Forum |  HardWare.fr | News | Articles | PC | S'identifier | S'inscrire | Shop Recherche
2416 connectés 

 

 

Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
Ce sondage est clos, vous ne pouvez plus voter
 Mot :   Pseudo :  
  Aller à la page :
 
 Page :   1  2  3  4  5  ..  12690  12691  12692  ..  19731  19732  19733  19734  19735  19736
Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61517906
LooKooM
Modérateur
Posté le 04-12-2020 à 18:24:45  profilanswer
 

Reprise du message précédent :
Ces discussions me font vraiment penser à ça :
 
https://i.pinimg.com/736x/8a/76/60/ [...] feff00.jpg

mood
Publicité
Posté le 04-12-2020 à 18:24:45  profilanswer
 

n°61517912
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:25:59  answer
 

evildeus a écrit :


Franchement ça me fait penser a la discussion précédente sur les mauvais chiffres de l'emploi. Si tu comprends pas que l'avenir c'est le self driving et l'auto-smartphone. C'est ton problème.  
 
Maintenant est ce que Tesla va s'imposer dans ce domaine? Je sais pas mais le marche lui pari que oui.
PS: Dans mon parking immeuble, Aston Martin db8 remplacée par une Telsa S :o Perso avoir les 2 ne me dérangerait pas :D


 
Dans 1 an, il prendra surement une db11 à la place de la Tesla :o
 
Sinon, évidemment que la voiture autonome est l'avenir mais on y est pas du tout. Et je parie rien sur le fait que ce soit Tesla qui y arrive.
 
Pour avoir eu un métier juridique dans le passé, faut comprendre que juridiquement, les barrières pour la voiture autonome sont et resteront immenses. Les modalités de la responsabilité civile empêcheront dans tous les pays ces bagnoles de circuler sur des voies normales, et cela même lorsque les logiciels seront meilleurs que les humains.
 
Sinon pour la discussion précédente, c'est pas parce que quelqu'un te dit que le chomage est une bonne nouvelle que c'est vrai ein ;)

n°61517919
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 04-12-2020 à 18:27:39  profilanswer
 

tiens j'ai repris 300 Goldfields pour le week end
 
[:shezario:3]

n°61517920
Drizzt
Posté le 04-12-2020 à 18:27:40  profilanswer
 


 
 
En France, certainement (à tort ou à raison). Mais c'est clairement ce qui pend au nez, l'électrique n'est finalement qu'une étape intermédiaire.

n°61517924
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:28:35  answer
 

Drizzt a écrit :


 
Je fais juste remarquer que le marché de la voiture de sport à du plomb dans l'aile, car les électriques les explosent dans la plupart des cas. Reste le look agressif, pour combien de temps?


 
 
Tu connais tellement rien aux amateurs de bagnoles de sport :lol:
 
Les amateurs de bagnoles de sport aiment la mécanique comme une collectionneur de montre aime les engrenages.
 
Ils aiment la mécanique, le bruit, les vibrations, etc. C'est un univers à lui tout seul.
 
Et à ma connaissance, les meilleures bagnoles sont toutes thermiques, à moins que j'ai loupé une innovation ?

n°61517931
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-12-2020 à 18:29:27  profilanswer
 

Ok boomer


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°61517938
Drizzt
Posté le 04-12-2020 à 18:30:02  profilanswer
 


 
Je suis complètement d'accord, mais c'est la fin d'un cycle. Y'a aussi des collectionneurs de trains à vapeurs.
 
Quant aux perfs en acceleration, y'a pas beaucoup mieux que les 2.3s de la modèle S. La Cayman S c'est > 4s
 
La Bugatti Veyron c'est 2.5
 
https://www.bugatti.com/models/veyr [...] car%20sky.
 
Et à quel prix?
 
