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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°61369646
lm2
Posté le 17-11-2020 à 18:15:05  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

S-Kro Boss a écrit :


 
UNIBAIL-RODAM.UNIT  50  59,21380 €  60,920 €  3 046,00 €  85,31 €  2,88%  3,85 %  13,99 %  :ange:  
 
Si je n'avais pas mis autant la deuxieme fois j'aurais surement renforcer sous les 40 :sweat:


 
 
regretter de trop mettre quand ça tombe ou de pas en avoir mis suffisamment quand ça monte :D
 
#équipe_emmental

mood
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Posté le 17-11-2020 à 18:15:05  profilanswer
 

n°61369654
Zilian
Posté le 17-11-2020 à 18:16:00  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :


 
Ça dépend aussi des fois tu te prends plus de fiscalités sur les distribuants si tu veux réinvestir les dividendes, le mieux est de prendre un capitalisant et de vendre une partie régulièrement pour te faire un dividende, ça dépend aussi de l'enveloppe fiscale


 
Non mais okay mais j'ai dit si le but est de vivre sur tes dividendes :o

n°61369666
lm2
Posté le 17-11-2020 à 18:18:41  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

URW qui passe les 60 OKLM.  
 
 [:xavierniel:1]


 
2017? 2018? au dessus des 200 je crois ;)

n°61369667
needless
Posté le 17-11-2020 à 18:18:50  profilanswer
 


 

Suzebull a écrit :


MSCI World : porte sur 23 marchés développés
MSCI ACWI : porte sur tous les marchés, donc inclut les émergents.


 
 :jap:

n°61369668
gerard bou​chard
Posté le 17-11-2020 à 18:18:55  profilanswer
 

S-Kro Boss a écrit :


 
UNIBAIL-RODAM.UNIT  50  59,21380 €  60,920 €  3 046,00 €  85,31 €  2,88%  3,85 %  13,99 %  :ange:  
 
Si je n'avais pas mis autant la deuxieme fois j'aurais surement renforcer sous les 40 :sweat:

[:gordon shumway]  
 UNIBAIL-RODAM.UNIT  50  59,46591 €  61,000 €  3 050,00 €  76,70 €  2,58%  3,99 %  13,48 %
Tu es mon multi ?

n°61369680
6uigu1
Posté le 17-11-2020 à 18:20:58  profilanswer
 

sooy moa a écrit :

Encore 2% de hausse et je fais mon entrée dans le club 300.  [:pzu:5]  
Problème : j'ai encore environ 40k de liquidités à déverser et j'ai des grosses réticences à le faire en ATH.
J'aimerais attendre une petite consolidation, disons -5% du ATH, mais là j'ai peur que ça n'arrive pas dans les prochains mois.
Que faire ?


La question c’est : va-t-on avoir un -5% avant que le marché soit monté de plus de 5% ?
 
 [:zeroz] ou pas

n°61369708
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2020 à 18:24:08  answer
 

sooy moa a écrit :

Encore 2% de hausse et je fais mon entrée dans le club 300.  [:pzu:5]  
Problème : j'ai encore environ 40k de liquidités à déverser et j'ai des grosses réticences à le faire en ATH.
J'aimerais attendre une petite consolidation, disons -5% du ATH, mais là j'ai peur que ça n'arrive pas dans les prochains mois.
Que faire ?


Vendre des puts à spot -5%

n°61369715
6uigu1
Posté le 17-11-2020 à 18:24:43  profilanswer
 

alouettepetitalouette a écrit :

Bon je m'approche doucement de mon objectif, je vais peut être devoir sélectionner 9 forumeurs du topic pour la formule "chien de la casse".  
 
Qui est partant ?


J’en connais un, mais il passe ses soirées à velizy 2

n°61369728
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2020 à 18:26:00  answer
 

6uigu1 a écrit :


J’en connais un, mais il passe ses soirées à velizy 2


Il a déjà signalé [:peronnelle]

n°61369983
langoisse
Posté le 17-11-2020 à 18:51:48  profilanswer
 

Koolklem a écrit :

Les actionnaires Pfizer (ou Mylan) vont recevoir les actions Viatris dans les jours qui viennent [:patrick58s:8]


langoisse a écrit :

Tu crois qu'il vaut mieux vendre de suite les 12 Viatris pour 100 Pfizer qu'on va recevoir...  [:yoannletroll:2]


Koolklem a écrit :

Ah ? Je compte garder les Viatris.


