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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17689165
xavier-
Futur président
Posté le 02-03-2009 à 07:49:07  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

michel 1664 a écrit :


 
Je dois bien avouer que je ne connais pas assez le sujet pour être sur que ce que tu dis est bien réalisable ?! Ca me semble un peu "facile" comme solution de séparer ça en deux et zou on bazarde comme par magie la partie qui pause problème (bon, d'un autre coté on entends souvent qu'on peut créer des "Bad-Bank" avec les actifs les moins liquides et les plus pourris ...).
 
Par contre pour ce qui est des actionnaires de ces sociétés, ils ont quand même été pas mal sanctionnés, ces actions de banques et d'assureurs ont perdu 95% de leur valeurs pour la plupart en quelques mois !
 
Bonne journée  :)


Creer des bad bank?? Tu crois pas qu'on en a deja assez des bad bank? Pourquoi par creer une good bank a la place? :)

mood
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Posté le 02-03-2009 à 07:49:07  profilanswer
 

n°17689346
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2009 à 09:19:14  profilanswer
 

xavier- a écrit :


nope
 
ils font parvenir le float directement a berkshire qui investi ensuite. A fin 2008 ca representait presque 60 milliards de dollars..


Surprenant  :ouch:
J'espère quand même qu'il gère pas ça comme le reste de Berkshire, parce que des fonds d'assurance ça n'a pas les mêmes contraintes de risque qu'une holding d'investissement.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17689363
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2009 à 09:23:57  profilanswer
 

Sinon j'avais suggéré y'a quelques jours Vivendi comme valeur défensive, les résultats 2008 sont tombés aujourd'hui et ils sont très bons, et ils attendant un résultat opérationnel encore en hausse pour 2009 :D


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17689377
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-03-2009 à 09:28:14  profilanswer
 

OBLIGATAIRE : Les emprunts d'Etat en forte hausse vendredi
 
J'ai bien fait d'en garder un peu dans mon portefeuille :D


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17689382
Hoiniel
Posté le 02-03-2009 à 09:29:23  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Sinon j'avais suggéré y'a quelques jours Vivendi comme valeur défensive, les résultats 2008 sont tombés aujourd'hui et ils sont très bons, et ils attendant un résultat opérationnel encore en hausse pour 2009 :D


 
Et oui, tout ces chômeurs à la maison qui ne savent pas quoi faire, ca a du bon pour wow. :o
 
Je voulais prendre une louchette d'Axa lorsqu'il atteindrait ses  7€, mais là vu la débâcle, je crois que je vais juste me contenter de continuer à perdre ce que j'ai déjà ùisé dessus.  :sweat:  

n°17689405
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2009 à 09:36:05  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :

Et oui, tout ces chômeurs à la maison qui ne savent pas quoi faire, ca a du bon pour wow. :o


Ça et regarder les courses sur C+, en attendant patiemment que leur engagements de 24 mois chez SFR arrive à terme [:rhetorie du chaos]


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17689407
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 02-03-2009 à 09:37:11  profilanswer
 

Bon ben en avant pour les 25xx :o A vos ceintures :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17689430
ymot
Posté le 02-03-2009 à 09:40:36  profilanswer
 

Demain il y a les resultats du crédit agricole (plutôt bons à priori).
Quelqu'un a misé dessus?

n°17689458
lapin
Posté le 02-03-2009 à 09:45:44  profilanswer
 

WARNING WARNING
 
PX1 TARGETED 2598pts en vue, ça va saigner et c'est que le début,   [:vendredi13] [:silvershaded] , en tout cas c'est un superbe rally  [:iradon] faut que ça continue.
 
http://www.boursorama.com/cours.phtml?symbole=1rPCAC

n°17689554
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 02-03-2009 à 10:04:25  profilanswer
 

Déjà -3% à 10h du matin .. [:ciler]

mood
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Posté le 02-03-2009 à 10:04:25  profilanswer
 

n°17689826
sligor
Posté le 02-03-2009 à 10:36:30  profilanswer
 

Citation :

La France s'attend en 2009 à un recul du Produit intérieur brut (PIB) de 1,5%, a-t-on indiqué lundi à l'AFP dans l'entourage de la ministre de l'Economie Christine Lagarde, confirmant des informations de presse.