Une Modele S commence a 100k $ (64 000 euros)
Une Aston Martin DBS Superleggera c'est 363 000 $ (235 000 euros)
Clairement pas le même monde

Message cité 3 fois
Message édité par Drizzt le 04-12-2020 à 18:36:42
n°61517959
6uigu1
Posté le 04-12-2020 à 18:33:50  profilanswer
 

 

https://nsa40.casimages.com/img/2020/12/04/mini_201204064138205380.jpg
 [:chatoo:7]


Message édité par 6uigu1 le 04-12-2020 à 18:36:28
n°61517966
erness
Posté le 04-12-2020 à 18:35:01  profilanswer
 

 

Bah une Tesla pour la semaine et une 964 turbo pour le week-end  [:sierrakiloalpha:4]

n°61517979
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:36:36  answer
 

Drizzt a écrit :


 
Je suis complètement d'accord, mais c'est la fin d'un cycle. Y'a aussi des collectionneurs de trains à vapeurs.
 
Quant aux perfs en acceleration, y'a pas beaucoup mieux que les 2.3s de la modèle S. La Cayman S c'est > 4s
 
La Bugatti Veyron c'est 2.5
 
https://www.bugatti.com/models/veyr [...] car%20sky.


 
 
Oui enfin, si à 50 ans tu as pas une Gemera, tu as raté ta vie. Faut le savoir :o
 
Et puis la vitesse max c'est important aussi.
 
Mais bref, aucun plaisir avec une électrique, et c'est le plaisir qui fait acheter les gens.
 
 
 

mood
Publicité
Posté le 04-12-2020 à 18:36:36  profilanswer
 

n°61517983
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:37:27  answer
 

erness a écrit :


 
Bah une Tesla pour la semaine et une 964 turbo pour le week-end  [:sierrakiloalpha:4]


 
 
Pour la semaine ils prendront une renault zoé :o

n°61517984
Drizzt
Posté le 04-12-2020 à 18:37:33  profilanswer
 


 
La vitesse max, quel % va sur circuit avec sa voiture?

n°61517993
6uigu1
Posté le 04-12-2020 à 18:39:19  profilanswer
 

Peut-on troquer un Plymouth contre un Briareus :??:

n°61517994
evildeus
Posté le 04-12-2020 à 18:39:31  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
La vitesse max, quel % va sur circuit avec sa voiture?


Ils vont en Allemagne :D

n°61518002
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 04-12-2020 à 18:40:24  profilanswer
 


 
Je roule en Porsche, ça m'empêche pas de baver sur une Tesla (j'attends la future roadster pour voir le look et les perfs  [:kibasafam] )
 
 
Ou pas. J'aime beaucoup le bruit de ma caisse, et clairement je pense pas que je prendrai autant de plaisir avec une lambo ou une ferrari (qui auront un bruit plus froid, mais faudrait que je teste pour être sûr  [:kibasafam:6]) mais la mécanique je veux juste qu'elle tourne, je me prends pas la tête à mettre une main dans le moteur !
 
Une tesla n'aura pas le bruit, et oui ce sera un gros manque. Mais pour un 0-100 en 3secondes, y'a moyen de compenser
 
Quand à l'histoire du rendu intérieur d'une Porsche, le Comodo ça semble être un jouet, sans dec  [:kibasafam:8]  
 
[/HS MA VIE]

Message cité 2 fois
Message édité par Kibasafam le 04-12-2020 à 18:42:48

---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°61518018
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:42:59  answer
 

Kibasafam a écrit :


 
Je roule en Porsche, ça m'empêche pas de baver sur une Tesla (j'attends la future roadster pour voir le look et les perfs  [:kibasafam] )
 


 

Kibasafam a écrit :


Ou pas. J'aime beaucoup le bruit de ma caisse, et clairement je pense pas que je prendrai autant de plaisir avec une lambo ou une ferrari (qui auront un bruit plus froid, mais faudrait que je teste pour être sûr  [:kibasafam:6]) mais la mécanique je veux juste qu'elle tourne, je me prends pas la tête à mettre une main dans le moteur !
 
