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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17734559
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 15:22:46  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ex-Floodeur a écrit :


 
M.arc joue en bourse ?  HFR bientôt introduit en bourse ?  :D


 
 
 

Marc a écrit :

Pas grave je moyenne à la baisse  [:prodigy]


 
    * Données historiques
 
*
 
Période  Variation  + Haut  + Bas
1 Janv.  -11.11%  2.630  1.900
1 semaine  -10.31%  2.230  1.900
1 mois  -19.35%  2.490  1.900
3 mois  -0.50%  2.630  1.900
6 mois  -42.86%  3.500  1.900
1 an  -45.21%  4.080  1.900
3 ans  -80.66%  10.900  1.900
5 ans  -91.36%  30.990  1.900
MM20  2.169  MM50  N/A
MM100  2.465  RSI14  37.70
 
 
 [:ciler]  non putain non...


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
mood
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Posté le 06-03-2009 à 15:22:46  profilanswer
 

n°17734560
Oreste
Posté le 06-03-2009 à 15:22:53  profilanswer
 

Quelqu'un peut me dire pourquoi sur le site de Binck je ne vois pas correctement le cours d'un warrant. Par exemple le 6121S. Je ne vois ni le cours ni le carnet d ordres

n°17734633
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 15:29:24  profilanswer
 

Oreste a écrit :

Quelqu'un peut me dire pourquoi sur le site de Binck je ne vois pas correctement le cours d'un warrant. Par exemple le 6121S. Je ne vois ni le cours ni le carnet d ordres


le 6121S ne marche pas mieux sur Bourso

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-03-2009 à 15:29:56

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17734649
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 15:30:39  profilanswer
 

chez moi il marche (reuters)

n°17734683
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-03-2009 à 15:32:57  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


le 6121S ne marche pas mieux sur Bourso


Le prix est bon chez bourso

n°17734720
Ex-Floodeu​r
La Source
Posté le 06-03-2009 à 15:35:08  profilanswer
 

Et Wall Street ouvre en hausse [:prozac]


---------------
Saint Seiya  || La Livebox || Europe, débats, réflexions
n°17734747
Hoiniel
Posté le 06-03-2009 à 15:36:28  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :

Et Wall Street ouvre en hausse [:prozac]


 
Et ils ont l'air de vendre leurs positions en France pour acheter sur WS. :o

n°17734773
Oreste
Posté le 06-03-2009 à 15:37:44  profilanswer
 

sur boursier.com je le vois bien aussi

n°17734783
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 15:38:35  profilanswer
 

newportable a écrit :


Le prix est bon chez bourso


ok, par contre la variation (+0.00%) et la clôture de la veille (0.00)... :D  


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17734800
filalapat
Posté le 06-03-2009 à 15:39:34  profilanswer
 


 
Tu parles, c'est un coup de bol !
Allez CAC, encore un petit effort... un petit 4,8 sur LVC m'irait très bien !  :D

mood
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Posté le 06-03-2009 à 15:39:34  profilanswer
 

n°17734826
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 15:41:08  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Ce que je ne comprend pas actuellement c'est la valorisation de lvc. Quand le cac est dans le rouge, on a bien un multiplicateur de x2, par contre quand il est vert, c'est presque du 1:1.  
 
Ca peut être lié à quoi ce fonctionnement ?


je n'ai pas cette impression : là on est au niveau du plus bas d'hier sur LVC et sur le CAC, il n'y a pas eu de variation sensible [:jkley]


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17734875
michel 166​4
Patriote
Posté le 06-03-2009 à 15:44:05  profilanswer
 

as253 a écrit :


j'ai ca :  
EASYETF EURO BANK  
FR0007068077- SYB


 
Merci as253, c'est exactement ça  :jap:  
Quoique si ca existe en "leverage" x2 j'suis aussi eventuellement preneur !
 
Ouep, étonnant WS avec ces chiffres du chomage ...

n°17735245
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 06-03-2009 à 16:09:17  profilanswer
 

Ex-Floodeur a écrit :


 
Et pourtant les bourses montent : les bourses ne répondent décidement plus à aucune logique  :pt1cable:


 
c un rebond technique. En 30 minutes le dj a perdu 1.5% (de 2.5% a 1%). Enfin bon on est jamais sur de rien :o


