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Pour une position à déboucler d'ici la fin de l'année, quel trade préférez-vous ?


 
30.2 %
 32 votes
1.  long World
 
 
11.3 %
 12 votes
2.  long S&P500
 
 
17.0 %
 18 votes
3.  long LQQ
 
 
0.9 %
      1 vote
4.  long CAC40
 
 
12.3 %
 13 votes
5.  long bitcoin
 
 
5.7 %
 6 votes
6.  short World
 
 
0.9 %
      1 vote
7.  short S&P500
 
 
11.3 %
 12 votes
8.  short LQQ
 
 
2.8 %
    3 votes
9.  short CAC40
 
 
7.5 %
 8 votes
10.  short bitcoin
 

Total : 139 votes (33 votes blancs)
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Auteur Sujet :

╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝

n°60964277
TriniTa_91​1
Posté le 08-10-2020 à 21:05:57  profilanswer
 

Reprise du message précédent :

Ashkaran a écrit :


Petites hausses qui me font aller au PLUS HAUT
https://youtu.be/yyYEVjR4K0I
PLUS HAUT, OUI PLUS HAUUUUUTTTT [:echocedric]


 
Bien vus ! les "quadricolor", les jeunes trolls du topic ne connaissent pas.  :o

mood
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Posté le 08-10-2020 à 21:05:57  profilanswer
 

n°60964288
cascayunga
Posté le 08-10-2020 à 21:06:59  profilanswer
 

chienBlanc a écrit :

Hausse de 10% ça fait 99 € et non 100 €.  :o


 :??:

n°60964290
Setlel
Posté le 08-10-2020 à 21:07:12  profilanswer
 

Dividende + Lookoom:

LooKooM a écrit :


[...]
Pose toi la question deux minutes : quand le cash payait 3%, on peut encore 'excuser' que des business preferent rendre le cash a l'actionnaire car les projets qu'ils ont sur etagere ne font pas mieux que 5-6% d'IRR ce qui, ajuste du risque de ces projets, est inferieur a 3%. Mais avec du cash a 0%, peut on encore excuser qu'un business rende le cash a l'actionnaire ? Ca veut dire que meme en se creusant la tete ils n'identifient pas de projet de recherche, pas de brevets, pas de rachats d'entreprise, pas de projets x ou y qui ont un IRR de plus de 2-3% ? Quel aveu d'echec. Quelle pantalonnade. Dans un environnement de taux 0, chaque dividende recu me ferait l'effet d'une goutte d'acide sur la retine.


 

n°60964304
Profil sup​primé
Posté le 08-10-2020 à 21:08:39  answer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Tu te trompes. Il y a trois catégories car tu oublies ceux qui pensent, surveillent, avec une véritable stratégie. Qu'est-ce qui conditionne la réussite ? La capacité à soutenir un effort continu. Tu fais de belles performances sur le court terme et je t’en félicite mais la ligne d’arrivée est encore loin et je peux apercevoir la sueur qui coule de ton front. Moi je suis en pleine forme.  [:plymouth:9]


 
Frr Ash était présent ici même bien avant toi. Sa stratégie n'est pas le market timing, il reste investi contre vents et marées et renforce de manière stricte tous les mois quelque soit le niveau des indices.  
 
Si tu excelles dans le market timing, alors reste avec nous pendant toute la décennie pour calculer tes performances en 2030 et je m'inclinerai face à ton talent qui je l'espère (pour toi) sera égal à ton égo surdimensionné.  
 
 

n°60964315
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 08-10-2020 à 21:09:57  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Dividende + Lookoom:


 
C'est plus douloureux qu'une golden shower, certes.

n°60964383
Plymouth
Expert des marchés financiers
Posté le 08-10-2020 à 21:17:21  profilanswer
 


 
 
Rigole un peu  :o  
 
Je ne prétends pas exceller loin de la puisque j’ai certainement l’une des pires performances du topic en 2019
 
Et pour information mon premier message sur ce sujet date de 2010 et mon premier achat d’action de 2008 ou 2009 pendant la crise (la vraie)

Message cité 1 fois
Message édité par Plymouth le 08-10-2020 à 21:19:18
n°60964496
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-10-2020 à 21:29:13  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question dividendes... parce que je ne comprends toujours pas l'intérêt du truc.