Une tesla n'aura pas le bruit, et oui ce sera un gros manque. Mais pour un 0-100 en 3secondes, y'a moyen de compenser
 
[/HS MA VIE]


 
 
Avant de finir le HS bagnole qui va saouler le reste du topic.
 
L'avenir c'est l'hybride en sport. Les meilleurs supercar ont des moteurs thermiques et électriques.  
 
L'électrique pour aider à l'accélération et le thermique imbattable sur la vitesse max et le plaisir de conduite.
 
Ensuite pour Tesla, si vous pensez qu'aucun autre constructeur ne sait faire de moteur électrique, ok achetez Tesla à $600 :o
 

n°61518019
prestya
Posté le 04-12-2020 à 18:43:14  profilanswer
 

Perso je roule en 207 et c’est top. Je recommande.

n°61518039
Pzu
Posté le 04-12-2020 à 18:45:37  profilanswer
 

VW Polo 1995 Master Race  [:sadfrog62:1]
Vos bagnoles chères c'est de l'immobilisation de pognon entraînant des GRAS DIVIES en moins [:sadfrog62:1]

Message cité 1 fois
Message édité par Pzu le 04-12-2020 à 18:46:41
n°61518042
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-12-2020 à 18:46:01  profilanswer
 

Toujours en twizy  [:toobar]
Citroën C6 un jour peut être  [:jean fraugue]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61518052
cascayunga
Posté le 04-12-2020 à 18:47:31  profilanswer
 

Drizzt a écrit :


 
Je suis complètement d'accord, mais c'est la fin d'un cycle. Y'a aussi des collectionneurs de trains à vapeurs.
 
Quant aux perfs en acceleration, y'a pas beaucoup mieux que les 2.3s de la modèle S. La Cayman S c'est > 4s
 
La Bugatti Veyron c'est 2.5
 
https://www.bugatti.com/models/veyr [...] car%20sky.
 
Et à quel prix?
 
Une Modele S commence a 100k $ (64 000 euros)
Une Aston Martin DBS Superleggera c'est 363 000 $ (235 000 euros)
Clairement pas le même monde


Ni la Cayman ni l'Aston et encore moins la Veyron ne sont des concurrentes de la Tesla S. Et aucun amateur de sportives digne de ce nom se basera sur le 0-100 kmh, sinon une Classe G AMG Brabus serait considéré comme une sportive, sauf qu'il se fait bouffer par une Laguna au moindre virage.
 
La vraie rivale de la S pour l'instant c'est la Porsche Taycan. Et là ça se complique méchamment pour la camelote à grands écrans de Musk...

n°61518058
nicotchtch
Posté le 04-12-2020 à 18:48:09  profilanswer
 


Sympa le topic  [:mantafahrer:7]

n°61518078
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:49:28  answer
 

cascayunga a écrit :


Ni la Cayman ni l'Aston et encore moins la Veyron ne sont des concurrentes de la Tesla S. Et aucun amateur de sportives digne de ce nom se basera sur le 0-100 kmh, sinon une Classe G AMG Brabus serait considéré comme une sportive, sauf qu'il se fait bouffer par une Laguna au moindre virage.
 
La vraie rivale de la S pour l'instant c'est la Porsche Taycan. Et là ça se complique méchamment pour la camelote à grands écrans de Musk...


 
 
En effet, un peu plus cher mais rien à voir niveau qualité.

n°61518094
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:51:12  answer
 


FYP. :o

n°61518135
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-12-2020 à 18:57:48  profilanswer
 

Je suis passé dans un gros leclerc local.
Les gens ont leurs cadis plein à ras bord et achètent des tv de grutier (58pouces et plus)  [:atom1ck]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61518140
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 18:58:30  answer
 

Et pour le point de la voiture autonome et le problème juridique sous-jacent.
 