Si le recul du PIB est de seulement 1,5% en 2009 (ou mieux), je veux bien être TT pendant 1 mois [:petrus75]

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 02-03-2009 à 10:36:50
n°17690040
Hoiniel
Posté le 02-03-2009 à 10:56:17  profilanswer
 

Moi, c'est l'estimation sur le nombre de chômeurs en plus qui me parait optimiste.

n°17690052
freeza01
Posté le 02-03-2009 à 10:57:58  profilanswer
 

sligor a écrit :

Citation :

La France s'attend en 2009 à un recul du Produit intérieur brut (PIB) de 1,5%, a-t-on indiqué lundi à l'AFP dans l'entourage de la ministre de l'Economie Christine Lagarde, confirmant des informations de presse.


Si le recul du PIB est de seulement 1,5% en 2009 (ou mieux), je veux bien être TT pendant 1 mois [:petrus75]


 
 
QFT :o
 
mais entre nous, tu ne cours aucun risque :D


---------------
L'humanité est surévaluée|De la joie et de la bonne humeur, par un cancéreux.|.
n°17690086
boisse
Well...fuck
Posté le 02-03-2009 à 11:01:57  profilanswer
 

sligor a écrit :

Citation :

La France s'attend en 2009 à un recul du Produit intérieur brut (PIB) de 1,5%, a-t-on indiqué lundi à l'AFP dans l'entourage de la ministre de l'Economie Christine Lagarde, confirmant des informations de presse.


Si le recul du PIB est de seulement 1,5% en 2009 (ou mieux), je veux bien être TT pendant 1 mois [:petrus75]


 
 
ce matin sur canal Roux de Bezieu president de l'unedic disait que ca allait etre révisé et qu'il serait plus realiste d'annoncer -5%  
 
j'aime bien ce mec, un des rares a etre franc


---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°17690126
boisse
Well...fuck
Posté le 02-03-2009 à 11:07:30  profilanswer
 

 


nonnon PIB

 

En revanche coté chomage il s'est bien gardé de donner des chiffres ni de commenter le chiffre du chomage treeeeeeeeeees optimiste qui defilait en bandeau en bas de l'ecran ( +300000 en 2009 si je me rapelle bien)

 


Message édité par boisse le 02-03-2009 à 11:08:24

---------------
https://www.youtube.com/watch?v=HjPgdhRsGIQ
n°17690188
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-03-2009 à 11:15:32  profilanswer
 

Le suspense est à son comble, Natexis va t'elle casser les 1€ aujourd'hui  :??:

n°17690199
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2009 à 11:16:48  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Le suspense est à son comble, Natexis va t'elle casser les 1€ aujourd'hui  :??:


yes we can :whistle:

n°17690203
michel 166​4
Patriote
Posté le 02-03-2009 à 11:17:40  profilanswer
 


 
Effectivement  :jap:  :sweat:  

n°17690204
as253
Loucheur averti
Posté le 02-03-2009 à 11:17:44  profilanswer
 

done!

n°17690212
Thordax
Shop smart. Shop S-Mart !
Posté le 02-03-2009 à 11:18:45  profilanswer
 

Ouaip, Natixis sous l'euro, ça y est, c'est le début de la fin §

n°17690274
hspyck
un tiens vaut mieux que deux..
Posté le 02-03-2009 à 11:26:20  profilanswer
 

boisse a écrit :


 
 
ce matin sur canal Roux de Bezieu president de l'unedic disait que ca allait etre révisé et qu'il serait plus realiste d'annoncer -5%  
 
j'aime bien ce mec, un des rares a etre franc


J'ai regardé "RIPOSTES" hier, en effet un économiste annonçait une régression (ou déflation) de 1,5 à 3 %. MAIS ! comme il dit, vu que l'année 2008 n'a pas été si mauvaise que ça, (voire bonne), on produirait 97 à 98,5 % de ce qu'on a produit en 2008...  
En ce qui concerne la vente des bagnoles...(ça c'est mon point de vue perso), si les constructeurs "offraient" un crédit très avantageux (où ils ne perdraient pas d'argent, même s'ils n'en gagneraient pas beaucoup), ça leur permettrait DE VENDRE DES BAGNOLES car 75% des français ne peuvent pas l'acheter comptant, et comme les banques, si elles ne sont pas réticentes, prêtent quand même à 6,5% pour un crédit auto (hors assurance).  Alors si reno, pigeot "consentaient" à faire des prêts indexés sur l'inflation...ils pourraient vendre des voitures avec un prêt de 36 à 48, voir 60 mois avec un taux de base idem au taux de rémunération des livrets A, (puisque le livret A est indexé sur l'inflation !!! ça permettrait peut être de débloquer et redémarrer des usines! Qu'en pensez vous ?