 

Si j'investis sur un titre, c'est que j'imagine qu'il va monter.

 

Disons que ce titre vaut 100€, avec un dividende de 10€.

 

Le jour du détachement, le titre passe de 100 à 90€. Imaginons qu'ensuite il monte de 10%

 

Pour un titre X qui ne verse pas de dividende, on a la séquence suivante :

 

100 € => 100 € (pas de versement de div => 110€ (hausse de 10%)

 

Pour le titre Y qui verse un dividende, on a :
100€ => 90€ (+10 de div qui vont dans ma poche) => 99€ (hausse de 10%)

 

Donc au final, avec X, on a 110€, avec Y on a 99 + 10 = 109€

 

(si le titre baisse de 10%, c'est l'inverse, on perd 1€ de plus avec X)

 

Donc en quoi c'est si génial d'avoir des dividendes, particulièrement puisqu'on investit en partant du principe (de l'espoir :o ) que ça va monter ?  [:transparency]


en vrai c'est surtout génial pour les gros porteurs, parce que c'est le seul moyen qu'ils ont de récupérer du cash tout en conservant leurs droits de vote et donc leur contrôle sur l'entreprise.

 

c'est plutôt une stratégie de petit porteur de se dire "si j'ai besoin de cash, pas besoin de dividende, je n'ai qu'à vendre quelques titres". et ce n'est pas une mauvaise stratégie d'ailleurs. une entreprise qui verse des gros dividendes, ça veut dire en gros qu'elle ne sait pas quoi faire d'autre avec son cash, et qu'elle préfère le filer à ses actionnaires au lieu d'investir dans sa croissance... ça peut lui être préjudiciable sur le long terme.

 

ensuite, quand tu dis "on investit en partant du principe que ça va monter", pas forcément : si les dividendes sont confortables, le titre n'a pas besoin de monter, tu peux faire du bénéfice sur les dividendes seuls. et tu peux aussi réinvestir tes dividendes, ou choisir de toucher ton dividende en actions.

 
Spoiler :

je me posais encore cette question y a pas trop longtemps, je donne les éléments de réponse que j'ai trouvé depuis, mais je dis peut-être quelques bêtises... si c'est le cas, c'est l'occasion de me faire corriger :o


Message édité par double clic le 08-10-2020 à 21:33:53

---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°60964508
double cli​c
Why so serious?
Posté le 08-10-2020 à 21:30:41  profilanswer
 

Setlel a écrit :

Dividende + Lookoom:


intéressant, merci :jap:


---------------
Tell me why all the clowns have gone.
n°60965221
clem3nt
Maitre GIFologue et sarcasmes
Posté le 08-10-2020 à 23:11:42  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Tu te trompes. Il y a trois catégories car tu oublies ceux qui pensent, surveillent, avec une véritable stratégie. Qu'est-ce qui conditionne la réussite ? La capacité à soutenir un effort continu. Tu fais de belles performances sur le court terme et je t’en félicite mais la ligne d’arrivée est encore loin et je peux apercevoir la sueur qui coule de ton front. Moi je suis en pleine forme.  [:plymouth:9]


 
On dirait un message du babysnoopy des grands jours. Tu ferais bien d'aller lire quelques uns de ses messages récents, à défaut de nous partager ton exceptionnel trackrecord depuis 2008.

n°60965271
Glouglouto​n
Posté le 08-10-2020 à 23:20:32  profilanswer
 

gundam13 a écrit :


Qu'est-ce qui motive ce choix sur les 3 valeurs  ?


