort le marché car c'est flat là.

 
c koi ton pru de bx4 ? tu devrais faire un minimum d'AT (macd, rsi) avant de te lancer à l'achat je pense.

Je crois que j'ai bien fait de switcher MT pour TMS

putain Natixis, j'ai eu ma dose boursière  
1000€ à l'intro
 
je vais me joindre à l'Adam  

Sur binck les turbos se font uniquement par tél, c'est normal ? =/

126.06

aie le cac est rouge

 
C'est une mauvaise idee dans les deux cas. Toi tu as l'impression que c'est une bonne chose parce que tu baisses ton PRU, mais tu diminues aussi ton capital au passage.

 
heink ? qui peut confirmer ??

 
boh ca va, pas d'inquiétudes a avoir !

faux, je fais des turbo sur binck
3604d
2772c
 

Bon alors c'est contre moi... Je leur ai envoyé un mail pour voir...

bon ben j'etais entré en turbo call ce matn pour accompagner la tendance, stop loss executé à -10% je pensais que le marché tiendrait aujourd'hui  

bien sûr, mais pour mieux l'augmenter par la suite
c'est vrai que ça diminue ma marge de manœuvre dans le sens où j'ai moins de liquidités pour investir ailleurs
mais un indice comme celui-là ne diminuera pas indéfiniment, contrairement à une valeur x qui peut tomber à zéro sans que le système tombe

 
Je voulais juste dire par la que c'etait pas optimal comme strategie. La baisse de ton PRU n'es pas "gratuite". Tu perd en Capital.
Certes ton indice va pas chuter eternellement (sauf si tu track le Nikkei   ), tu va capturer la hausse mais en partant d'un capital plus faible.
 
Encore une fois si un mec s'est donne du mal pour inventer le "stop-loss" c'est pas pour rien  

J'ai l'impression que vous sous estimez le risque systémique lié à la liquidation d'AIG...j'hallucines...AIG :|
Quelqu'un connait la part du volume mondial des cds qu'AIG traite?
 
edit: j'ai l'impression que bourso s'es gourré sur cette info, ca me parait trop gros meme si c'est relayé par la presse française...

A priori ça se fera pas en laisser tout couler.

ca se fera en protection de l'interêt (du citoyen) américain... en gros, ils passeront à la caisse en premier et nous on se touche...
bon là j'comprends rien, http://www.boursorama.com/cours.ph [...] ery%5D=aig
+5% a l'ouverture vs liquidation? J'ai râté quelque chose?
Nan sérieux, j'pense que bourso s'es planté là !  (sur la news)

Boursorama s'est pas trompe. Geithner a annonce la liquidation.
 
Je comprend pas pour quoi AIG monte depuis 5jours. Gros mystere pour moi.