Ça fait déjà 5 ans que les logiciels font bien mieux que les radiologues pour détecter les problèmes de santé.
 
A votre avis pourquoi on continue à former des radiologues ?
 
Car juridiquement il est interdit de laisser une décision impliquant un dommage corporel potentiel, si infime soit-il, à un non-humain.
 
Et c'est vraiment pas prêt de changer. Il faudrait des modifications majeures du code civil.
 
Donc acheter des actions Tesla ou une voiture Tesla, en se disant qu'il y aura la voiture autonome dans les prochaines années, je rigole un peu.
 
On attend d'ailleurs toujours le million de robot-taxi de Musk pour dans 3 semaines :lol:

n°61518156
6uigu1
Posté le 04-12-2020 à 19:00:07  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Je suis passé dans un gros leclerc local.
Les gens ont leurs cadis plein à ras bord et achètent des tv de grutier (58pouces et plus)  [:atom1ck]


As-tu compté le nombre de tesla et le nombre de porsche ?

n°61518166
arkeod
Lurkeur since '01
Posté le 04-12-2020 à 19:01:28  profilanswer
 

On achète des actions tesla en se disant qu'elles vaudront 2x plus dans 6 mois surtout  :O


---------------
“The first rule is attack, attack, attack,”  
n°61518168
Setlel
Posté le 04-12-2020 à 19:01:42  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :


As-tu compté le nombre de tesla et le nombre de porsche ?


 
Et s'il y avait des vélos en stock  [:domo-kun]  ou comment sont les WC?  [:psykooo:6]

n°61518172
6uigu1
Posté le 04-12-2020 à 19:02:16  profilanswer
 


Nan mais l’action tesla monte, ca permet de faire du gros POGNON. Osef que les bagnoles soient en plastoc, on sait tous que la bulle finira par se dégonfler  [:hephaestos]

n°61518249
n0b0dy
Posté le 04-12-2020 à 19:11:44  profilanswer
 


Too late  [:spacex:5]  
C’est pas comme si tout les 3 mois on avait pas un petit rageur qui venait expliquer pourquoi tesla c’est de la merde.
 
En attendant le pognon rentre sur le CTO  [:lautho:9]  
 
 
 
 
 [:clooney8]  
Le retour des posts de mars. Au moins ils avaient le bon goût d’arriver après une chute.
 
 
 

Coucousalutin a écrit :


Les krach ont le bon goût d'arriver en mars, juste après le versement des bonus. [:djooool:5]
 
Et sinon tu as la marge, les fonds €, les emprunts... Testé et approuvé.


 
Tmtc [:onvasaimer:2]


Message édité par n0b0dy le 04-12-2020 à 19:12:42

---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°61518253
Plam
Bear Metal
Posté le 04-12-2020 à 19:12:35  profilanswer
 

Bordel, un SMIC de perf aujourd'hui... Merci FP.
 
Je me tâte à écrémer un peu, je suis surexposé actions mais en même temps j'ai la conviction que ça va repartir plus fort quand le vaccin va fortement ralentir les effets COVID…


---------------
Spécialiste du bear metal
n°61518278
nicotchtch
Posté le 04-12-2020 à 19:15:28  profilanswer
 

Plam a écrit :

Bordel, un SMIC de perf aujourd'hui... Merci FP.
 
Je me tâte à écrémer un peu, je suis surexposé actions mais en même temps j'ai la conviction que ça va repartir plus fort quand le vaccin va fortement ralentir les effets COVID…


 
 :hello: combien de FP ?

n°61518295
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-12-2020 à 19:17:35  profilanswer
 

maaah a écrit :


Reprend une petite boîte[:tennix:8]
:o


J'ai une meilleure technique : acheter des actions Tesla !