Message édité par hfrfc le 06-03-2009 à 16:11:58

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17735343
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 16:16:44  profilanswer
 

izz a écrit :


perso je suis transparent et j ai indique ma position ... j ai fait un premier achat de tracker vers 2900, revendu vers 3150, c etait un coup d essai, mais maintenant on est dans la zone d achat que je m etais fixe comme objectif (mon objectif etait a 3500-3000 quand le cac etait vers 5000-4500, puis j ai revu deux fois a la baisse)
 
je suis rentre a 2750 environ sur LVC (5.00) et a 2600 (4.50), a chaque fois pour 1/10 du total a investir (qui represente une grosse partie de mes economies, qui sont relativement faibles), et j ai un ordre qui traine pour 4.00 ...
 
voili je suis serieusement interesse par un vrai debat de fond, mais en sortant absolument du CT qui va de catastrophe en fin du monde annoncees  [:roi de yamimakai]  


 
Ya une raison mathematique tres simple qui rend ce genre de strategies peu judicieuses:
 
Il vaut mieux rater le retournement de tendance que l'anticiper.
 
Exemple: Disons que tu rentres sur le CAC maintenant a hauteur de 10.000euros, que le cac chute de 10% avant de se retourner en Juin 2009 et de repartir sur une hausse de 20% pour cloturer l'annee (scenario optimiste  :D ).
 
Certes tu va capturer toute la hausse (20%) mais en partant d'un capital moindre (10,000*(1-10%)=9000euros). Cela te laisse le capital suivant en fin d'annee: (1+20%)*9,000=10,800euros
 
Strategie alternative: Rester liquide et attendre avant de rentrer. Tu va peut etre rater le point bas. Disons que tu rate meme la moitie de la hausse. Tu va capturer seulement +10% sur 2009, mais sur un capital de 10,000euros. Ca te laisse un capital en fin d'anee de (1+10%)*10,000=11,000euros.
 
C'est vraiment la base. Ca vient du fait que peu de gens ont conscience du fait qu'une un MV de -10%, c'est pas du tout equivalent a une PV de 10%. Plus la MV est grande, plus ca va etre dur a ratrapper parce que ton capital fond tout simplement. C'est ce qui rend ta strategie TRES risquee en Bear market.
 
Et pour repondre a ta question sur les debats CT alarmiste. C'est le propre de tous les bear markets. Les gens ne se concentrent sur les fondamentaux et le LT quand tout va bien. Des que ca tire large dans le rouge, l'horizon d'investissement se reduit soudainement  :D

Message cité 2 fois
Message édité par Cashmachine le 06-03-2009 à 16:18:46
n°17735389
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 16:20:09  profilanswer
 

cashmachine : ton profil stp?
 
sinon je suis toujours candidat a la reprise du topic, je pense qu'on peut agrémenter la premiere page, faire plus de sondages et trouver des idées alternatives pour faire vivre le topic (genre des conours de portefeuille virtuel etc...) Si le créateur passe par ici, à bon entendeur je suis preneur...

n°17735404
seabee
Posté le 06-03-2009 à 16:20:56  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

 

Ya une raison mathematique tres simple qui rend ce genre de strategies peu judicieuses:

 

Il vaut mieux rater le retournement de tendance que l'anticiper.

 

Exemple:

 

Disons que tu rentres sur le CAC maintenant a hauteur de 10.000euros, que le cac chute de 10% avant de se retourner en Juin 2009 et de repartir sur une hausse de 20% pour cloturer l'annee (scenario optimiste  :D ).

 

Certes tu va capturer toute la hausse (20%) mais en partant d'un capital moindre (10,000*(1-10%)=9000euros). Cela te laisse le capital suivant en fin d'annee: (1+20%)*9,000=10,800euros

 

Strategie alternative: Rester liquide et attendre avant de rentrer. Tu va peut etre rater le point bas. Disons que tu rate meme la moitie de la hausse. Tu va capturer seulement +10% sur 2009, mais sur un capital de 10,000euros. Ca te laisse un capital en fin d'anee de (1+10%)*10,000=11,000euros.

 

C'est vraiment la base. Ca vient du fait que peu de gens ont conscience du fait qu'une un MV de -10%, c'est pas du tout equivalent a une PV de 10%. Plus la MV est grande, plus ca va etre dur a ratrapper parce que ton capital fond tout simplement. C'est ce qui rend ta strategie TRES risquee en Bear market.

 

Et pour repondre a ta question sur les debats CT alarmiste. C'est le propre de tous les bear markets. Les gens ne se concentrent sur les fondamentaux et le LT quand tout va bien. Des que ca tire large dans le rouge, l'horizon d'investissement se reduit soudainement  :D


 [:ariakan] Tu veux dire que le LVC n'a pas une valeur fixe dans le temps à niveau de Cac égal?