 
 
Pour commencer chaque ligne représente qu'un faible % de mon portif, autour des 5% (+ ou -) :jap:  
 
Dans le désordre:
 
Ricard: Prix du titre dans un bon range (bien sur cela peut aller + bas) par contre  "Pernod Ricard est le n° 1 mondial de la production et de la commercialisation de vins et de spiritueux Premium et de Prestige"

Spoiler :

Il y aura toujours une raison ou une autre de boire quelque chose d'alcoolisé  


Etant actionnaire LVMH, je n'ai pas peur qu'ils accentuent dans le premium
 
Worldline: On s'aperçoit qu'on dépend trop des autres et le service de paiement fera partie des nécessité futur (en Europe). C'est un pari, mais sur le papier elle à l'air d'être assez bien implanté géographiquement, c'est déjà un atout
 
Dassault systemes: Monsieur Scipion dit que c'est bien :o, en tout cas vendre de l'immatériel ne me parait pas déconnant dans l'avenir  

mood
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Posté le 08-10-2020 à 23:20:32  profilanswer
 

n°60965356
zad38
Posté le 08-10-2020 à 23:39:42  profilanswer
 

Gamestop +44% :love: Et encore +7% en post-market, ça sent la fin pour les shorts. Va falloir que je surveille ça de près dans les prochaines séances, dommage que j'ai pas accès au short-interest au jour le jour, j'aurais bien aimé savoir où on en est du squeeze.
Présentement à +228%, évidemment je n'avais mis que 150 balles dedans [:kassrol:2]

Message cité 2 fois
Message édité par zad38 le 08-10-2020 à 23:40:56
n°60965431
Slyde
Lizard of the Coast
Posté le 09-10-2020 à 00:00:13  profilanswer
 

Parce que le dossier puait du cul, peut être ?

n°60965515
glandoll
Posté le 09-10-2020 à 00:29:57  profilanswer
 

nicotchtch a écrit :

 

31% sur sarto. et 25% sur AI de mon côté :sol:


Bah c'est nimp sauf si on parle de 10k max

n°60965530
Suzebull
Posté le 09-10-2020 à 00:35:57  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Question dividendes... parce que je ne comprends toujours pas l'intérêt du truc.

 

Si j'investis sur un titre, c'est que j'imagine qu'il va monter.

 

Disons que ce titre vaut 100€, avec un dividende de 10€.

 

Le jour du détachement, le titre passe de 100 à 90€. Imaginons qu'ensuite il monte de 10%

 

Pour un titre X qui ne verse pas de dividende, on a la séquence suivante :

 

100 € => 100 € (pas de versement de div => 110€ (hausse de 10%)

 

Pour le titre Y qui verse un dividende, on a :
100€ => 90€ (+10 de div qui vont dans ma poche) => 99€ (hausse de 10%)

 

Donc au final, avec X, on a 110€, avec Y on a 99 + 10 = 109€

 

(si le titre baisse de 10%, c'est l'inverse, on perd 1€ de plus avec X)

 

Donc en quoi c'est si génial d'avoir des dividendes, particulièrement puisqu'on investit en partant du principe (de l'espoir :o ) que ça va monter ? [:transparency]


Non mais les dividendes c'est de la merde  [:foudelou:2]
Moi j'y ai toujours dit  [:bebok:2]

n°60965533
glandoll
Posté le 09-10-2020 à 00:36:40  profilanswer
 

evildeus a écrit :


Je prends la même journée tous les jours jusqu'au 3/11 :sol:


Ça fait un livret U à combien là ?  :sol:

n°60965546
glandoll
Posté le 09-10-2020 à 00:39:56  profilanswer
 


Quel strike ? 6000?

n°60965551
evildeus
Posté le 09-10-2020 à 00:43:19  profilanswer
 

J’ai pas de URW mais si je compte bien 75€ :o

n°60965635
gundam13
Fan de T-1000
Posté le 09-10-2020 à 01:48:53  profilanswer
 

Glouglouton a écrit :

 