n°17690349
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 11:35:34  profilanswer
 

Merci de m'avoir fait peur vendredi soir ! :D
Ça m'a permis de faire une mini PV sur ma louche de vendredi matin plutôt qu'une grosse MV vu le -3% d'en ce moment...
Par contre j'ai toujours mon stock de LVC du départ...trop tard pour les vendre
 
par contre là j'hésite à refaire la même opération et donc prendre une louche de LVC ce matin [:noxauror]  
 

hspyck a écrit :

En ce qui concerne la vente des bagnoles...(ça c'est mon point de vue perso), si les constructeurs "offraient" un crédit très avantageux (où ils ne perdraient pas d'argent, même s'ils n'en gagneraient pas beaucoup), ça leur permettrait DE VENDRE DES BAGNOLES car 75% des français ne peuvent pas l'acheter comptant, et comme les banques, si elles ne sont pas réticentes, prêtent quand même à 6,5% pour un crédit auto (hors assurance).  Alors si reno, pigeot "consentaient" à faire des prêts indexés sur l'inflation...ils pourraient vendre des voitures avec un prêt de 36 à 48, voir 60 mois avec un taux de base idem au taux de rémunération des livrets A, (puisque le livret A est indexé sur l'inflation !!! ça permettrait peut être de débloquer et redémarrer des usines! Qu'en pensez vous ?


que ce ne serait pas suffisant : les gens attendent  
certains parce qu'ils ne peuvent pas acheter, d'autres parce qu'ils pensent qu'ils auront de meilleurs réduc plus tard... (c'est mon cas)

Message cité 2 fois
Message édité par sire de Botcor le 02-03-2009 à 11:38:14

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17690524
Betcour
Building better worlds
Posté le 02-03-2009 à 11:50:09  profilanswer
 

Bon certains se souviendront de ma "quête" pour calculer le PER actuel du CAC40. Après un peu d'huile de coude j'ai résolu mon problème.
 
Sur la base des chiffres Bourso (cours du jour + bénéfices 2008, 2009 et 2010, les deux derniers étant évidemment des estimations), j'ai fait deux calculs: l'un en comptant les pertes, l'autre uniquement les boîtes bénéficiaires (celui là étant plus orthodoxe). Ça donne :
2008: 8,32 / 7,42
2009: 13,38 / 8,04
2010: 8.54 / 7,68
 
On voit bien que retirer les 3-4 boîtes dans le rouge fait une grosse différence pour 2009. Globalement le marché n'est pas cher, même si les prévisions sont probablement un poil optimistes.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17690527
Zapan77
Posté le 02-03-2009 à 11:50:21  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

Par contre là j'hésite à refaire la même opération et donc prendre une louche de LVC ce matin [:noxauror]  
 


Perso, j'ai tenté.  
 
J'ai pris quelques Turbo Call G333Z (limite à 2500). Pris à 1.49. J'espère les vendre à 1.97.

n°17690531
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 11:50:53  profilanswer
 

2 610...
la barre des 25xx tient bon :D


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17690686
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 02-03-2009 à 12:09:13  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :

2 610...
la barre des 25xx tient bon :D


tu veux vraiment pas vendre tes LVC ?  [:nik166]


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17690699
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 02-03-2009 à 12:10:53  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


par contre là j'hésite à refaire la même opération et donc prendre une louche de LVC ce matin [:noxauror]  


Achète qu'on touche le point bas une bonne fois pour toute :o

n°17690758
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2009 à 12:19:10  answer
 

sire de Botcor a écrit :

2 610...
la barre des 25xx tient bon :D


 
on a touché les 2598 [:cerveau shay]

n°17690879
Iryngael
Awesome, ain't it ?
Posté le 02-03-2009 à 12:34:54  profilanswer
 
n°17691025
looping007
Posté le 02-03-2009 à 12:50:17  profilanswer
 

salut
 
quelqu'un peut m'expliquer les turbo long, call
 
ou un bon site qui explique ?
 
c'est comme le lvc et le bx4 ?
 
lvc = turbo long ou call
bx4 turbo long ou call
 
je sais que c'est plus de levier ... mais ....

n°17691035
Profil sup​primé
Posté le 02-03-2009 à 12:51:00  answer
 

DOW sous les 6900 points :sweat:

n°17691130
looping007
Posté le 02-03-2009 à 13:02:46  profilanswer
 

c bon , j'ai trouvé !!!!!
 