 

Parce que sinon, ta baisse de 50%, elle est compensé par une hausse de 100%, quoi [:monsieur spock]

 

Même ma mamie sait que +50% gratuit sur le baril de lessive, ça veut pas dire que la moitié est gratos..

Message cité 1 fois
Message édité par seabee le 06-03-2009 à 16:22:39
n°17735489
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 16:27:52  profilanswer
 

as253 a écrit :

cashmachine : ton profil stp?
 
sinon je suis toujours candidat a la reprise du topic, je pense qu'on peut agrémenter la premiere page, faire plus de sondages et trouver des idées alternatives pour faire vivre le topic (genre des conours de portefeuille virtuel etc...) Si le créateur passe par ici, à bon entendeur je suis preneur...


ça pourrait être marrant, ça, un concours de portefeuille virtuel, j'ai mes chances :whistle:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17735533
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 16:30:44  profilanswer
 

seabee a écrit :


 [:ariakan] Tu veux dire que le LVC n'a pas une valeur fixe dans le temps à niveau de Cac égal?
 
Parce que sinon, ta baisse de 50%, elle est compensé par une hausse de 100%, quoi [:monsieur spock]  
 
Même ma mamie sait que +50% gratuit sur le baril de lessive, ça veut pas dire que la moitié est gratos..


 
Non tu as du lire trop vite je parlais de la strategie d'invetsissment d'izz, c'est un cas d'ecole. :)  
Ce que tu dis est juste cela dis.
 
Mon profil? Je suis assistant en trading option FX aux US. Je lurke le topic depuis un moment et je profite de mes vacances pour participer. J'ai un compte bourso plus ou moins liquide avec lequel j'essaie de capturer du downside avec des trackers bears. Tout ca reste que mon avis personnel hein me brulez pas vivant  :) .
 
Si tu savais tout ca tant mieux  :jap:


Message édité par Cashmachine le 06-03-2009 à 16:31:58
n°17735547
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-03-2009 à 16:32:20  profilanswer
 

as253 > Je te propose qu'on amène SDB au Footsie, on le laisse acheter une binouze comme ça il y a un krach et on picole pas cher :D

n°17735556
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-03-2009 à 16:33:15  profilanswer
 

cashmachine > Chez qui sans indiscrétion?

n°17735641
freeza01
Posté le 06-03-2009 à 16:39:36  profilanswer
 

newportable a écrit :

as253 > Je te propose qu'on amène SDB au Footsie, on le laisse acheter une binouze comme ça il y a un krach et on picole pas cher :D


 
[:rofl]
 
Idée à retenir !


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17735764
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 16:49:13  profilanswer
 

newportable a écrit :

as253 > Je te propose qu'on amène SDB au Footsie, on le laisse acheter une binouze comme ça il y a un krach et on picole pas cher :D


 
 [:al zheimer]

n°17735785
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 16:50:35  profilanswer
 

J'etais avant chez un hedge fund qui a fait faillite depuis. Jespere que eux vont tenir le coup  :D
 
edit: Pas forcement une bonne idee de citer le nom en fait. On est jamais trop prudent. On doit etre 3 francais sur les 25,000 employes  :( . Je suis pas forcement sense investir sur les marches actions a titre perso non plus. MP au pire si yen qui sont interesse par mes spreads bien gras  :D

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 06-03-2009 à 18:03:04
n°17735917
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 17:01:47  profilanswer
 

newportable a écrit :

as253 > Je te propose qu'on amène SDB au Footsie, on le laisse acheter une binouze comme ça il y a un krach et on picole pas cher :D


le "Footsie" c'est un pub anglais ? ou bien ya un bar dans une salle de marchés du footsie ? :o

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 06-03-2009 à 17:02:11

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17735939
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 17:03:32  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


le "Footsie" c'est un pub anglais ? :o


 
Anglais je sais pas mais j'ai toujours trouve leurs cotations un peu louches  :D .
Il doit y avoir moyen de faire de l'arbitage sur la Guinness les algos m'ont pas l'air robustes.
 
edit: C'est un bar a Paris qui reproduit des cotations en temps reels sur les boissons


Message édité par Cashmachine le 06-03-2009 à 17:04:41
n°17735949
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 17:04:15  profilanswer
 

c'est mon deuxieme appart :o  
c'est un pub english dans le 2eme arrondissement avec le prix des boissons qui bouge en fonction de la demande, t'as des ecrans au mur où tu vois les fluctuations et le petit bandeau qui defile pour te dire les variations c'est assez marrant :D

n°17736004
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-03-2009 à 17:08:41  profilanswer
 

Cashmachine a écrit :

J'etais avant chez un hedge fund qui a fait faillite depuis. Jespere que eux vont tenir le coup  :D


C'est quel type d'investisseurs qui font du forex?

n°17736013
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 06-03-2009 à 17:09:26  profilanswer
 

je suis à Paris ce week-end, j'irai ptêt faire un tour là-bas juste pour voir :D  
ils sont ouverts le week-end ?