 

Moi ça marche hyper bien avec Apple. Qu'est-ce que j'ai pu rager contre Apple.  [:prozac]

 

Aujourd'hui, je suis un heureux actionnaire Apple. Je ne rage plus, la vie me paraît plus douce, mon prochain plus aimable. Bon, je méprise encore un peu à l'occasion, mais c'est avec le sourire  [:julm3]


---------------
Mon portefeuille
n°61518342
vonfleck
oculos habent sed non vident
Posté le 04-12-2020 à 19:22:48  profilanswer
 

AshkaraN a écrit :

Je suis passé dans un gros leclerc local.
Les gens ont leurs cadis plein à ras bord et achètent des tv de grutier (58pouces et plus)  [:atom1ck]


 
au fait tu prends ton chèque  ???
 
HSBC prévoit de supprimer 557 postes en France via des départs volontaires
DowJones le 04/12/2020 à 18:45
   
Paris (AFP)--HSBC a présenté un projet de rupture conventionnelle collective visant à supprimer 557 postes en France via des départs volontaires, a annoncé vendredi à l'AFP une porte-parole de la banque, confirmant une information des Échos.
 
"Un projet de rupture conventionnelle collective a été présenté ce matin aux organisations syndicales, qui, sous réserve de la signature d'un accord, proposera des départs volontaires: 557 postes pourront être ouverts au volontariat", a précisé la porte-parole.
 
Agefi-Dow Jones The financial newswire
 
[:d@emon_666:3]
 
 
 
 

n°61518372
langoisse
Posté le 04-12-2020 à 19:25:37  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


 
Aujourd'hui, je suis un heureux actionnaire Apple. Je ne rage plus,


 [:xpay]  Et c'est pas fini je pense
Plus que les gratuites ici, je regarde la fusée peinard [:schiroosh:10]


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°61518399
SirConstan​ce
Posté le 04-12-2020 à 19:28:06  profilanswer
 

PierreQuiRouIe a écrit :


J'ai une meilleure technique : acheter des actions Tesla !
 
Moi ça marche hyper bien avec Apple. Qu'est-ce que j'ai pu rager contre Apple.  [:prozac]
 
Aujourd'hui, je suis un heureux actionnaire Apple. Je ne rage plus, la vie me paraît plus douce, mon prochain plus aimable. Bon, je méprise encore un peu à l'occasion, mais c'est avec le sourire  [:julm3]


Apple on peut rager si on aime pas mais c'est:
(1) Un acteur dans un oligopole (iOS / Android) avec une échelle importante
(2) Des utilisateurs qui adorent le produit ET qui sont bloqués dans l'écosystème, avec un cycle d'achat tous les 2 à 4 ans
(3) Avec des marges et un FCF de malade et une montagne de cash
(4) Qui s'est longtemps négocié à 10x les profits; au pire 25x-30x
 
Tesla c'est:
(1) Un acteur minuscule dans une industrie ultra-compétitive, capitalistique, et globalement bien merdique
(2) Des utilisateurs qui adorent le produit MAIS qui peuvent en changer sans aucun problème, avec un cycle d'achat très long (10 ans)
(3) Avec des marges négatives, au mieux de 1% en étant agressif dans la comptabilité  
(4) Qui se négocie à 1 000x les profits
 
La différence est de taille [:sirconstance:2]

Message cité 2 fois
Message édité par SirConstance le 04-12-2020 à 19:28:51

---------------
"If Musk can show me that the car will be profitable at that price, I will copy the formula, add the Italian design flair and get it to the market within 12 months."
n°61518424
Setlel
Posté le 04-12-2020 à 19:30:59  profilanswer
 

Je ne suis pas sur que les leasings de Tesla durent 10ans.

n°61518453
AshkaraN
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 04-12-2020 à 19:33:33  profilanswer
 

vonfleck a écrit :

 

au fait tu prends ton chèque ???