lvc = long

n°17691166
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 13:07:14  profilanswer
 

looping007 a écrit :

c bon , j'ai trouvé !!!!!
 
lvc = long


oui c'est un tracker CAC levier 2
 
tu as vu Abyss ? Et bien dès que tu le harponnes, il t'emmène dans les profondeurs 2 fois plus vite que le CAC :sol:  
et en plus tu ne veux pas lâcher le harpon vu que tu te dis qu'il faudra bien qu'il retourne respirer à la surface à un moment ou un autre
il faut que je regarde ma jauge d'oxygène [:minipinguin]


Message édité par sire de Botcor le 02-03-2009 à 13:09:13

---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17691226
Zapan77
Posté le 02-03-2009 à 13:13:46  profilanswer
 

looping007 a écrit :

salut
 
quelqu'un peut m'expliquer les turbo long, call
 
ou un bon site qui explique ?
 
c'est comme le lvc et le bx4 ?
 
lvc = turbo long ou call
bx4 turbo long ou call
 
je sais que c'est plus de levier ... mais ....


Donc pour résumer que ce que j'en sais :  
Turbo long/Call : produit si va dans le même sens que son sous jacent (SSJ) (comme le LVC avec le CAC40)
Turbo short/Put : produit si va dans le sens inverse que son SSJ (comme le LVC avec le CAC40).
 
Ces produits possèdent une ''barrière'' qui, quand elle est atteinte par le SSJ, désactive/détruit le turbo : c'est DTC, dommage, t'a joué et t'a perdu.  
 
 
Pour résumer que ce que je crois deviner :  
 
La valeur du turbo est fonction de la valeur du SSJ.
Cette fonction est je pense une sorte de racine carrée ou cubique ou plus ou moins (je sais pas exactement).
Ceci explique les effets de leviers variables et potentiellement très très élevé quand t'es proche de la barrière.
 
 
si tu cherche des turbos, tu peux en trouver ici


Message édité par Zapan77 le 02-03-2009 à 13:14:19
n°17691232
looping007
Posté le 02-03-2009 à 13:14:44  profilanswer
 

oui, je savais pour le lvc levier 2
 
mais je me posais la question pour le 333Z
 
quelle est sont levier ?
 
edit :: tu as 2 fois lvc mais pas bx4 ...

Message cité 1 fois
Message édité par looping007 le 02-03-2009 à 13:16:46
n°17691269
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 13:19:44  profilanswer
 

il fallait lire :
Turbo short/Put : produit si va dans le sens inverse que son SSJ (comme le BX4 avec le CAC40).


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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17691281
Zapan77
Posté le 02-03-2009 à 13:22:08  profilanswer
 

looping007 a écrit :

oui, je savais pour le lvc levier 2
 
mais je me posais la question pour le 333Z
 
quelle est sont levier ?
 
edit :: tu as 2 fois lvc mais pas bx4 ...


Tu n'a pas de levier fixe sur ces produits.

n°17691291
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 13:23:58  profilanswer
 

Zapan77 a écrit :


Tu n'a pas de levier fixe sur ces produits.


si si le LVC c'est levier 2 constant
contrairement au L40 qui a un levier variable (en ce moment le levier est même inférieur à 1 :pt1cable: )
 
http://www.lobourse.com/bx4-l40-lvc.php

Message cité 1 fois
Message édité par sire de Botcor le 02-03-2009 à 13:27:01

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«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°17691380
Zapan77
Posté le 02-03-2009 à 13:34:16  profilanswer
 

sire de Botcor a écrit :


si si le LVC c'est levier 2 constant
contrairement au L40 qui a un levier variable (en ce moment le levier est même inférieur à 1 :pt1cable: )
 
http://www.lobourse.com/bx4-l40-lvc.php


Je parlais (et looping aussi je pense) des leviers sur les turbos type 333z
 
Sinon, un avantage des turbos, c'est que si tu te débrouille bien, t'engrange des PVs sans trop faire monter ton seuil de session sur ton CTO


Message édité par Zapan77 le 02-03-2009 à 13:36:25
n°17691468
looping007
Posté le 02-03-2009 à 13:44:14  profilanswer
 

oui, c'est sa ...
merci j'ai bien tout comprit !!!!
merci a tous

n°17691560
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 02-03-2009 à 13:52:31  profilanswer
 

je viens de passer un ordre limité à 4.5€ sur LVC [:06nicolas]


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