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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°62177129
ashura31
Posté le 19-02-2021 à 22:08:25  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
J'y ai pensé aussi, mais je ne sais pas si ça vaut le coût/coup pour "si peu"

mood
Publicité
Posté le 19-02-2021 à 22:08:25  profilanswer
 

n°62177140
mattgiver
joueur de bouse
Posté le 19-02-2021 à 22:09:17  profilanswer
 

Awaer a écrit :


Pour éviter les engueulades inutiles ! Pourquoi pas si ça permet de vivre sans se prendre la tête pour ces questions. ça t'es jamais arrivé quelqu'un de proche qui écoute pas tes conseils mais ceux des autres ?


 [:michaeldell:3]


---------------
Je suis riche des biens dont je sais me passer.
n°62177266
ashura31
Posté le 19-02-2021 à 22:24:23  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Tu sais ma participation c’est le pavé de la première page que tu n’as pas pris le temps de lire  [:emanu]


 
Bravo pour ce boulot que tu as fait en FP, très instructif :jap:
 
 :hello:
 
Édit: Et également ceux qui ont contribué :D


Message édité par ashura31 le 19-02-2021 à 22:28:47
n°62177301
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 19-02-2021 à 22:28:40  profilanswer
 

twrch a écrit :


 
CAT je me méfie, d'ici que Musc tweet qu'il se lance dans les tractopelles électriques... :pt1cable:  


 
En fait il est déjà dessus, et c'est plus mastoc qu'une pelleteuse (et pas le même but)
https://twitter.com/elonmusk/status/1063639781899300864  [:kibasafam:7]


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°62177303
Rick_C137
Posté le 19-02-2021 à 22:28:44  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
rien à voir.  
 
L'offre de bitcoin est limitée à 21 millions : on ne peut pas aller au delà. Donc le prix va tendre vers l'infini si la demande augmente

Au casino, ce n'est pas comparable car ce dernier est conçu pour redistribuer 60%/80% des gains aux joueurs , le ponzi n'est donc pas le même  
 
Les fondamentaux on s'en fiche : ce qui fixe un prix c'est pas le fondamental ni les fonds propres, c'est l'offre et la demande.


 
Raisonemment très biaisé si je peux me permettre, tu peux faire le même raisonnement pour les actions "il y a N actions de l'entreprise donc le prix va tendre vers l'infini blablabla"

n°62177312
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 19-02-2021 à 22:29:23  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Raisonemment très biaisé si je peux me permettre, tu peux faire le même raisonnement pour les actions "il y a N actions de l'entreprise donc le prix va tendre vers l'infini blablabla"


 
Comme LVMH ?  [:kibasafam:1]


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°62177374
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 19-02-2021 à 22:35:24  profilanswer
 

Rick_C137 a écrit :


 
Raisonemment très biaisé si je peux me permettre, tu peux faire le même raisonnement pour les actions "il y a N actions de l'entreprise donc le prix va tendre vers l'infini blablabla"


 
Non justement les boites peuvent émettre des actions pour se financer (genfit, kalray) ou pour gâter les actionnaires (air liquide)

n°62177383
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 19-02-2021 à 22:36:20  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

 

Non justement les boites peuvent émettre des actions pour se financer (genfit, kalray) ou pour gâter les actionnaires (air liquide)

 

Et idem pour les monnaies fiat dont la création est infinie.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°62177399
DeltaVega
Ὀδυσσεύς για τους φίλους
Posté le 19-02-2021 à 22:38:39  profilanswer
 

Dans quelques années on splitera le BTC. Vous l'aurez lu ici en premier  :o

n°62177460
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 19-02-2021 à 22:45:50  profilanswer
 

SD Plissken a écrit :

Un gérant de patrimoine pour 20k. [:sirius gott:10]


 
Sur HFr only.
 
A 200k de cash qui dort, ils veulent même plus de toi en banque tradi toute moisie.

mood
Publicité
Posté le 19-02-2021 à 22:45:50  profilanswer
 

n°62177712
aurichalqu​e
Congoïde masqué
Posté le 19-02-2021 à 23:29:54  profilanswer
 

Il y a du parrainage sur boursedirect ?

n°62177742
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 19-02-2021 à 23:37:32  profilanswer
 

Nope, pas besoin avec un tel service :sol:

n°62177784
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 19-02-2021 à 23:45:59  profilanswer
 

Le RIB gitant, ce bonheur à chaque fois.

