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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17779192
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 10:40:31  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

as253 a écrit :

j'ai l'impression que sire a des bonnes idées mais un gros souci de timing, je pense qu'il est trop impulsif en fait, il achete vite et revend encore plus vite...en corrigeant ca peut etre deviendra t il excessivement riche tres vite :o


enfin la reconnaissance [:emerveille]  
 
corriger ça, pas évident :sweat: en fait il faudrait une relation très distendue avec l'argent
quand je gagne +3% je me dis "c'est quand même un an d'intérêts" et je revends en laissant passer les +10% qui auraient suivi :(


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2009 à 10:41:57

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
mood
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Posté le 11-03-2009 à 10:40:31  profilanswer
 

n°17779194
dalvenjah
Posté le 11-03-2009 à 10:40:43  profilanswer
 

'tain, j'ai hesité à prendre du bnp a -3.5% à l'ouverture  :pfff:

n°17779224
Fieztas
Posté le 11-03-2009 à 10:43:13  profilanswer
 

Bonjour à tous et à toutes,
 
Il y à 6mois (il me semble) on était à 6000pts, aujourd'hui 2600pts
 
Plus je vois ce score, plus j'ai envie d'INVESTIR
 
Pour les petites bourses, est ce que c'est vraiment interressant? A savoir que je pense jamais avoir un fond de roulement de plus de 1000€
 
J'aimerais entrer en achetant pour 150/200€ dans des titres que j'ai sélectionné
 
Mon banquier ma dit de mettre 15/20€ par mois sur leur compte bourse (mais ils prennent genre 15% à la fin de l'année pour les frais de gestions ...)
 
Merci de votre aide

n°17779283
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 10:48:08  profilanswer
 

Fieztas a écrit :

Bonjour à tous et à toutes,
 
Il y à 6mois (il me semble) on était à 6000pts, aujourd'hui 2600pts
 
Plus je vois ce score, plus j'ai envie d'INVESTIR
 
Pour les petites bourses, est ce que c'est vraiment interressant? A savoir que je pense jamais avoir un fond de roulement de plus de 1000€
 
J'aimerais entrer en achetant pour 150/200€ dans des titres que j'ai sélectionné
 
Mon banquier ma dit de mettre 15/20€ par mois sur leur compte bourse (mais ils prennent genre 15% à la fin de l'année pour les frais de gestions ...)
 
Merci de votre aide


6000 points c'était en juin 2007 (ça passe vite...)
 
investir avec seulement 1000€ dans une banque (classique) c'est inutile tu vas tout perdre en frais
et des ordres de 150/200€, même remarque : les arbitrages sont rarement gratuits
 
tu devrais plutôt t'orienter vers une Assurance-vie multi-support


Message édité par sire de Botcor le 11-03-2009 à 10:49:55

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779296
as253
Loucheur averti
Posté le 11-03-2009 à 10:48:50  profilanswer
 

Fieztas a écrit :

Bonjour à tous et à toutes,
 
Il y à 6mois (il me semble) on était à 6000pts, aujourd'hui 2600pts
 6000 points ca va faire 2 ans, pas 6 mois
 
Plus je vois ce score, plus j'ai envie d'INVESTIR
 
Pour les petites bourses, est ce que c'est vraiment interressant? A savoir que je pense jamais avoir un fond de roulement de plus de 1000€
 
c'est peu
 
J'aimerais entrer en achetant pour 150/200€ dans des titres que j'ai sélectionné
 tu vas te faire bouffer par les frais
 
Mon banquier ma dit de mettre 15/20€ par mois sur leur compte bourse (mais ils prennent genre 15% à la fin de l'année pour les frais de gestions ...)
 
impossible, a la limite ils doivent te prendre 0,15%  
 
Merci de votre aide


Message édité par as253 le 11-03-2009 à 10:49:40
n°17779302
Otacon31
Posté le 11-03-2009 à 10:49:00  profilanswer
 

150/200€ c'est trop peu, il te faut investir au minimum 1000€ sinon tu vas te faire bouffer par les frais de transactions.
 
C'est quoi les risques sur les AV ? J'ai pas vu l'émission d'hier...

n°17779325
Otacon31
Posté le 11-03-2009 à 10:50:47  profilanswer
 

On repasse vert ca c'est la classe :)
 
J'ai vu qu'il y avait des tracker CAC40 éligible AV, les arbitrages sont instantanés ou il faut compter plusieurs jours ?

n°17779329
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 10:50:53  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

C'est quoi les risques sur les AV ? J'ai pas vu l'émission d'hier...


ils ne sont pas entrés dans les détails, et je n'ai rien trouvé de particulier sur le net
mais autour de la table ils avaient l'air tous au courant :??:


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779371
Fieztas
Posté le 11-03-2009 à 10:53:30  profilanswer
 