 

HSBC prévoit de supprimer 557 postes en France via des départs volontaires
DowJones le 04/12/2020 à 18:45

 

Paris (AFP)--HSBC a présenté un projet de rupture conventionnelle collective visant à supprimer 557 postes en France via des départs volontaires, a annoncé vendredi à l'AFP une porte-parole de la banque, confirmant une information des Échos.

 

"Un projet de rupture conventionnelle collective a été présenté ce matin aux organisations syndicales, qui, sous réserve de la signature d'un accord, proposera des départs volontaires: 557 postes pourront être ouverts au volontariat", a précisé la porte-parole.

 

Agefi-Dow Jones The financial newswire

 

[:d@emon_666:3]

  




J'ai reçu ce message de jeannot en effet, pas dingue pour un vendredi après midi après un dossier passionnant  :sol:
A suivre.


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés
n°61518458
Profil sup​primé
Posté le 04-12-2020 à 19:33:49  answer
 

Quel est donc l'avantage concurrentiel de long terme de Tesla dans l'activité de leasing ?

n°61518490
glandoll
Posté le 04-12-2020 à 19:36:52  profilanswer
 

LOL POLARISE a écrit :

 

T'as lu un peu les PMI ces derniers temps ?

 

Inventaires clients trop faibles, emploi trop faible, supply chain trop lente. La combinaison parfaite pour relancer la production et donc l'économie et l'emploi. Plein de boites ont des balance sheet de merde mais plein d'autres en ont de très correctes. Sur le plan purement micro on a touché le fond il y a longtemps.

 

Les bears vont laisser passer le train comme en 2010.


Attend le 7 et 17 décembre avant de faire all-in. 15 jours de prudence ne feront de mal à personne  :D

n°61518493
PierreQuiR​ouIe
Posté le 04-12-2020 à 19:37:03  profilanswer
 

SirConstance a écrit :


Apple on peut rager si on aime pas mais c'est:
(1) Un acteur dans un oligopole (iOS / Android) avec une échelle importante
(2) Des utilisateurs qui adorent le produit ET qui sont bloqués dans l'écosystème, avec un cycle d'achat tous les 2 à 4 ans
(3) Avec des marges et un FCF de malade et une montagne de cash
(4) Qui s'est longtemps négocié à 10x les profits; au pire 25x-30x

 

Tesla c'est:
(1) Un acteur minuscule dans une industrie ultra-compétitive, capitalistique, et globalement bien merdique
(2) Des utilisateurs qui adorent le produit MAIS qui peuvent en changer sans aucun problème, avec un cycle d'achat très long (10 ans)
(3) Avec des marges négatives, au mieux de 1% en étant agressif dans la comptabilité
(4) Qui se négocie à 1 000x les profits

 

La différence est de taille [:sirconstance:2]


C'était surtout pour la boutade, même si dans le fond je pense que ma technique n'est pas si mauvaise :o

 

Pour le reste, tu fais partie des détracteurs de Tesla les plus convaincants et rationnels. Je ne te classe pas du tout dans les rageux :jap:


---------------
Mon portefeuille
mood
Publicité
Posté le   profilanswer
 

 Page :   1  2  3  4  5  ..  12690  12691  12692  ..  19731  19732  19733  19734  19735  19736

Aller à :
Ajouter une réponse
 

Sujets relatifs
[Topic Unique]Une semaine à Barcelone !!!!Le topic des différences culturelles!
[Plongée sous-marine] Le topic des petites bulles - MaJ: i3 & GoPro[TOPIC SANTE]Le stress...
Les plantes c'est bien ! Topic sur les plantes et leur entretienj'arrive pas a trouver de topic sur U2 HELP!!!!!
[topic dark-folk, indus etc] Nouvel album de LaibachFermeture abusive de topic
[Topic demande d'Infos] Boxe anglaiseTravailler en etant boursier ?
Plus de sujets relatifs à : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝


Copyright © 1997-2025 Groupe LDLC (Signaler un contenu illicite / Données personnelles)