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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°17621452
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2009 à 10:53:11  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
D'ailleurs je me pose la question du pourquoi les institutionnelles investissent dans des fonds alors que les trackers ont une meilleures perf sur le LT?
Une réponse Polio ou F22?

mood
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Posté le 23-02-2009 à 10:53:11  profilanswer
 

n°17621617
sligor
Posté le 23-02-2009 à 11:14:59  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ca serait pas forcément un problème s'ils battaient le marché


Ca serait comme demander aux élèves d'une classe d'avoir tous des résultats au dessus de la moyenne de la classe

Message cité 2 fois
Message édité par sligor le 23-02-2009 à 11:15:22
n°17621693
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2009 à 11:26:22  profilanswer
 

newportable a écrit :

D'ailleurs je me pose la question du pourquoi les institutionnelles investissent dans des fonds alors que les trackers ont une meilleures perf sur le LT?
Une réponse Polio ou F22?


En fait ma question était un peu conne parce que vu que c'est les gérants qui font le marchés, si ils n'investissaient plus dans des fonds il n'y aurait plus personne pour faire le marché et les trackers ne serviraient à rien :whistle:

n°17621703
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 11:28:19  profilanswer
 

sligor a écrit :


Ca serait comme demander aux élèves d'une classe d'avoir tous des résultats au dessus de la moyenne de la classe


Plutôt de la médiane. Je vois ce que tu veux dire, mais y'a pas que des gérants de fonds sur le marché, y'a des actionnaires individuels grands et petits, plus les opérations d'ordre technique, etc.

 

En tout état de cause il me semble encore plus difficile de trouver les "bon" gérants que de trouver les bons titres: pour les sociétés on a l'analyse fondamentale, mais pour les gérants... ? (*)

 

(*) je sent une avalanche de calembours en approche :D

Message cité 1 fois
Message édité par Betcour le 23-02-2009 à 11:30:06

---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17621723
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 11:29:51  profilanswer
 

newportable a écrit :


En fait ma question était un peu conne parce que vu que c'est les gérants qui font le marchés, si ils n'investissaient plus dans des fonds il n'y aurait plus personne pour faire le marché et les trackers ne serviraient à rien :whistle:


Les fonds ça remonte aux années 20, la bourse existait sans eux avant même si ça doit forcément réduire un peu la liquidité.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17621772
Bison
L'avocat du Diable
Posté le 23-02-2009 à 11:35:00  profilanswer
 

sligor a écrit :


Ca serait comme demander aux élèves d'une classe d'avoir tous des résultats au dessus de la moyenne de la classe


Oui enfin, le problème, c'est que les bons élèves une année seront les mauvais la suivante.


---------------
|| Staker vos KSM avec le 1er Validateur HFR :  AMALLYN / HFR 01 || "The Internet of Money should not cost 5 cents per transaction." Vitalik Buterin ||
n°17621810
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2009 à 11:38:47  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Les fonds ça remonte aux années 20, la bourse existait sans eux avant même si ça doit forcément réduire un peu la liquidité.


Tiens d'ailleurs si quelqu'un a pas trop de taf aujourd'hui, il pourrait chercher la part que représentent les fonds sur les marchés :whistle:

n°17622139
as253
Loucheur averti
Posté le 23-02-2009 à 12:05:34  profilanswer
 

je sais pas si on peut le savoir ca...

n°17622192
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 23-02-2009 à 12:10:35  profilanswer
 

C quand meme mal parti pour un gros rebond là :/

Message cité 1 fois
Message édité par hfrfc le 23-02-2009 à 12:10:55

---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17622237
AirbaT
Connection timed out
Posté le 23-02-2009 à 12:15:28  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

C quand meme mal parti pour un gros rebond là :/


Boh, NATIXIS +10 %. La fin du monde est proche.

mood
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Posté le 23-02-2009 à 12:15:28  profilanswer
 

n°17622364
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 23-02-2009 à 12:28:44  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Plutôt de la médiane. Je vois ce que tu veux dire, mais y'a pas que des gérants de fonds sur le marché, y'a des actionnaires individuels grands et petits, plus les opérations d'ordre technique, etc.
 