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17736022
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 17:10:49  profilanswer
 

de 18H à 4H mais pas le dimanche  ;)  
 
j'y suis ce soir  :D

n°17736040
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 06-03-2009 à 17:13:03  profilanswer
 

as253 a écrit :

c'est mon deuxieme appart :o  
c'est un pub english dans le 2eme arrondissement avec le prix des boissons qui bouge en fonction de la demande, t'as des ecrans au mur où tu vois les fluctuations et le petit bandeau qui defile pour te dire les variations c'est assez marrant :D


 
excellent :D Faudra que j'y passe !!!


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17736066
as253
Loucheur averti
Posté le 06-03-2009 à 17:15:30  profilanswer
 

allez-y de la part d'alexito vous aurez un shot offert  :o

n°17736212
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 17:27:18  profilanswer
 

newportable a écrit :


C'est quel type d'investisseurs qui font du forex?


 
Aux US:
-Tous les gros IM, banques centrales, sovereign wealth funds... (gros spreads, gros volumes mais faible frequence)
-Beaucoup de hedge funds (gros volumes, grosses ferquences, ils peuvent faire des milliers d'aller retours/jour en algo-trading, yabon quand c'est toi qui charge le spread en face  :D )
- Les banques entre elles

n°17736272
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 06-03-2009 à 17:33:27  profilanswer
 

Donc c'est pas des portefeuilles que vous gérer pour des clients, vous servez juste de "broker"?

n°17736428
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 17:48:31  profilanswer
 

Moi oui, "dealer" pour etre exact. Les "broker" n'engagent pas leurs propres fonds en general. Apres ma boite a une branche de gestion d'actif (1.3trillion sous gestion) mais ces rats nous donnent qu'une toute petite partie de leur ordres soi disant pour des raisons "d'ethique" vis a vis de leur clients  :D  
 
Bon completement HS tout ca reprenons sur le dow qui a l'air de se sentir a l'aise sous la barre des 6,600. Le suivis de portfolios virtuels me tente bien aussi. J'en suis si vous lancez ca.
 
edit: newportable tu investis sur le forex?

Message cité 1 fois
Message édité par Cashmachine le 06-03-2009 à 17:53:45
n°17736516
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 06-03-2009 à 17:59:07  profilanswer
 

Le specialiste du forex c damtoul :D
Partant pour portifs virtuels !


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17737455
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 19:45:57  profilanswer
 

Marrant Londres termine flat alors que le Dow et le CAC s'enfoncent dans le rouge.
Quelqun a une explication?

n°17737483
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-03-2009 à 19:48:44  profilanswer
 


 
ne dis pas ça malheureux !  [:kzimir]  
 
 
ça veut dire que SdB ne l'avais pas encore acheté !  
 
 
mon pauv' vieux, c'est mort, t'es repéré...  [:grandvampire]

n°17737659
Cashmachin​e
Posté le 06-03-2009 à 20:17:44  profilanswer
 


 
Fix'd   :ange:

n°17737751
Absolument​ Fabuleux
Et en plus, je suis immortel.
Posté le 06-03-2009 à 20:30:48  profilanswer
 

Le vrai visage de Sire de Botcor !
 
( comme on est vendredi, j'oses être à la limite du topic des bandes dessinées sous paint  :D  )
 
http://nsm01.casimages.com/img/2009/03/06/090306083010516723270599.jpg

n°17737787
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 06-03-2009 à 20:34:46  profilanswer
 

http://forum-images.hardware.fr/images/mesdiscussions-46022.jpgsire de Botcor
                         Armorican way of life tracker inverse [:aloy]
 


---------------
marilou repose sous la neige
n°17737926
jujudu44
Prophète du CAC
Posté le 06-03-2009 à 20:52:35  profilanswer
 

Socgen sous les 20€ ca c'est fait aussi.
Va falloir que je me fixe des nouvelles target, j'ai quasiment tout atteint :o


---------------
Jujudu44
mood
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Posté le   profilanswer
 

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