 

Se faire bloquer le virement parce qu'on pas utilisé le bon compte source, itoo.

Message cité 1 fois
Message édité par Slyde le 19-02-2021 à 23:46:33
n°62177808
Slay
Posté le 19-02-2021 à 23:53:37  profilanswer
 

DeltaVega a écrit :

Dans quelques années on splitera le BTC. Vous l'aurez lu ici en premier :o


C'est déjà, et a toujours été,  splittable jusqu a un pouieme de bitcoin :o
Bon le jour où le bitcoin vaudra 100 millions, la plus petite valeur sera 1€. Il faudra alors permettre un split plus important :o

n°62177872
PierreQuiR​ouIe
Posté le 20-02-2021 à 00:26:50  profilanswer
 

devil may cry a écrit :


1) c'est assez facile de savoir quelles matières sont indispensables pour le futur
2) c'est moi risqué d'investir dans les mines que d'investir directement dans les matières premières, quand le cours d'une mp baisse, une entreprise peut juste fermer temporairement la mine et la rouvrir quand elle veut
3) très lié au prix de la matière qui n'est pas le truc le plus difficile à analyser
4) les cycles sont long, tu peux rentrer un peu trop tôt ou un peu trop tard c'est pas grave, tu peux facilement voir quand un prix est au plus bas historiquement
5) l'histoire se répète toujours de la même façon : la demande augmente, le prix de la mp augmente, le cours de la minière augmente, tout le monde veut rentrer dans le business car le business est juteux, à un moment l'offre est trop importante vs la demande, les prix baisent, le business devient de moins en moins rentable, certaines mines ferment, les plus grosses résistent et se mettent en stand by, l'offre baisse, et quand la demande est de nouveau supérieur à l'offre on repart pour un cycle.


Merci pour tes explications  :jap:
Dans le fond, ça me conforte dans l'idée que le timing serait très délicat pour moi. :/

 

Je préfère les business all weather :o


---------------
Mon portefeuille
n°62177987
esomeprazo​l
Posté le 20-02-2021 à 01:49:11  profilanswer
 

La convention veut qu’on mette quel pourcentage de son patrimoine en bourse ?

n°62177995
SD Plisske​n
Greed is good
Posté le 20-02-2021 à 01:56:36  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

La convention veut qu’on mette quel pourcentage de son patrimoine en bourse ?


 
Il n'y a aucune convention.

n°62178105
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 20-02-2021 à 03:50:50  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

La convention veut qu’on mette quel pourcentage de son patrimoine en bourse ?


 
100% vu que c'est la seule classe d'actif qui garde un vague intérêt :jap:

n°62178159
leamAs
на зарееее
Posté le 20-02-2021 à 06:50:11  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Nope, pas besoin avec un tel service :sol:


J'ai déjà gagné des bons amazon grâce à BD  :sol:

n°62178312
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 20-02-2021 à 08:27:26  profilanswer
 

Oui il y a eu des offres mais plus depuis un moment :)
 

esomeprazol a écrit :

La convention veut qu’on mette quel pourcentage de son patrimoine en bourse ?


 
100 - taux de fragilance :o


Message édité par kiwai10 le 20-02-2021 à 08:28:43
n°62178315
n0b0dy
Posté le 20-02-2021 à 08:29:17  profilanswer
 

esomeprazol a écrit :

La convention veut qu’on mette quel pourcentage de son patrimoine en bourse ?


 
Liquide, 0%  [:flash23:9]  
Inférieur a 30%  [:patrick52s:1]  
Inférieur à 50%,  [:mouillotte]  
Inférieur à 80%,  [:michaeldell:3]  
Inférieur a 100%  [:patrick59s:6]  
Full actions, 100%  [:lautho:9]  
Supérieur a 100%  [:patrick5smileys:1]  [:lautho:9]  
 
 
En vrai ça dépend de multiples facteur, la profondeur de patrimoine, l’aversion au risque, le moelleux de la psychologie.
 
