Reprise du message précédent :

 
 
en cas d'effondrement les commodities peuvent servir de refuge ultime.....se  nourrir/se chauffer/....besoins basiques!
 
 

 
Non mais en baril le pétrole, pas en papier  

Pas cadre dans la finance mais ce qui me gene le plus avec l'approche factorielle est l'aspect 100% empirique, on voit ça avec ben Felix qui fait de très bonnes vidéos mais où toute la justification vient de données passées.

Ya trop peu de vraie théorie et l'approche uniquement empirique est très trompeuse, de plus ça devient trop compliqué de trouver les facteurs qui perf vraiment car trop liés aux cycles et autre, on dit tel facteur perf bien historiquement mais pas dans le cycle actuel blabla, tant que le modèle ne nous dit pas quand et quel facteur investir au bon moment ça perd de son intérêt

My 2cent

PS: par trop peu de vraie théorie je veux dire que tout vient d'études de données passées et la seul justification est "+ de perf car plus risqué", ya du vrai sur l'aspect plus de risque mais je me demande si d'autres explications ne pourraient pas êtres prises en comptes

PS: pas du tout cadre dans la finance du coup je dit un peu nimp mais je tente

Le problème vient surtout du fait que tu parles d'un sujet que tu connais pas

Le MEDAF est dérivé de la condition d'efficience du portefeuille, elle même issue de l'algorithme de Markowitz qui permet la maximisation du couple rentabilité/risque. C'est pas du tout une origine empirique.

Au delà de la Bourse, comment t'y prépares tu à titre personnel (et pour tes proches) , puisque tu sembles convaincu de l'effondrement prochain ?

Et d'ailleurs le modèle de probabilité que tu répètes ci dessus est basé sur quels faits/ quelles observations pour être si précis ?

L'approche factorielle genre value quality etc est totalement empirique je crois

Je vois ce qu'est le medaf et la recherche de la frontière efficiente mais on parle de l'approche factorielle avec les smart beta

Non et stp lis les FP  

Faire le plein de bx4 en ce moment en vue d’un effondrement systémique, ca me semble un bon moyen d’arriver à un effondrement personnel avant tout le monde

Sur les fonds, c'est le meilleur fournisseur de données, les analyses, c'est comme tout, ça dépend

Tant que tu sais que le béta est un facteur tout va bien

Et les facteurs size et MTB viennent aussi des raisons théoriques. Ils ont pas tentés tout en se branlant et en voyant ce qui sort.

Ca parait logique que les petites boites moins liquides aient un premium, pas besoin d'être un génie pour voir la théorie sous jacente.

Ensuite, le smart béta je pense que c'est surtout marketing.

Mais béta, size, MTB et momemtum sont des facteurs avec des fondements théoriques.

Après je dit pas que c'est totalement n'importe quoi, ya une certaine logique mais ça reste très empirique

Mon problème numéro 1 c'est que les différents facteurs performent très différemment selon les périodes et que tant que l'on n'a pas de moyen fiables de savoir lequel prendre actuellement ça perd un peu en intérêt

Je suis content que tu dises ça, ça me permet de me complaire dans mon biais de confirmation.
Ne pourrait-on à partir de là pas tomber d'accord, sur ce facteur size en particulier, pour dire qu'il paraît opérationnellement infaisable pour des fonds ou des ETF de capter les plus petites capitalisations ?
D'après mes recherches perso, pour atteindre le bottom 30% des capitalisations de toutes les places européennes, il faut se positionner sur des boîtes à moins de 60 MEUR.

 
L'approche factoriel ne dit pas ça : elle dit "les petites boites ont un premium supérieur aux grosses boîtes".
L'approche factorielle, c'est du relatif. C'est pour cela d'ailleurs que cela s'implémente avec du LONG et du SHORT.
Donc parier sur le facteur SIZE, c'est être long des petites boîtes et short des grosses boites proportionnellement à leur taille.
 
Déja.
 
Maintenant sur le facteur SIZE, l'idée théorique économiquement parlant se comprend. Sauf que le facteur SIZE vient bouffer sur le facteur RISK, et du coup c'est pas si simple. De plus, le spread, si spread il y'a entre small et big cap en bourse est-il significatif et persistant ?  Est-il prévisible ? Car si non prévisible, c'est du bruit.

 
Tout dépend comment tu fabriques ton style. Si tu vas chercher les TPE, alors la liquidité vient bouffer une partie de la prime (si elle existe).
Pour ne pas s'emmerder, les gérants fabriquent le SIZE sur un univers avec des titres suffisamment liquides. Mais du coup ce n'est pas le SIZE pur. Et donc ils captent un simili du SIZE.