 
Bon c'est pas trop mal pour Viatris en ce premier jour  :sol:  
Viatris Inc (VTRS) NasdaqGS
16,78+1,12 (+7,16 %)
À partir de 12:50PM EST.


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
mood
Publicité
Posté le 17-11-2020 à 18:51:48  profilanswer
 

n°61370077
Koolklem
Rooftop Korean
Posté le 17-11-2020 à 19:00:40  profilanswer
 

langoisse a écrit :


 
Bon c'est pas trop mal pour Viatris en ce premier jour  :sol:  
Viatris Inc (VTRS) NasdaqGS
16,78+1,12 (+7,16 %)
À partir de 12:50PM EST.


 
Plus qu'à attendre que Binck me les affiche  :o  

n°61370128
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-11-2020 à 19:06:04  profilanswer
 

Bonjour des gens sur Laclede Group (Spire Inc) ?


Message édité par Plymouth le 17-11-2020 à 19:21:56
n°61370163
langoisse
Posté le 17-11-2020 à 19:09:40  profilanswer
 

Koolklem a écrit :


 
Plus qu'à attendre que Binck me les affiche  :o  


Idem chez BD  :o


---------------
Vous devez séparer votre opinion de celle de la foule.
n°61370176
Ill Nino
Love
Posté le 17-11-2020 à 19:10:18  profilanswer
 

Coucousalutin a écrit :


Golden. [:mac_lane:2]

 

Encore mieux que les peintres de l'AT, voici le stratège qui suite à un exemple qui a fonctionné en fait une régle générale. [:sadfrog62:1]
Y a pas à dire on ne s'ennuie jamais sur ce topic :love:


Tout à l'heure ça m'a fait penser au film la vague...  Deux trois connards arrogants qui donnent la direction et les moutons qui suivent bêtement. [:clooney3]  

 

Toi par contre t'es la marée basse...  [:chris282]


---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°61370268
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-11-2020 à 19:21:14  profilanswer
 

Après analyse je vais me lancer dès le 1er janvier sur deux etf et j'en ai sélectionné deux :  
 
- PSP5 que tu connais
- LYXOR DJIA PEA  
 
Ce dernier est un ETF Dow Jones. Je sais que l'indice n'est pas aimé, mais j'ai regardé l'historique des performances et c'est un indice éternel qui a mieux traversé les crises que le Nasdaq et le SP500 j'ai l'impression.  
 
Si on prends des périodes de 10 ans, il n'y jamais perdu plus de 30%. En achetant au pire moment en 1999 et en se prenant la bulle internet et le crack de 2009 il n'a perdu plus
 
Le SP500 lui par période de 10 ans a déjà perdu 50% , le Nasdaq 71%
 
La seule action que je n'aime pas dans l'indice, c'est la plus grosse, à savoir Boeing (9% de l'indice). Mais le reste ca me semble tout bon non ?  
 
Pourquoi l'ETF DJ n'a pas la côte ?  
 
Je vous remercie

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 17-11-2020 à 19:30:21
n°61370296
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-11-2020 à 19:25:02  profilanswer
 
n°61370315
Miles_Teg9​1
Posté le 17-11-2020 à 19:27:01  profilanswer
 

Question au topic

 


Plymouth c est un peu le sire de boctor  mais version 2020 ?