On comprendra aisément qu’un patrimoine extrêmement profond, mettons 100M€, aura très facilement 80% exposé aux marchés. La ou une personne ne disposant que d’une profondeur de 15K€ ne pourra pas vraiment s’exposer au même ratio. 12K€/15K€ ça commence à faire beaucoup, ou plutôt pas beaucoup considérant que c’est le montant en placement « sécurisé » qui compte.
 
Encore que des exceptions existent, 12K€/15K€ ne sont pas forcément irresponsables pour un jeune de 18 ans vivant chez ses parents, sans nécessité de devenir indépendant rapidement.
 
C’est très variable en gros… il n’y a pas de chiffre magique.


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°62178325
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 20-02-2021 à 08:31:32  profilanswer
 

Remarques typiques de fin de cycle  [:ashkaran:8]  [:jean-luc skywalker:9]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°62178327
La classe ​@ dallas
Adroit Minetteur
Posté le 20-02-2021 à 08:31:44  profilanswer
 

n0b0dy a écrit :

 

Liquide, 0% [:flash23:9]
Inférieur a 30% [:patrick52s:1]
Inférieur à 50%, [:mouillotte]
Inférieur à 80%, [:michaeldell:3]
Inférieur a 100% [:patrick59s:6]
Full actions, 100% [:lautho:9]
Supérieur a 100% [:patrick5smileys:1] [:lautho:9]

 


En vrai ça dépend de multiples facteur, la profondeur de patrimoine, l’aversion au risque, le moelleux de la psychologie.

 

On comprendra aisément qu’un patrimoine extrêmement profond, mettons 100M€, aura très facilement 80% exposé aux marchés. La ou une personne ne disposant que d’une profondeur de 15K€ ne pourra pas vraiment s’exposer au même ratio. 12K€/15K€ ça commence à faire beaucoup, ou plutôt pas beaucoup considérant que c’est le montant en placement « sécurisé » qui compte.

 

Encore que des exceptions existent, 12K€/15K€ ne sont pas forcément irresponsables pour un jeune de 18 ans vivant chez ses parents, sans nécessité de devenir indépendant rapidement.

 

C’est très variable en gros… il n’y a pas de chiffre magique.


J'aime bcp


---------------
They see me postin', they hatin', alertin' and tryna catch me trollin' dirty
n°62178391
manuches
What the fuck did I do ?!
Posté le 20-02-2021 à 08:48:01  profilanswer
 

Awaer a écrit :


Pour éviter les engueulades inutiles ! Pourquoi pas si ça permet de vivre sans se prendre la tête pour ces questions. ça t'es jamais arrivé quelqu'un de proche qui écoute pas tes conseils mais ceux des autres ?

 

Il me semble qu'il taquinait sur la terminologie Gérant de Patrimoine pour "seulement" 20k.
Mais j'aime bien l'esprit. L'argent pour génère des tensions inutiles entre amis ou en couple.

Message cité 1 fois
Message édité par manuches le 20-02-2021 à 08:51:21
n°62178408
Phil Traer​e
Posté le 20-02-2021 à 08:52:36  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Le RIB gitant, ce bonheur à chaque fois.

 

Se faire bloquer le virement parce qu'on pas utilisé le bon compte source, itoo.

 

Du coup c'est pas BD le problème  [:zest-o:3]


---------------
Parrain Viac - Interactive Brokers - SwissBorg - Linxea
n°62178439
Lebeaunath​an
Full LQQ
Posté le 20-02-2021 à 09:01:15  profilanswer
 

manuches a écrit :

 

Il me semble qu'il taquinait sur la terminologie Gérant de Patrimoine pour "seulement" 20k.
Mais j'aime bien l'esprit. L'argent pour génère des tensions inutiles entre amis ou en couple.


Exactement. Certains sont très forts pour faire de l'argent mais pas pour l'investir.
Et investir l'argent des autres, c'est un investissement à risque, tu peux devenir un dieu si ça fonctionne ou le pire ennemie si tu n'as pas le rendement attendu  :D

 

Un capital risque sur l'amitié ? Boarf

n°62178764
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-02-2021 à 10:11:21  profilanswer
 

Un avis sur RIG & WWR ?

n°62178851
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-02-2021 à 10:32:41  profilanswer
 

Ordre pour prendre 100 GME en pre marché lundi, je soupconne une nouvelle phase de pump.
 
La tentation de me séparer de mes cryptos de nouveau en hausse de 20% après à peine plus d'une semaine est forte. Un peu moins de 30k de PV.
 