Pour commencer chaque ligne représente qu'un faible % de mon portif, autour des 5% (+ ou -) :jap:

 

Dans le désordre:

 

Ricard: Prix du titre dans un bon range (bien sur cela peut aller + bas) par contre "Pernod Ricard est le n° 1 mondial de la production et de la commercialisation de vins et de spiritueux Premium et de Prestige"

Spoiler :

Il y aura toujours une raison ou une autre de boire quelque chose d'alcoolisé


Etant actionnaire LVMH, je n'ai pas peur qu'ils accentuent dans le premium

 

Worldline: On s'aperçoit qu'on dépend trop des autres et le service de paiement fera partie des nécessité futur (en Europe). C'est un pari, mais sur le papier elle à l'air d'être assez bien implanté géographiquement, c'est déjà un atout

 

Dassault systemes: Monsieur Scipion dit que c'est bien :o, en tout cas vendre de l'immatériel ne me parait pas déconnant dans l'avenir


 :jap:
Un peu plus de détail pour Dassault n'aurait pas été de refus :D

n°60965644
DannyOcean
Posté le 09-10-2020 à 02:08:02  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Gamestop +44% :love: Et encore +7% en post-market, ça sent la fin pour les shorts. Va falloir que je surveille ça de près dans les prochaines séances, dommage que j'ai pas accès au short-interest au jour le jour, j'aurais bien aimé savoir où on en est du squeeze.
Présentement à +228%, évidemment je n'avais mis que 150 balles dedans [:kassrol:2]


 
C’est quoi la thèse derrière l’achat de cette action ?


---------------
[R.I.P.] Ces marques disparues
n°60965965
zad38
Posté le 09-10-2020 à 08:11:40  profilanswer
 

DannyOcean a écrit :

C’est quoi la thèse derrière l’achat de cette action ?


J'en avais acheté en février parce que :
-même si la situation était pas terrible le cours était exagérément massacré, la boîte avait pas mal de cash et se permettait même des rachats d'action
-la nouvelle génération de consoles arrivait
-short-interest délirant (> 100%), qui fait que l'action pouvait repartir en fusée à la première bonne nouvelle venue, c'est ce qu'on observe. En plus une bonne part des positions shorts se sont construites alors que l'action était déjà massacrée, bref des gens en retard à la fête qui devront rapidement se couvrir
-Michael Burry est actionnaire :o

 

Bref une belle situation asymétrique entre les risques de perte/gain. J'avais pas mis beaucoup à l'époque parce que je n'avais que survolé le dossier et parce que les nouvelles consoles étaient encore loin, mais j'aurais pu/du renforcer cet été après les annonces alors que l'action n'avait pas encore redécollé.


Message édité par zad38 le 09-10-2020 à 08:11:47
n°60966138
LOL POLARI​SE
cadre en trading
Posté le 09-10-2020 à 08:43:51  profilanswer
 

zad38 a écrit :

Gamestop +44% :love: Et encore +7% en post-market, ça sent la fin pour les shorts. Va falloir que je surveille ça de près dans les prochaines séances, dommage que j'ai pas accès au short-interest au jour le jour, j'aurais bien aimé savoir où on en est du squeeze.
Présentement à +228%, évidemment je n'avais mis que 150 balles dedans [:kassrol:2]


 
NICE, j'avais pas vu je suis allé me coucher tôt :D
 
En toute transparence j'avais coupé mon renfort (300 => 600 => 300) donc je suis plus qu'à +137 sur le sujet. Évidemment je l'avais en watchlist pré-covid donc j'aurais pu l'avoir presque 3 fois moins cher aussi... Mais fallait une grosse paire pour mettre dans du retail en Mars :o

n°60966429
Ashkaran
Vive la Liberté, bordel !
Posté le 09-10-2020 à 09:17:48  profilanswer
 

Hello  [:mooms:1]


---------------
Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse
n°60966444
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2020 à 09:19:42  answer
 

glandoll a écrit :


Quel strike ? 6000?

