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╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝| Auteur | Sujet : ╚╤╤[POGNON] Topic Bourse : La correction de tous les dangers ╤╤╝ |
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nicolaki | Reprise du message précédent : |
Publicité | Posté le 08-10-2020 à 15:35:16 ![]() ![]() |
esomeprazol |
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Ashkaran Vive la Liberté, bordel ! |
--------------- Perf Bourse des Frers POGNON|| Le Topic Bourse | Bijoux personnalisés |
Setlel |
C'est souvent les mêmes qui ont un PRU à 100+ voir 200€+ et que c'était une grosse partie de leurs patrimoines. Message cité 1 fois Message édité par Setlel le 08-10-2020 à 15:41:58 |
Politicoon_Zoon n00b |
--------------- Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯ |
Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 15:45:15 ![]()
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Politicoon_Zoon n00b |
--------------- Dans la vie, il faut choisir entre comprendre et agir ¯\_(ツ)_/¯ |
glandoll |
Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 15:53:36 ![]()
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Publicité | Posté le 08-10-2020 à 15:53:36 ![]() ![]() |
esomeprazol |
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LOL POLARISE cadre en trading |
Je dis ça parce que ça a été discuté plus que de raison ici. Bien sûr qu'on peut progresser, mais tu as l'air d'être plus paniqué que studieux, pour ça que je te conseille de vendre. Tu as trop de billes dedans pour "progresser" et "comprendre" sereinement. Message cité 1 fois Message édité par LOL POLARISE le 08-10-2020 à 16:00:54 |
Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 16:01:15 ![]() Et frer Scipion oublie un élément clef facteur de diminution des marges dans les activités de marchés, le développement des plateformes électroniques. Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 08-10-2020 à 16:01:28 |
ironpanda |
6uigu1 | Un confinement de la RP + lyon et quelques autres grandes villes, ca a beau etre partiel, l’impact serait quasi le meme qu’en mars, la panique en moins |
kiwai10 Cesse de croire, instruis toi. |
glandoll |
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chienBlanc |
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Suzebull |
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kiwai10 Cesse de croire, instruis toi. | Quelques arbitrages Vente de Neoen qui a eu un beau coup de chaud et d'ADP (trop exposé aéro et je vais taffer dans le secteur) Message cité 1 fois Message édité par kiwai10 le 08-10-2020 à 16:27:54 |
n0b0dy |
--------------- (Tu) vas faire comme quelques autres énergumènes dans le passé: Faire comme si c'était moi qui était celui qui avait des "problèmes" |
Trotamundos | Tout est green ici, il se passe quoi ?
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esomeprazol |
Message édité par esomeprazol le 08-10-2020 à 16:37:50 |
kiwai10 Cesse de croire, instruis toi. |
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esomeprazol |
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nicotchtch |
Message cité 1 fois Message édité par nicotchtch le 08-10-2020 à 16:44:54 |
Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 16:44:08 ![]()
La source c'est moi, je suis spécialiste du QE et des volatilités implicites. - Sur les marchés actions, le VIX et le VDAX ont globalement connu une décennie 2010s baissière (sur fond de QE par la Fed puis par la BCE) - Sur les marchés obligataires, tu peux regarder l'indice MOVE pour la volatilité implicite sur les US Treasuries : tendance aussi baissière sur la dernière décennie - Sur les marchés des changes, voir les volatilités implicites (sur différents horizons) sur les grandes paires de devises, EURUSD, USDJPY etc. : tendance baissière Au-delà de ces observations empiriques, c'est assez intuitif que le QE réduise la volatilité sur les marchés : c'est une action contracyclique de la banque centrale (qui, je le rappelle, n'était pas considérée comme faisant vraiment parti de la "boîte à outils" de la Fed jusqu'à 2009 ou de la BCE jusqu'à 2015). A mon avis, la réduction de la volatilité se fait pas 3 effets combinés : a) l'effet direct des flux de QE sur les marchés "sûrs" (les obligations souveraines, pour résumer), évinçant les investisseurs vers les marchés "risqués" (actions, HY) - exerçant donc une force contraire à l'aversion au risque b) l'effet stock des QE passés = la surliquidité structurelle, pesant sur les rendements des actifs "sûrs". Je comparerais l'impact d'un choc dans un contexte de surliquidité à un coup de poing donné sous l'eau : la violence du coup est atténuée par le fluide, et plus la surliquidité résultant du QE est importante, plus le liquide est visqueux c) l'effet d'anticipation du QE : si tu es un participant de marché qui anticipe qu'il y aura un QE en réponse à un choc majeur, tu ne vas pas réagir de la même façon au choc (par exemple, moi en février/mars 2020). Perso je ne vois pas vraiment le gros saut du VIX en mars comme contredisant la thèse de l'effet d'un QE "atténuant" les chocs. D'abord, il faudrait savoir ce qu'aurait donné le COVID, sur les marchés actions, dans un monde sans QE : cela aurait pu être encore pire. Cela dit, je te l'accorde, le bond du VIX jusqu'à 80 a été spectaculaire et bien plus violent que ce que j'aurais pu imaginer. On peut éventuellement penser que le QE ne se traduit pas forcément par une atténuation immédiate des chocs (c'est-à-dire qu'un même choc pourrait avoir le même effet sur le VIX avec ou sans QE), mais plutôt par la vitesse de la recovery. Et en tout cas, les stratégies short vol ont bien marché de 2009 à 2018, même si c'est vrai que c'est plus compliqué depuis 2 ans. Effectivement. De façon générale, les banques se font désintermédier sur plein d'activités autrefois très profitables pour elles. Pour caricaturer : - dans l'ancien monde, pour investir mon épargne, j'allais demander conseil à mon conseiller bancaire qui me recommandait des fonds gérés par la banque (avec de lourds frais de gestion). Des frais de garde s'appliquaient aux actions. Si j'avais des transactions à faire (actions, change etc.), la banque me facturait de façon plus ou moins silencieuse une fourchette bid/ask énorme et des frais de transaction importants. - dans le nouveau monde, je crée en ligne un compte chez un broker low-cost du genre IB, où les transactions se font à la fourchette bid/ask du marché et avec des frais très réduits, et j'y achète des ETF émis par un asset manager non-bancaire, avec des frais de gestion bien plus faibles. Évidemment, dans cette évolution, la banque perd bcp d'argent.