Ok merci les infos

n°17779428
filalapat
Posté le 11-03-2009 à 10:58:23  profilanswer
 

Fieztas a écrit :

Bonjour à tous et à toutes,
 
Il y à 6mois (il me semble) on était à 6000pts, aujourd'hui 2600pts
 
Plus je vois ce score, plus j'ai envie d'INVESTIR
 
Pour les petites bourses, est ce que c'est vraiment interressant? A savoir que je pense jamais avoir un fond de roulement de plus de 1000€
 
J'aimerais entrer en achetant pour 150/200€ dans des titres que j'ai sélectionné
 
Mon banquier ma dit de mettre 15/20€ par mois sur leur compte bourse (mais ils prennent genre 15% à la fin de l'année pour les frais de gestions ...)
 
Merci de votre aide


 
C'est vrai que c'est trop juste 1000€.  
Il faut compter 30% de perte pour les erreurs d'apprentissages en quelques semaines... (c'est du vécu  :sweat: )
Une fois que t'es dans le coup tu peux commencer à faire des PV si tu suis les conseils aviser de la liste. ;)
 
Si t'as besoin d'un parrain pour Binck : je suis là !!!

Message cité 1 fois
Message édité par filalapat le 11-03-2009 à 10:59:23
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Posté le 11-03-2009 à 10:58:23  profilanswer
 

n°17779466
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 11-03-2009 à 11:01:17  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :

150/200€ c'est trop peu, il te faut investir au minimum 1000€ sinon tu vas te faire bouffer par les frais de transactions.
 
C'est quoi les risques sur les AV ? J'ai pas vu l'émission d'hier...


moi ce que j'ai compris ou ce qu'on a voulu nous faire comprendre... ? c'est que les AV il n'y avait aucun risque hormis peut être la part placée sur les actions (environ 20%). Mais sur le moyen/long terme même les investissements sur titres devraient être positifs. Sinon il y en avait un , je ne me rappelle pas le nom, il est sûr à 95% que les placements court terme (6 mois) seront lucratifs.

Message cité 1 fois
Message édité par hspyck le 11-03-2009 à 11:02:11
n°17779496
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 11:03:18  profilanswer
 

hspyck a écrit :


moi ce que j'ai compris ou ce qu'on a voulu nous faire comprendre... ? c'est que les AV il n'y avait aucun risque hormis peut être la part placée sur les actions (environ 20%). Mais sur le moyen/long terme même les investissements sur titres devraient être positifs. Sinon il y en avait un , je ne me rappelle pas le nom, il est sûr à 95% que les placements court terme (6 mois) seront lucratifs.


Marc Fiorentino :D


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779538
Raoul Guin​ness
Posté le 11-03-2009 à 11:06:55  profilanswer
 

Sur 4 à 5 ans, il disait aussi que c'était un peu tendu du slip.
 
A part ca, les bancaires ont l'air de se reveiller aujourd'hui encore. Est-ce qu'on va vivre la même journée qu'hier?
 
Polio -> tu as vu l'action BST? Ca c'est de la claque.

n°17779595
seabee
Posté le 11-03-2009 à 11:10:45  profilanswer
 

RALLLYYYYY  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]

n°17779631
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:13:50  profilanswer
 

filalapat a écrit :


 
C'est vrai que c'est trop juste 1000€.  
Il faut compter 30% de perte pour les erreurs d'apprentissages en quelques semaines... (c'est du vécu  :sweat: )
Une fois que t'es dans le coup tu peux commencer à faire des PV si tu suis les conseils aviser de la liste. ;)
 
Si t'as besoin d'un parrain pour Binck : je suis là !!!


 
Meme 1000 euros c est juste ou alors pour du tres long terme. Mais si c est pour faire du swing c est inutile

n°17779655
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 11-03-2009 à 11:15:38  profilanswer
 

seabee a écrit :

RALLLYYYYY  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]  [:wark0]


et Binck qui rame à mort :(


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17779701
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:19:04  profilanswer
 

Putain meme les valeurs du secteur auto sont en plein rush. Avec l'année 2009 qui les attend c'est surprenant.

n°17779826
thonyjack
Entre maintenant et jamais ...
Posté le 11-03-2009 à 11:27:39  profilanswer
 

jme tate a prendre du axa a 7.5 vu que mon saint go est bien remonté


---------------
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n°17779868
Loustik_
Oh my goood they
Posté le 11-03-2009 à 11:30:27  profilanswer
 

Vous conseillez de rentrer avec combien sur les marchés ?