 

170 sur QQQ, l'équivalent de 6800 à peu près

 

Mais je n'ai quasi rien mis, il me restait un peu de cash qui traînait, c'est plus pour "jouer" une correction sur le court terme


Message édité par Profil supprimé le 09-10-2020 à 09:27:25
n°60966612
evildeus
Posté le 09-10-2020 à 09:36:57  profilanswer
 

Club 30 :sol:

Spoiler :

pour 5 euros  [:max evans]

n°60966661
n0b0dy
Posté le 09-10-2020 à 09:40:53  profilanswer
 

evildeus a écrit :

Club 30 :sol:

Spoiler :

pour 5 euros  [:max evans]



 
Je suis toujours à 2000€ du club dont je me suis fait éjecté récemment pour « excès d’enthousiasme »  [:acachou:10]


---------------
(Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes"
n°60966831
Politicoon​_Zoon
n00b
Posté le 09-10-2020 à 09:56:29  profilanswer
 

Plymouth a écrit :


 
 
Rigole un peu  :o  
 
Je ne prétends pas exceller loin de la puisque j’ai certainement l’une des pires performances du topic en 2019
 
Et pour information mon premier message sur ce sujet date de 2010 et mon premier achat d’action de 2008 ou 2009 pendant la crise (la vraie)


Anéfé. Mais cela a sans doute marqué ton style en te faisant passer une exception (2008, une des plus grandes crises du siècle) pour une règle. Du coup, tu sembles toujours à la recherche du même coup "acheter au plus bas pour faire du +xyz %" sans te rendre de l'énorme (et irrattrapable) coût d'opportunité de ne pas rester majoritairement investi. Tu te condamnes à faire quelques +xyz % toutes les décennies sur une partie modeste de ton POGNON au lieu de faire en moyenne +x % chaque année sur une grosse partie de ton POGNON.  
 
Tu raisonnes trop en % et pas assez en valeur absolue  [:melinouie:9]  
 
J'ai l'impression que la (très belle) performance que tu as eue sur AIG a eu un effet pervers.  
 


---------------
Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir  ¯\_(ツ)_/¯
n°60966835
XprtZ
Profil : O.O
Posté le 09-10-2020 à 09:56:57  profilanswer
 

Gaussin une news par semaine...

 

J'hésite à renforcer [:klemton]


---------------
PSN : XprtZ - BattleTag : XprtZ#2257 - 3DS : 2492-4109-3060
n°60966846
glandoll
Posté le 09-10-2020 à 09:57:48  profilanswer
 

Politicoon_Zoon a écrit :


Anéfé. Mais cela a sans doute marqué ton style en te faisant passer une exception (2008, une des plus grandes crises du siècle) pour une règle. Du coup, tu sembles toujours à la recherche du même coup "acheter au plus bas pour faire du +xyz %" sans te rendre de l'énorme (et irrattrapable) coût d'opportunité de ne pas rester majoritairement investi. Tu te condamnes à faire quelques +xyz % toutes les décennies sur une partie modeste de ton POGNON au lieu de faire en moyenne +x % chaque année sur une grosse partie de ton POGNON.

 

Tu raisonnes trop en % et pas assez en valeur absolue [:melinouie:9]

 

J'ai l'impression que la (très belle) performance que tu as eue sur AIG a eu un effet pervers.

 



+1

n°60966851
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2020 à 09:57:52  answer
 

EDF cette pépite [:filoufillon:9]

n°60966921
calculusdi​fferentius
Posté le 09-10-2020 à 10:04:50  profilanswer
 

BD qui m'a facturé les 15balles min de frais de courtage hier (anciens tarifs), j'ai envoyé un message hier et ils m'ont remboursé aujourd'hui.
15€ je laisse pas passer [:la chancla:1]


---------------
Savoir, c'est connaître l'inconnu
n°60967106
kokola
!!!
Posté le 09-10-2020 à 10:21:48  profilanswer
 