---------------
Votre bracelet personnalisé
n°61370325
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-11-2020 à 19:28:04  profilanswer
 

Un peu de respect pour sdb
 
Plymouth c’est une v2 de lapin qui écrit bien :o

n°61370326
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 17-11-2020 à 19:28:06  profilanswer
 


 
Mais il n'y a que trois lignes
 
"Dow Jones : cet indice historique est très populaire auprès des médias mais sa méthode de calcul bancale le rend peu intéressant. Le Dow Jones regroupe 30 actions de grosse capitalisation, mais sa valeur est calculée en pondérant chaque entreprise en fonction du prix de l'action et non de leur capitalisation, ce qui n'a que peu de sens. "
 
Pour moi c'est justement cette méthode bancale qui le rend intéressant car comme si dans mon poste il n'a jamais perdu plus de 30% par période de 10 ans par contre les gains sont comparables avec  un SP500

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 17-11-2020 à 19:42:07
n°61370342
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-11-2020 à 19:29:27  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
Mais il n'y a que trois lignes
 


 
A partir de combien de lignes cela te conviendra ?

n°61370484
Ill Nino
Love
Posté le 17-11-2020 à 19:44:58  profilanswer
 

N'empêche que j'aurais quand même aimer discuter de mon idée de manière constructive... :o Ça repose sur pas grand chose j'en conviens. Mais tout de même.

 

Je vais noter ces prochains temps les résultats des meilleurs cotations jour après jour et leurs cotations n+1 à l'ouverture et la fermeture. Comme dit c'est une question de statistique. Ça doit pas être fréquent +20% jour n et -10% jour n+1. La question est à partir de combien de % on diminue suffisamment le risque de baisse pour que ça en vaille la peine ? :??:  Ne pas oublier l'effet FOMO dans cette affaire...

 

Ce matin j'avais qu'un petit 300 euros pour tester. Mais c'était quand même sympa cette PV flash...

Message cité 3 fois
Message édité par Ill Nino le 17-11-2020 à 19:46:04

---------------
Faut qu'on court comme des lions, des tigres et des ours!
n°61370532
-Patrick-
Posté le 17-11-2020 à 19:47:57  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

N'empêche que j'aurais quand même aimer discuter de mon idée de manière constructive... :o Ça repose sur pas grand chose j'en conviens. Mais tout de même.


 [:brad pute]


---------------
Ma Chaine YouTobe
n°61370533
Setlel
Posté le 17-11-2020 à 19:47:59  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

N'empêche que j'aurais quand même aimer discuter de mon idée de manière constructive... :o Ça repose sur pas grand chose j'en conviens. Mais tout de même.
 
Je vais noter ces prochains temps les résultats des meilleurs cotations jour après jour et leurs cotations n+1 à l'ouverture et la fermeture. Comme dit c'est une question de statistique. Ça doit pas être fréquent +20% jour n et -10% jour n+1. La question est à partir de combien de % on diminue suffisamment le risque de baisse pour que ça en vaille la peine ? :??:  
 
Ce matin j'avais qu'un petit 300 euros pour tester. Mais c'était quand même sympa cette PV flash...


 
Je vais te rassurer, il y a eu un backtest récemment qui montrait qu'en achetant à la cloture et vendant à l'ouverture, on surperformait le SP ou le nasdaq (je m'en souviens plus), ca ne doit pas être difficile à retrouver. Sur une action seule et avec des contraintes pas très objectives, ca me parrait plus compliquer.

n°61370548
6uigu1
Posté le 17-11-2020 à 19:49:29  profilanswer
 

Plymouth a écrit :

Après analyse je vais me lancer dès le 1er janvier sur deux etf et j'en ai sélectionné deux :  
 
- PSP5 que tu connais
- LYXOR DJIA PEA  
 
Ce dernier est un ETF Dow Jones. Je sais que l'indice n'est pas aimé, mais j'ai regardé l'historique des performances et c'est un indice éternel qui a mieux traversé les crises que le Nasdaq et le SP500 j'ai l'impression.  
 
Si on prends des périodes de 10 ans, il n'y jamais perdu plus de 30%. En achetant au pire moment en 1999 et en se prenant la bulle internet et le crack de 2009 il n'a perdu plus
 
Le SP500 lui par période de 10 ans a déjà perdu 50% , le Nasdaq 71%
 
La seule action que je n'aime pas dans l'indice, c'est la plus grosse, à savoir Boeing (9% de l'indice). Mais le reste ca me semble tout bon non ?  
 
Pourquoi l'ETF DJ n'a pas la côte ?  
 