Bref, je suis en roue libre même si :
 
1/ je tiens bon sur mon socle patrimonial, mon prochain checkpoint est le 24/02, jour de mon anniversaire et l'excès de budget de risque à éroder est significatif, le dernier checkpoint ayant eu lieu le 24/11, les marchés ont pris 7-8% depuis. J'aurai donc de belles sommes d'actions à vendre ce jour là si les marchés se maintiennent.
 
2/ J'ai coupé une bonne partie de mon bac à sable recemment cf. mon message, notamment en prevision de mon achat immo/travaux mais aussi parce que j'ai des paper hands.
 
3/ J'ai bon espoir, une fois cet achat immo passé et un peu absorbé, c'est à dire d'ici l'automne, d'envisager un plan que je nommerai "Catch 22" en hommage à Heller, visant à augmenter mon budget de risque à partir de 2022 pour atteindre 55/60%. Si professionnellement et personnellement les choses devaient continuer à s'installer solidement, je me sentirai alors a priori à l'aise de cranter pour la première fois depuis presque 10 ans.

n°62178861
Setlel
Posté le 20-02-2021 à 10:35:15  profilanswer
 

C'est bon, on a la date du krach, 2022  [:am72:1]

n°62178866
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 20-02-2021 à 10:36:24  profilanswer
 

Plymouth qui a hacké le compte de lookoom  [:am72:5]  
 
L’objectif me paraît ambitieux car de mémoire tu étais sur du 30-35% mais ça ferait un sacré paquet de POGNON sur les marchés :love:

n°62178897
adriiiiien
Posté le 20-02-2021 à 10:41:39  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :


 
Tu sais ma participation c’est le pavé de la première page que tu n’as pas pris le temps de lire  [:emanu]


Boom headshot

n°62178908
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-02-2021 à 10:43:31  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Plymouth qui a hacké le compte de lookoom  [:am72:5]  
 
L’objectif me paraît ambitieux car de mémoire tu étais sur du 30-35% mais ça ferait un sacré paquet de POGNON sur les marchés :love:


 
Non j'ai toujours été à environ 35% d'actions. Mais 45-50% de risque de marché en comptant HY, produits structurés. Là je parle de rajouter 10-15 points de budget de risque en passant les actions de 35 à 45-50% et le HY/Structurés de 10 à 10-15%.
 
Pour le reste, j'ai toujours été très opportuniste sur mon bac à sable et cela m'a plutôt réussi sur la période récente, sans grande discipline car le marché est tout simplement trop euphorique.
Peut être réduirai-je mon bac à sable dans le futur.
 
Si il y a un krach en 2022 ce serait une excellente nouvelle pour mon augmentation de budget de risque :jap: Je préfererais une belle respiration de marché de 25-30% sur quelques trimestres pour recharger du risque et re enclencher une phase de hausse plutôt que d'attendre "the big one" à -60% pendant 3 ans de déprime continue.

n°62178911
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-02-2021 à 10:44:38  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Ordre pour prendre 100 GME en pre marché lundi, je soupconne une nouvelle phase de pump.
 
La tentation de me séparer de mes cryptos de nouveau en hausse de 20% après à peine plus d'une semaine est forte. Un peu moins de 30k de PV.
 
Bref, je suis en roue libre même si :
 
1/ je tiens bon sur mon socle patrimonial, mon prochain checkpoint est le 24/02, jour de mon anniversaire et l'excès de budget de risque à éroder est significatif, le dernier checkpoint ayant eu lieu le 24/11, les marchés ont pris 7-8% depuis. J'aurai donc de belles sommes d'actions à vendre ce jour là si les marchés se maintiennent.
 
2/ J'ai coupé une bonne partie de mon bac à sable recemment cf. mon message, notamment en prevision de mon achat immo/travaux mais aussi parce que j'ai des paper hands.
 
3/ J'ai bon espoir, une fois cet achat immo passé et un peu absorbé, c'est à dire d'ici l'automne, d'envisager un plan que je nommerai "Catch 22" en hommage à Heller, visant à augmenter mon budget de risque à partir de 2022 pour atteindre 55/60%. Si professionnellement et personnellement les choses devaient continuer à s'installer solidement, je me sentirai alors a priori à l'aise de cranter pour la première fois depuis presque 10 ans.