---------------
Steam ID | Strava
n°17779904
thonyjack
Entre maintenant et jamais ...
Posté le 11-03-2009 à 11:32:39  profilanswer
 


 
j'ai mi l'ordre, s'il passe j'espere revendre dans la journée avec une petite PV
 


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n°17779913
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:33:15  profilanswer
 

Axa approche de sa resistance des 8 euros si elle la casse ca sera le moment d'acheter sinon retour case depart 6.5 dans pas longtemps. En tout cas perso j y touche pas tant qu aux US la situation ne s eclaircit pas. Je radote surement mais gros warning sur AIG !!!

n°17779976
thonyjack
Entre maintenant et jamais ...
Posté le 11-03-2009 à 11:36:52  profilanswer
 

tu pense pas a une reprise en V vers les 10 pour axa ?


---------------
topic vente: http://forum.hardware.fr/forum2.ph [...] w=0&nojs=0
n°17779979
Betcour
Building better worlds
Posté le 11-03-2009 à 11:36:57  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Axa approche de sa resistance des 8 euros si elle la casse ca sera le moment d'acheter sinon retour case depart 6.5 dans pas longtemps. En tout cas perso j y touche pas tant qu aux US la situation ne s eclaircit pas. Je radote surement mais gros warning sur AIG !!!


Sauf que les problèmes d'AIG sont très spécifiques à AIG, les autres assureurs et en particulier les européens sont dans une situation bien différente. La baisse d'Axa me semble totalement excessive et tenir de la logique "on short tous les assureurs et on discute ensuite"


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17779992
as253
Loucheur averti
Posté le 11-03-2009 à 11:37:43  profilanswer
 

si on abandonne le MtM axa va a 25 direct  :o

n°17780009
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 11-03-2009 à 11:38:41  profilanswer
 

as253 a écrit :

si on abandonne le MtM autorise les faux bilans axa va a 25 direct  :o


:o

n°17780037
as253
Loucheur averti
Posté le 11-03-2009 à 11:39:59  profilanswer
 

pas d'accord  :o  
le business model des assureurs fait qu'il est totalement stupide de valoriser leurs actifs a un moment de marché t  
c'est comme un particulier qui prend un produit a capital garanti et qui chiale parce qu'il est en moins-value : ca mérite des claques  :o

Message cité 1 fois
Message édité par as253 le 11-03-2009 à 11:40:12
n°17780043
Raoul Guin​ness
Posté le 11-03-2009 à 11:40:24  profilanswer
 

En pré ouverture, city bank est à  + 21,80%

n°17780065
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:41:52  profilanswer
 

Je ne dis pas qu Axa est à sa juste valeur. Je dis juste que si AIG annonce encore une perf merdique dans les mois a venir ca va saigner. AIG a peut etre "ses" problèmes, mais ces problèmes sont aussi ceux des banques francaises qui ont surement un tas de produits foireux en commun avec eux (notamment les CDS)

n°17780082
Otacon31
Posté le 11-03-2009 à 11:42:59  profilanswer
 

Je déconseille l'achat d'Axa

n°17780091
sorg
trop sur HFR depuis 2001
Posté le 11-03-2009 à 11:43:42  profilanswer
 

as253 a écrit :

pas d'accord  :o  
le business model des assureurs fait qu'il est totalement stupide de valoriser leurs actifs a un moment de marché t  
c'est comme un particulier qui prend un produit a capital garanti et qui chiale parce qu'il est en moins-value : ca mérite des claques  :o


Ben moi quand je vois mon exigence 10, je chiale.

n°17780154
Otacon31
Posté le 11-03-2009 à 11:48:08  profilanswer
 


 
Pour de multiples raison, premièrement, la valeur a pris 30% en même pas deux jours, ensuite sa tendance est baissière.
Elle peut monter mais le risque est trop gros. Donc avis neutre.

n°17780199
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:50:55  profilanswer
 

Otacon31 a écrit :


 
Pour de multiples raison, premièrement, la valeur a pris 30% en même pas deux jours, ensuite sa tendance est baissière.
Elle peut monter mais le risque est trop gros. Donc avis neutre.


 
Plutot d'accord, les rebond des financieres sont trop violents suffit de regarder ce qui a suivit ces rebonds, ces 12 derniers mois, pour voir que ca peut retomber. Mais bon c est clair que si vous etes rentré dessus a 5.8 ou 5.9 c est le pieds pour l'instant ;)

n°17780265
Oreste
Posté le 11-03-2009 à 11:55:17  profilanswer
 

Perso si j avais des fonds je mettrais un paquet sur GDF, Videndi et PAJ

n°17780393
igor1984
Posté le 11-03-2009 à 12:06:23  profilanswer
 

Corollairement, la négociation est réservée lorsque l’Apporteur de liquidité n’a pas produit les indications d’intérêt prévues par ses obligations de présence, étant précisé que lesdites obligations peuvent se résumer en une simple présence à la demande ou bien à l’offre en fonction des circonstances.  
 