Je vous remercie


Par rapport au cw8 il se situe comment ? Je n’ai pas regardé mais je pense quitte à prendre du DJ pour le côté large et tranquille, autant prendre du cw8

n°61370582
kiwai10
Cesse de croire, instruis toi.
Posté le 17-11-2020 à 19:52:23  profilanswer
 

Très très large indice le DJ  [:am72:5]  
 
Ya un concours secret dans un DT pour être dans le titre du topic :o ?

n°61370596
6uigu1
Posté le 17-11-2020 à 19:53:07  profilanswer
 

Au oui en effet, c’est pas large le DJ :d

n°61370662
djwam
Posté le 17-11-2020 à 19:59:21  profilanswer
 

Ill Nino a écrit :

N'empêche que j'aurais quand même aimer discuter de mon idée de manière constructive... :o Ça repose sur pas grand chose j'en conviens. Mais tout de même.

 

Je vais noter ces prochains temps les résultats des meilleurs cotations jour après jour et leurs cotations n+1 à l'ouverture et la fermeture. Comme dit c'est une question de statistique. Ça doit pas être fréquent +20% jour n et -10% jour n+1. La question est à partir de combien de % on diminue suffisamment le risque de baisse pour que ça en vaille la peine ? :??:  Ne pas oublier l'effet FOMO dans cette affaire...

 

Ce matin j'avais qu'un petit 300 euros pour tester. Mais c'était quand même sympa cette PV flash...


Et malgré les ricanements de certains, je peux te confirmer qu'il s'agit d'un biais statistique qui existe.
En revanche, comme tous les biais de ce genre, il faut se rendre compte que sa taille d'échantillon est faible (puisque tu sélectionne les mouvements extrêmes), et qu'à moins d'essayer de l'utiliser de manière systématique, tu risques d'avoir un sharpe assez faible si tu utilises juste ça.

 

Sur l'origine du biais, on peut faire plusieurs hypothèses, mais en gros:
- Les très fortes performances la veille soit assez facilement associées à une grosse couverture en delta au close pour ceux qui ont un peu de sensibilité convexe (gamma pour les options, ou les etf a levier)
- Ceux qui doivent effectuer cet ajustement en delta ne le font pas forcément de manière complète dans la fin de journée/au close. Parce que le faire parfaitement pourrait impliquer de gros ordres "market", ou en tout cas des volumes suffisament importants pour avoir un impact vu la liquidité du titre.
Ceci explique qu'un hedging résiduel puisse exister à l'open.

 

Pour autant, note bien que c'est une stratégie ... risquée. Parce que dans les cas normaux, moins extrêmes, tu t'attends au contraire a avoir un "retour à la moyenne", et donc un mouvement overnight anticorrélé au mouvement observé.

Message cité 2 fois
Message édité par djwam le 17-11-2020 à 20:00:19
n°61370669
Pzu
Posté le 17-11-2020 à 19:59:46  profilanswer
 


 
On est tellement bien là putain  [:sadfrog62:1]  
Et le comfy GRAS divy à 10% par an, qui ne sera jamais coupé, je le précise car des personnes de mauvaise foi osent en douter  [:sadfrog62:1]  

n°61370691
le pote
Day ON
Posté le 17-11-2020 à 20:01:48  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Je dois avoir plus de lignes d'ETF que la majorité des gens ici ont en actions  [:setlel]


 
 
2 lignes d'ETF, mais... 70% de mon PEA sur ces deux lignes.  [:xla]


---------------
Il y a un filtre Sallen-Key qui coupe à 440 Hz après le buffer a ampli-op'. C'est pour ça que j'entends pas ta grande gueule de pucelle.
n°61370726
Hardtek
Pompélup
Posté le 17-11-2020 à 20:05:21  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Très très large indice le DJ  [:am72:5]  
 
Ya un concours secret dans un DT pour être dans le titre du topic :o ?


 :D


---------------
- Is that a gun in your pocket or are you just glad to see me ? -
n°61370820
Pzu
Posté le 17-11-2020 à 20:13:16  profilanswer
 

PLTR qui s'fait son +15% journalier sous fond de wsb, /biz/, stocktwits et robinhood. Remarque, parier sur un futur dystopique c'est pas déconnant :o

n°61370842
cascayunga
Posté le 17-11-2020 à 20:14:56  profilanswer
 

Setlel a écrit :


 
Je vais te rassurer, il y a eu un backtest récemment qui montrait qu'en achetant à la cloture et vendant à l'ouverture, on surperformait le SP ou le nasdaq (je m'en souviens plus), ca ne doit pas être difficile à retrouver. Sur une action seule et avec des contraintes pas très objectives, ca me parrait plus compliquer.