 
Tu peux aussi prendre GS2C sur Francfort apd 8h.
 
Je revendrais pas les cryptos, avec nVidia qui vient d'annoncer qu'ils vont nerf les cartes grand public pour éviter le minage, ça pourrait avoir un effet positif sur les cryptos.

n°62179069
Profil sup​primé
Posté le 20-02-2021 à 11:16:33  answer
 

LooKooM a écrit :

 

La tentation de me séparer de mes cryptos de nouveau en hausse de 20% après à peine plus d'une semaine est forte. Un peu moins de 30k de PV.

 

Bref, je suis en roue libre


 [:douceurs:2]

 

:o

n°62179162
zeroz
ㅤㅤ ✭┈ nil volentibus arduum ┈✭
Posté le 20-02-2021 à 11:35:14  profilanswer
 

LooKooM a écrit :

Perso je me sens très détendu vis à vis des crypto : beaucoup plus à l'aise avec du BTC ou de l'ETH qu'avec de l'Air Liquide ou du LVMH.

LooKooM a écrit :

La tentation de me séparer de mes cryptos de nouveau en hausse de 20% après à peine plus d'une semaine est forte.

A 1 jour d'intervalle [:mooms:1]  
Ces crypto qui font perdre la boule même aux plus sages d'entre nous [:kangol:1]

n°62179166
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-02-2021 à 11:35:58  profilanswer
 


 
Très clairement. Mais peut-on avoir une strategie TLT avec des devises, de l'or ou des cryptos puisque ce sont des actifs qui n'ont pas des flux de profits futurs comme sous jacents ? Par construction c'est soit :
 
1/ Hedge contre la fin du monde (pas mon scenario)
2/ Opportuniste/Speculatif pur.
 
Quand ça prend aussi vite autant en % et en kEUR étant donné les sommes que j'ai mis, la tentation est très forte d'en sortir, comme je l'avais fait il y a un mois après un beau run. Cela me semble logique d'avoir une approche completement différente des actions.

n°62179170
LooKooM
Modérateur
Posté le 20-02-2021 à 11:37:05  profilanswer
 

zeroz a écrit :

A 1 jour d'intervalle [:mooms:1]  
Ces crypto qui font perdre la boule même aux plus sages d'entre nous [:kangol:1]


 
Ah non, là tu te méprends. Je me sens très à l'aise d'en avoir et d'en detenir. Ca ne m'empeche pas d'être tenté de solder tout ou partie en raison de sa performance.
 
Ce que j'exprimais avec le premier message c'est le stress induit par detenir un titre en direct peu diversifié sur longue période.

n°62179246
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 20-02-2021 à 11:49:31  profilanswer
 

arkeod a écrit :


 
Tu peux aussi prendre GS2C sur Francfort apd 8h.
 
Je revendrais pas les cryptos, avec nVidia qui vient d'annoncer qu'ils vont nerf les cartes grand public pour éviter le minage, ça pourrait avoir un effet positif sur les cryptos.


Va pas si vite. Ce sera via une maj du driver, rien n'oblige à faire la maj. Et ils vont à priori faire des cartes pour mineurs en recylcant les cartes ayant un défaut de conception sur le driver graphique.
https://www.phonandroid.com/nvidia- [...] ereum.html
 


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°62179311
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 20-02-2021 à 12:03:48  profilanswer
 

Kibasafam a écrit :


Va pas si vite. Ce sera via une maj du driver, rien n'oblige à faire la maj. Et ils vont à priori faire des cartes pour mineurs en recylcant les cartes ayant un défaut de conception sur le driver graphique.
https://www.phonandroid.com/nvidia- [...] ereum.html

 


 

Ça rend déjà les cartes actuelles plus désirables et réduira l'intérêt sur celles qui seront vendues patchées de série.
Je parlais au conditionnel de toute façon, et probablement à court terme, ce qui semble être l'horizon de placement crypto de Lookoom.


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°62179324
Slyde
Liznard of the Coast
Posté le 20-02-2021 à 12:07:01  profilanswer
 

Phil Traere a écrit :


 
Du coup c'est pas BD le problème  [:zest-o:3]


 
Ben si banane pour le RIB gitant. -_-

mood
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Posté le   profilanswer
 

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