Je trouve aussi que BNP fait le job dans cet environnement compliqué, et je suis acheteur aux cours actuels. Mais je sous-pondère fortement le secteur bancaire, et pour un jeune qui débute, j'aurais tendance à déconseiller de trop fortes positions sur les banques, pour ne pas le décourager. Il y a heureusement de bien meilleures opportunités dans d'autres secteurs, et je pense improbable que même une bonne banque comme BNP puisse durablement battre un ETF Monde. Message cité 2 fois Message édité par Profil supprimé le 08-10-2020 à 16:51:42 |
twrch |
--------------- Le musc est une matière première animale odorante, secrétée par la glande préputiale abdominale des chevrotains porte-musc mâles d’Asie. |
krach40 |
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Proc | Qu'est ce qu'il se passe sur mon IBM la ?
Message édité par Proc le 08-10-2020 à 17:01:28 |
Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 16:57:39 ![]() Lorsque je regarde le VIX sur Bloom entre 2009 et 2020, je n'ai pas franchement l'impression d'une baisse de la volatilité sur les actions. Au contraire entre 2003 et 2008, la vol était extrêmement faible (et d'ailleurs pas uniquement sur les actions, pour bosser sur le change, je me souviens de la période avant crise de 2008 qui était affreuse en terme d'activité). Edit : j'ai mis une moyenne mobile pour voir, ce n'est pas flagrant. Forte baisse de la vol entre 2003 et 2007, hausse évidente après jusqu'en 2009, puis diminution progressive entre fin 2009 et fin 2017, avec quelques pics. Puis depuis début 2018, remontée assez nette (bien entendu favorisée par le pic de mars 2020) Message cité 1 fois Message édité par Profil supprimé le 08-10-2020 à 17:04:22 |
krach40 | Square est officiellement mon 2e bagger : +156,26 € (+100,49%)
Ou pour éviter de tout mettre dans le même panier (Lyxor/Société Géniale) : Message cité 1 fois Message édité par krach40 le 08-10-2020 à 17:16:50 |
as 20 | Je ne parlerai pas d'URW mais en général.
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djwam |
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Profil supprimé | Posté le 08-10-2020 à 17:27:41 ![]() A mon avis, pour les volatilités implicites, il vaut mieux regarder "le niveau de la mer" (= le niveau du VIX, par exemple, quand il ne se passe "rien" ) que "la hauteur des vagues" (= les pics atteints par le VIX en réponses à divers chocs). Évidemment, il ne se passe jamais totalement "rien", mais enfin il y a quand même des périodes d'accalmie, et c'est intéressant de voir où se situe le VIX pendant ces périodes-là : ça nous indique le niveau "incompressible" de stress = en gros, la peur (irrationnelle) qu'un enfant éprouve, le soir au moment de se coucher, qu'un monstre soit caché sous son lit (alors que les pics atteints par le VIX en réponse à des chocs reflètent la peur, plus ou moins objective, ressentie face à ces chocs). Si on regarde ainsi les minima atteints par le VIX sur la dernière décennie, on observe bien une tendance baissière jusqu'en 2018 (que cela soit lié au QE ou simplement à un long bull run, c'est autre chose, ça se discute) : 2009 : 21 Au Q1 2018, il y a eu un choc de volatilité qui n'a eu qu'un impact très temporaire sur les indices (et moins violent que la correction du Q4 2018 ou évidemment le krach du Q1 2020), mais qui a entraîné la ruine et la fermeture de plusieurs fonds qui suivaient une stratégie short vol leveragée. Ces fonds avaient proliféré et grossi pendant la décennie passée, la stratégie short vol semblant gagnante chaque année. Depuis le Q1 2018, on est manifestement dans un régime de volatilité différent. La question pour moi est de savoir si (et quand) on verra le retour à la mode de ces stratégies short vol leveragées - perso je pense qu'on en verra le retour ces prochaines années, sur fond de QE à gogo et de marchés haussiers. Message édité par Profil supprimé le 08-10-2020 à 17:31:00 |
6uigu1 |
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lm2 |
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lapin | nouvelle conférence AMD sur les Processeurs AMD RYZEN 5000 et donc ZEN 3:
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