Revendu mes EDF avec 12% de PV :D
J'ai pris du VINCI à la place


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°60967213
PierreQuiR​ouIe
Posté le 09-10-2020 à 10:30:35  profilanswer
 

calculusdifferentius a écrit :

BD qui m'a facturé les 15balles min de frais de courtage hier (anciens tarifs), j'ai envoyé un message hier et ils m'ont remboursé aujourd'hui.
15€ je laisse pas passer [:la chancla:1]


Question de principe :jap:

 


---------------
Mon portefeuille
n°60967233
sire de Bo​tcor
Armorican way of life
Posté le 09-10-2020 à 10:31:53  profilanswer
 


La voiture électrique/hybride rechargeable a du bon pour eux :sol:
Je n'en ai plus :sweat:


---------------
«Ceux qui croient que les peuples suivront leurs intérêts et non leurs passions n’ont rien compris au XXe siècle.» © Raymond Aron
n°60967280
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2020 à 10:37:01  answer
 

kokola a écrit :

Revendu mes EDF avec 12% de PV :D
J'ai pris du VINCI à la place


 
Présentement à +23%
Je conserve [:jean_risitas:10]

n°60967502
kokola
!!!
Posté le 09-10-2020 à 10:54:52  profilanswer
 

EDF, j'attends le retour à 8/8,5 pour me refaire une ligne donc d'ici fin octobre :o


---------------
Viendez tous jouer au JDD :D
n°60967512
THE REAL S​MILEY
The Real Résistance!
Posté le 09-10-2020 à 10:55:44  profilanswer
 

THE REAL SMILEY a écrit :


Je suis sûr que demain elle fait un +5% :fou:


Je l'avais dit [:dakans]


---------------
༼ つ ◕_◕ ༽つ
n°60967557
Profil sup​primé
Posté le 09-10-2020 à 10:59:03  answer
 

calculusdifferentius a écrit :

BD qui m'a facturé les 15balles min de frais de courtage hier (anciens tarifs), j'ai envoyé un message hier et ils m'ont remboursé aujourd'hui.
15€ je laisse pas passer [:la chancla:1]


Ça permettra bientôt d’acheter 3 actions URW, c’est pas négligeable  [:el_risitos]

n°60967569
cascayunga
Posté le 09-10-2020 à 10:59:51  profilanswer
 

Bon, il paraît qu'on passe tous par là, je me suis fait niquer sur des biotechs. 2700 balles envolés. Jolies hausses, courbes régulières, au moment où j'achète la courbe repart dans l'autre sens. Pas une seule seconde en PV [:lebagnadore:8]  
 
On ne m'y reprendra plus.

n°60967596
patrick_la​_mangouste
Posté le 09-10-2020 à 11:01:53  profilanswer
 

kiwai10 a écrit :

Quelques arbitrages
 
Vente de Neoen qui a eu un beau coup de chaud et d'ADP (trop exposé aéro et je vais taffer dans le secteur)
Achat Euronext / flow traders / pernod


 
Je sais pas comment tu as fais pour optimiser ta vente sur Neoen (-2.42 alors qu'il est a peine 11h ce jour ducoup...), je pense que le timing etait absolument parfait.

n°60967630
makinoe
Posté le 09-10-2020 à 11:05:21  profilanswer
 

Slyde a écrit :

Parce que le dossier puait du cul, peut être ?

 

Gamestop c'est le propriétaire de Micromania non?
Parce que du coup oui pas top le dossier :O

n°60967653
nic58
Posté le 09-10-2020 à 11:06:31  profilanswer
 

cascayunga a écrit :

Bon, il paraît qu'on passe tous par là, je me suis fait niquer sur des biotechs. 2700 balles envolés. Jolies hausses, courbes régulières, au moment où j'achète la courbe repart dans l'autre sens. Pas une seule seconde en PV [:lebagnadore:8]

 

On ne m'y reprendra plus.


Laquelle de biotech?

mood
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