 
 
désolé frer mais je vois un retour sur la MM100 vers ~95€

 
Des centaines d'années que des illuminés prédisent un grand effondrement, vonfleck n'est que l'héritier d'une longue lignée. Mais je suis rassuré de voir que dans sa théorie du grand effondrement systémique, la bourse existe encore et que tout va s'écrouler sauf les pétrolières (sans activité économique on a vu ce que ça donne) et Carrefour (encore que, Carrefour n'existe vraisemblablement plus avec les pillages du grand effondrement non ?).

 
Rien d'étonnant, les PDG des pétrolières mondiales et de Carrefour sont des Oummains.

C'est un peu là où je voulais en venir, le Smart Beta est quand même opérationnellement éloigné du socle académique sur lequel il prétend s'appuyer.

 
 
autosuffisance/reserves/repli hors grand centre urbain/reseau de connaissances/calme et reflexion....
 
reseau "neguentropique"
 
je ne possede pas la clef des calculs probabilistes.....

 
Oui de plus. Opérationnelement il y'a plein de biais. Sans parler du fait que s'exposer sur un et un seul facteur est impossible (embarque toujours des autres facteurs)

La justification théorique du SIZE c'est la liquidité.

Ensuite tu tournes ta sémantique comme tu veux ein.

Et le facteur SIZE ne vient pas bouffer sur les autres facteurs du modèle car par construction d'un modèle économétrique les estimateurs sont orthogonalisés.

Et pour la preuve de l'existence du facteur, tu as l'article séminal de Fama French, tout simplement.
Et tous les articles liés qui ont été pondus depuis.

Econométrique, orthogonalisé, ça me renforce dans mon biais de confirmation d'une force. Merci.

 
Je tourne pas la sémantique comme je veux    
Un fonds de styles c'est un fonds long-short. Soit un fonds qui fait des paris sur certains titres relativement aux autres.
Sinon ton facteur SIZE c'est un facteur implicite, regarde le papier de FAMA-FRENCH. Tu regardes la capitalisation, tu fais ton Z-score etc.    
Rien à voir avec des facteurs statistiques, qui eux pour le coup n'ont aucune base théorique financière, et tout le monde est d'accord sur ce point (car résultat d'une construction statistique par orthogonalisation)  

C’est pas faux  

bordel
y'en a qui vont bien commencer l'année là

Un petit message pour vous informer de la première cotation du TESLA français propulsé à l'hydrogène ( sur le papier    ), j'ai nommé Hopium : un petit + 215% pour commencer

Sincèrement, je comprends rien à ce que tu racontes.

Un fonds long-short, il fait ça pour maximiser le premium SIZE, en étant en surpondération (+ de 100%) sur les small caps. Ca parait logique comme stratégie. Ca ne veut pas dire que si tu es long only avec 100% de small caps tu ne joues pas le premium SIZE.

Je connais très bien le papier de Fama French, et rien ne va à l'encontre de ce que j'ai déjà dit.

Sinon "facteur implicite" et "facteur statistique" je n'ai jamais entendu ça de ma vie

L'orthogonalisation est faite par les régressions. C'est intrinsèque à la technique de régression OLS ou Maximum Likelihood. Ca n'a rien à voir avec une quelconque supposée construction statistique.

le seul marché qui fonctionne sous MadMax, c'est le Nymex
 

 
Facteur NAME les bro'

typique d'une bulle....finissante!
 

3mn pour la recharge.
çà rigole pas dis donc
https://www.lepoint.fr/automobile/h [...] 47_646.php

 
On devrait créer une boîte nommée "Green sale"

Vert dirty sur Eurosuivant

C'est les montagnes russes aujourd'hui
Ouverture +1.5%
Midi : -0.5%
Ouverture US : +1.5%

Je serais curieux de savoir ce que ça veut dire, recharger sa bagnole à l'hydrogène en 3 min. Faire le plein ?

Ben oui

Je suis justement en cours de réflexion pour monter une boite de minage de cryptomonnaie sur un bateau de transport à mobilité transmanche propulsé par une pile à combustible/hydrogène dont l’énergie primaire est produite par les panneaux photovoltaïques et le vent, les données seront transmises en temps réel en direct en full real time dans le tunnel sous la manche ( le stream link ?), de plus le surplus d'énergie produit sera directement injecté dans l'elec link. Pour cela il me faut un marketeu/designer ( Plymouth ?? ) qui fait de belle esquisses avec de bonnes entrées dans la sphère médiatique, je contacte le dirlo de get link, on remplit un petit formulaire à l'aide d'un market sponsort  pour une cotation sur le marché libre . Bon faut un nom .. JUVAMINE

Bon sinon ordre d’ennui sur le BS de metabolic explorer, de gros volumes sur l'action ce jour sans news particulière dans un marché moyennement baissier, y a anguille sous roche, achat 30k @ 0.06  

PMI Manufacturier 60.7 vs 56.6 prévu

1ère entrée par effraction dans le club 300 pour mon PF