J'avais vu ça oui, ça disait que le S&P 500 était baissier si on achetait chaque jour à l'ouverture et qu'on vendait à la fermeture, et super haussier si on faisait l'inverse.
 
Par contre il y avait un léger oubli : les frais de courtage qui se répétaient. Cela rendait très probablement le truc baissier dans tous les cas.
 

n°61370866
ZaZ59
Pig in a poke
Posté le 17-11-2020 à 20:17:36  profilanswer
 

Voila le x2 sur URW  [:yann39]  
 
Une vraie pépite


---------------
Feed-Back
n°61370919
patrick_la​_mangouste
Posté le 17-11-2020 à 20:23:34  profilanswer
 

Pzu a écrit :


 
On est tellement bien là putain  [:sadfrog62:1]  
Et le comfy GRAS divy à 10% par an, qui ne sera jamais coupé, je le précise car des personnes de mauvaise foi osent en douter  [:sadfrog62:1]  


 
Amen to that.
 
Ca me dérangerai pas le moins du monde la coupure du div si c'est pour investir dans plus de gaz afin de supplèer aux èoliennes en cas de manque de vent, le tout financé par les bons impots du contribuables.
 
Et un autre Hallelujah pour les éoliennes, un.

n°61370932
Sim Jimons
Artisan Market Timer
Posté le 17-11-2020 à 20:24:30  profilanswer
 

cascayunga a écrit :


J'avais vu ça oui, ça disait que le S&P 500 était baissier si on achetait chaque jour à l'ouverture et qu'on vendait à la fermeture, et super haussier si on faisait l'inverse.
 
Par contre il y avait un léger oubli : les frais de courtage qui se répétaient. Cela rendait très probablement le truc baissier dans tous les cas.
 


 
Non: ca ne coute vraiment pas grand chose de faire ça avec un broker correct / des futures.

n°61370950
6uigu1
Posté le 17-11-2020 à 20:26:53  profilanswer
 

ZaZ59 a écrit :

Voila le x2 sur URW  [:yann39]  
 
Une vraie pépite


Tout est relatif, certains la voit encore comme une /3  :whistle:

n°61371024
Prince HFR
plafonneur depuis 2020 et 2022
Posté le 17-11-2020 à 20:35:18  profilanswer
 

6uigu1 a écrit :

Le setlel100, l’indice des etf :d


ETF MSCI ETF  [:make install:1]

n°61371037
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 17-11-2020 à 20:37:51  profilanswer
 

Novacyt, j'avais foutu mon épuisette à 8.20 y'a une semaine, elle tape le 8.26 ce jour pour remonter à 9.10  [:sub42:4]


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
n°61371062
Profil sup​primé
Posté le 17-11-2020 à 20:40:28  answer
 

Kibasafam a écrit :

Novacyt, j'avais foutu mon épuisette à 8.20 y'a une semaine, elle tape le 8.26 ce jour pour remonter à 9.10  [:sub42:4]


Tant que tu n'as pas raté un achat ou une vente à 0,01 € près, tu ne sais pas ce qu'est la vraie frustrance. :o

Message cité 3 fois
Message édité par Profil supprimé le 17-11-2020 à 20:40:49
n°61371072
Setlel
Posté le 17-11-2020 à 20:41:15  profilanswer
 

Prince HFR a écrit :


ETF MSCI ETF  [:make install:1]


Proshare UltraPro ARK* [:make install:1]


Message édité par Setlel le 17-11-2020 à 20:52:03
n°61371237
Kibasafam
Où qu'elle est mon armée ?
Posté le 17-11-2020 à 20:56:31  profilanswer
 


 
Je me console en me disant que j'arrive à assez bien target, faut pas que je reste sur un chiffre rond  [:kibasafam]  


---------------
SC2 : Kiba#235 (EU) -- GGTracker -- Blizzard : Kibasafam#2117 -- Collection Manga
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