En tout état de cause il me semble encore plus difficile de trouver les "bon" gérants que de trouver les bons titres: pour les sociétés on a l'analyse fondamentale, mais pour les gérants... ? (*)
 
(*) je sent une avalanche de calembours en approche :D


Y a le classement citywire


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17623401
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-02-2009 à 14:22:45  profilanswer
 

Vraiment les volumes en ce moment, c'est soporifique  [:hephaestos]  
 
Quelqu'un à un avis sur Renault ? Cours à 12€20 actuellement (soit -90% par rapport au plus haut de 122€  :ouch: )

n°17623409
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-02-2009 à 14:23:34  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Vraiment les volumes en ce moment, c'est soporifique  [:hephaestos]  
 
Quelqu'un à un avis sur Renault ? Cours à 12€20 actuellement (soit -90% par rapport au plus haut de 122€  :ouch: )


si tu veux mon avis, gm et chrislyer vont deposer le bilan


---------------
marilou repose sous la neige
n°17623471
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-02-2009 à 14:28:36  profilanswer
 

Et tu sous-entends qu'il pourrait en être de même pour RNO à + ou - courte échéance ou bien que la "disparition" de ces mastodontes fera autant de concurrence en moins sur le marché auto  :??:
Ca reviens pas tout à fait au même  :lol:  

n°17623497
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-02-2009 à 14:31:15  profilanswer
 

je veux dire qu'au mieux ça va encore impacter les cours
AK => dillution


---------------
marilou repose sous la neige
n°17623647
dalvenjah
Posté le 23-02-2009 à 14:43:36  profilanswer
 

http://marches.lefigaro.fr/news/so [...] S=98073441
 
Chapeau Ernest  :jap:
 
edit: new link

Message cité 1 fois
Message édité par dalvenjah le 23-02-2009 à 15:26:38
n°17623699
michel 166​4
Patriote
Posté le 23-02-2009 à 14:48:20  profilanswer
 
n°17623805
Hoiniel
Posté le 23-02-2009 à 14:58:10  profilanswer
 


 
Effectivement, quand on lit le lien, ca sent vraiment le paté pour GM et Chrysler.  :sweat:  

n°17623893
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2009 à 15:05:15  profilanswer
 
n°17624080
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 15:21:39  profilanswer
 

joce a écrit :

Y a le classement citywire


Ouais mais bon comme toujours c'est un classement en fonction des performances passées. 15% de fonds qui battent l'indice sur 15 ans ça veut dire que 85% des gérants apportent une valeur ajoutée négative à leur travail, c'est quand même inquiétant. Si 15% des gens qui vont voir un médecin régulièrement étaient en meilleure santé au bout de 15 ans que ceux qui n'y vont jamais, je pense qu'il faudrait se poser de sérieuses question sur la pratique de la médecine :/


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17624096
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 15:22:50  profilanswer
 

vapeur_cochonne a écrit :


si tu veux mon avis, gm et chrislyer vont deposer le bilan


Tu te mouilles pas trop sur le coup :o


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17624116
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 15:24:26  profilanswer
 

michel 1664 a écrit :

Et tu sous-entends qu'il pourrait en être de même pour RNO à + ou - courte échéance ou bien que la "disparition" de ces mastodontes fera autant de concurrence en moins sur le marché auto  :??:
Ca reviens pas tout à fait au même  :lol:  