 
Stemp, stp, des petits éclaircissements ?

n°17780540
dalvenjah
Posté le 11-03-2009 à 12:18:51  profilanswer
 

bon, je fais une pause en attendant que le cac reshoot vers les 2500/2400  :o

n°17780827
filalapat
Posté le 11-03-2009 à 12:51:05  profilanswer
 

Moi j'ai une petite louche de BX4 d'hier.
J'aurais mieux fait de me couper la main... :o  
Ca va monter avec WS ? Ca à l'air d'être plutôt attentiste pour l'instant...
 

n°17780837
$temp
Posté le 11-03-2009 à 12:51:44  profilanswer
 

igor1984 a écrit :

Corollairement, la négociation est réservée lorsque l’Apporteur de liquidité n’a pas produit les indications d’intérêt prévues par ses obligations de présence, étant précisé que lesdites obligations peuvent se résumer en une simple présence à la demande ou bien à l’offre en fonction des circonstances.

 

Stemp, stp, des petits éclaircissements ?


Pour le principe de la réservation, t'as une description assez claire page 17 sur ce doc :
https://www.linebourse.fr/fr/fr/oic [...] ideact.pdf

 

Et pour l'extrait, selon moi il signifie simplement que l'apporteur doit participer au marché (le but d'Euronext ici est d'avoir une certaine liquidité, donc ils veulent des prises de position sur les marchés et surtout ils veulent des ordres) : ils veulent que les apporteurs soient présents sur le marché, mais expliquent que cette présence peut être simplement des ordres d'achat et/ou de vente selon les circonstance. Autrement dit, chacun n'est pas obligé d'avoir des ordres d'achat et de vente en permanence.

Message cité 1 fois
Message édité par $temp le 11-03-2009 à 12:52:07
n°17780912
thonyjack
Entre maintenant et jamais ...
Posté le 11-03-2009 à 12:58:29  profilanswer
 

aller +500 de chez axa


---------------
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n°17780939
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 11-03-2009 à 13:00:53  profilanswer
 

je crois que le pire en bourse...c'est l'intox...et les rumeurs ! Comme il s'est dit hier dans C dans l'air. En 2007 "ON" prévoyait un CAC à 8000 , aujourd'hui le même "ON" (j'ai pas mis de C devant)...prédit un cac à 1500. Il est clair que les investisseurs ont retiré une FORTUNE COLOSSALE par peur, (ils disent que la vente des coffres fort est montée en flèche), mais maintenant ? l'argent dans les coffres...il ne rapporte RIEN, donc "ON" suppose que l'investissement en bourse va redémarrer très prochainement. à suivre !

n°17781073
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 11-03-2009 à 13:14:59  profilanswer
 

xavier- a écrit :


On rajoute encore plus d'opacite dans la facon dont sont calcules les comptes et ca devrait par je ne sais quel miracle faire monter la bourse. Il faudra qu'on m'explique la logique dans cette pensee. Pensee d'ailleurs que ne font que ceux qui n'ont rien vu venir de cette crise.


 

michel 1664 a écrit :


 
Je ne suis pas sur que ta réponse ai quelque chose à voir avec ton quote  :??:  
C'est quoi le rapport qu'il devrait y avoir entre les comptes des entreprises cotés et les régles de la VAD en bourse ?! (qui d'ailleurs, si je comprends bien, est un retour à une régle qui avait cours avant. Et "avant" c'était toujours mieux comme chacun sait  :D )


 
je suppose que la réponse était sur le mark to market qui pouvait être supprimé.
 
maintenant on parle de faux bilan alors que ça fait quoi, 2 /3 ans que ça  a été mis en place ?  
Pendant les 50 ans avant, comptabiliser les actifs à la valeur d'achat ne gênait personne mais parce que des idéologues ont décrété que la valeur donné par le  marché était forcément la valeur juste d'un actif alors hop, c'est pas grave, on y va joyeusement. [:tieumlar]  
et temps pis si depuis on voit ce que donne ces fameux marchés parfaits.

n°17781150
polionamen
Hop
Posté le 11-03-2009 à 13:21:07  profilanswer
 

Oreste a écrit :


 
Plutot d'accord, les rebond des financieres sont trop violents suffit de regarder ce qui a suivit ces rebonds, ces 12 derniers mois, pour voir que ca peut retomber. Mais bon c est clair que si vous etes rentré dessus a 5.8 ou 5.9 c est le pieds pour l'instant ;)


 
Pourquoi trop violents ?
 
T'as vu la chute avant? Elle était pas trop violente icelle ?
 
Tous les gérants du monde entier sont sous-pondérés ou en train de VADER les financieres.
 
Donc c'est normal de les voir remonter si fortement a chaque bonne nouvelle.  
 

mood
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