Je pense pas que Renault ni Peugeot n'en soient là. Ils souffrent comme le reste de l'industrie mais ils sont dans les "bons", avant la crise ils n'avaient pas de difficultés particulières. Alors que les "big 3" ça fait 30 ans qu'ils morflent...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17624140
yopyopyop
หมดตูด
Posté le 23-02-2009 à 15:27:17  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Ouais mais bon comme toujours c'est un classement en fonction des performances passées. 15% de fonds qui battent l'indice sur 15 ans ça veut dire que 85% des gérants apportent une valeur ajoutée négative à leur travail, c'est quand même inquiétant. Si 15% des gens qui vont voir un médecin régulièrement étaient en meilleure santé au bout de 15 ans que ceux qui n'y vont jamais, je pense qu'il faudrait se poser de sérieuses question sur la pratique de la médecine :/


sans parler du biais des survivants... les sicav bien foireuses qui ont disparu corps et biens ne sont sans doute pas comptabilisées dans les stats [:fitterashes]


---------------
last.fm
n°17624143
dalvenjah
Posté le 23-02-2009 à 15:27:21  profilanswer
 


voilà  ;)

n°17624522
Kezaar
Keep going !
Posté le 23-02-2009 à 15:56:20  profilanswer
 

Et sur les rares qui battent l'indice après coûts (15% sur 15 ans ça me parait déjà énorme j'uarais plutôt dit 15% sur 5 ans), combien l'ont fait par chance ?

n°17624606
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 16:01:43  profilanswer
 

Kezaar a écrit :

Et sur les rares qui battent l'indice après coûts (15% sur 15 ans ça me parait déjà énorme j'uarais plutôt dit 15% sur 5 ans), combien l'ont fait par chance ?


En fait méa-culpa j'ai ressorti le paragraphe, c'est 15% sur 20 ans (28% sur 15 ans, 31% sur 10 ans, 51% sur 5 ans). Enfin ça change rien sur le fond.


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17624766
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 23-02-2009 à 16:13:29  profilanswer
 

bon ben pour le rebond, faudra repasser :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17624813
Hoiniel
Posté le 23-02-2009 à 16:16:41  profilanswer
 

hfrfc a écrit :

bon ben pour le rebond, faudra repasser :o


 
:/
 
Depuis ce matin, je me dis que ca va être le scénario où on finit dans le rouge à la fin de la journée. Mais une lueur d'espoir me faisait garder mes lvc... quel con ! :o

n°17624843
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 23-02-2009 à 16:19:18  profilanswer
 

je suis resté liquide, yavait pas de volume pour upper :/


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17624868
Hoiniel
Posté le 23-02-2009 à 16:21:07  profilanswer
 

En plus demain, je bosse à nouveau, je n'aurais plus le temps de surveiller ça. :o

n°17624891
hfrfc
Bob c'est plus simple à dire..
Posté le 23-02-2009 à 16:22:49  profilanswer
 

bien sur tu avais mis des stops :o


---------------
D3/Hots/Hs Doc#2847
n°17625088
Dephi
Posté le 23-02-2009 à 16:41:15  profilanswer
 

AirbaT a écrit :


Boh, NATIXIS +10 %. La fin du monde est proche.


 
Zont échapé au titre honorifique de penny-stock pour 2 cts chapeau bas  :jap:  
(meme si je pense qu'il va décroché la distinction sous peu..)
 
C'est surtout Reno ou Safran qui m'inquiète..
Faut que j'arrête de regarder l'écran sur ma gauche, ca fait peur..  :sweat:  
Reno à 15 j'étais tenté..
J'attends quoi là, 8 € ???  :sweat:  


---------------

n°17625222
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 16:54:03  profilanswer
 

Dephi a écrit :


Reno à 15 j'étais tenté..
J'attends quoi là, 8 € ???  :sweat:  


Boursorama indique un actif net par action de... 77 € !!  :ouch:  
 
En gros ils ont qu'à fermer, liquider et hop, 600% de plus value  :pt1cable:


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17625469
Dephi
Posté le 23-02-2009 à 17:16:09  profilanswer
 

Betcour a écrit :


Boursorama indique un actif net par action de... 77 € !!  :ouch:  
 
En gros ils ont qu'à fermer, liquider et hop, 600% de plus value  :pt1cable:


 
 
Dans le même genre d'idée, tu peux calculer la capitalisation boursière de Renaud en nombre de megane..
Pour une Megane à 20 000 €... (prix au pif, j'y connais rien..)
Capi : 3,2 milliars
 
=> 162 XXX meganes..
Ca fait peur quand meme !!   [:axelkoala]  
 
 


---------------

n°17625536
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 23-02-2009 à 17:23:07  profilanswer
 

Hoiniel a écrit :


 
:/
 
Depuis ce matin, je me dis que ca va être le scénario où on finit dans le rouge à la fin de la journée. Mais une lueur d'espoir me faisait garder mes lvc... quel con ! :o


quel idée de garder des lvc tout en sachant que sire en a toujours :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17625582
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 17:28:10  profilanswer
 

Et sinon quelqu'un chez Boursorama arrive à trier ses titres par nom (ou autre chose) ou bien leurs développeurs en sont encore a essayer de comprendre à quoi sert la commande "SORT BY" en SQL ?


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17625587
newportabl​e
Laboris gloria Ludi
Posté le 23-02-2009 à 17:29:10  profilanswer
 

Dephi a écrit :

 


Dans le même genre d'idée, tu peux calculer la capitalisation boursière de Renaud en nombre de megane..
Pour une Megane à 20 000 €... (prix au pif, j'y connais rien..)
Capi : 3,2 milliars

 

=> 162 XXX meganes..
Ca fait peur quand meme !!   [:axelkoala]

 




Tu confonds avec quelqu'un d'autre :D

 

Mais sinon calculer en nombre de voiture ne veut rien dire puisque tu ne connais pas la marge par véhicule :non:

Message cité 1 fois
Message édité par newportable le 23-02-2009 à 17:40:18
n°17625597
joce
Architecte / Développeur principal
"BugHunter"
Posté le 23-02-2009 à 17:30:39  profilanswer
 

Betcour a écrit :

Et sinon quelqu'un chez Boursorama arrive à trier ses titres par nom (ou autre chose) ou bien leurs développeurs en sont encore a essayer de comprendre à quoi sert la commande "SORT BY" en SQL ?


ORDER BY :o


---------------
Protèges carnets personnalisés & accessoires pour bébé
n°17625673
Dephi
Posté le 23-02-2009 à 17:39:02  profilanswer
 

[quotemsg=17625587,51751,205505]

Citation :

Tu confonds avec quelqu'un d'autre :D


 
C'est le côté fan qui resurgit..  :whistle:  
 

Citation :

Mais sinon calculer en nombre de voiture ne veut rien dire puisque tu ne connais pas ma marge par véhicule :non:


 
Je cherche pas à calculer un PER ou un ratio / bénéf mais juste proposer une comparaison que tu peux facilement visualiser contrairement à son actif net..
 
Pour enfoncer le clou
 
Ventes 2008 en France :
1 - Renault Clio - 152.578 ventes
2- Peugeot 207 - 136.283
3- Citroën C4 - 121.716
4- Renault Mégane - 121.062
5- Peugeot 308 - 82.059
6- Renault Twingo - 65.333
7- Citroën C3 - 60.136
8- Ford Focus - 42.106
9- Volkswagen Polo - 41.491
10- Volkswagen Golf - 41.228


---------------

n°17625736
Betcour
Building better worlds
Posté le 23-02-2009 à 17:46:20  profilanswer
 

joce a écrit :


ORDER BY :o


My mistake  :jap:  
 
Mais ça répond pas à ma question...


---------------
"They will fluctuate" (J.P. Morgan) - "Whenever you find yourself on the side of the majority, it is time to pause and reflect." (Mark Twain)
n°17625739
vapeur_coc​honne
Stig de Loisir
Posté le 23-02-2009 à 17:47:04  profilanswer
 

joce a écrit :


ORDER BY :o


t'es plus a l'aise avec sql qu'avec des obligations on dirait  [:littlebill]


---------------
marilou repose sous la neige
mood
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Posté le   profilanswer
 

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